1. Aikojen alussa kukaan ihminen tai eläin ei syönyt lihaa. Jumala loi ihmiset ja eläimet syömään hedelmiä sekä virheää kasvillisuutta.
2. Syntiinlankeemuksen jälkeen, eläimet jotka eivät omista tehokasta selluloosan hajoitusjärjestelmää, luultavasti ryhtyivät opportunistisiksi lihansyöjiksi - eli tavallaan samanlaiseksi kuin karhut nykyään. Mutta koska maailma tuona aikana vielä tuotti tarpeaksi kasvillisuutta voidakseen ruokkia valtavat dinosaurukset, auton kokoiset cabybarat sekä muut valtaviin mittasuhteisiin muinaisina aikoina kasvaneet eläimet, tällaiseen olisi ollut suurta tarvetta, joskin näin eittämättä aina silloin tällöin tapahtui.
3. Tulvan jälkeen olosuhteet maan päällä muuttuivat pysyvästi. Ihmiselämää ja kasvillisuutta suojanneen suojakehän kadottua, ihmisten elinikä lyheni 120~ vuoteen ja elimistö ja kasvillisuuskin muualla puolella maailmaa kärsi. Tästä syntyivät vuodenajat ja voidaan puhua tavallaan nykyisestä vaivanajasta, ja tästä alkoi myös ihmiselämän hidas rappeutuminen nykyisenlaisekseen.
Tästä vaivanajasta johtuen monet elämänmuodot, etenkin epätehokkaasti kasvisravintoa ravintoa hyväkseen käyttävät eläimet, kuten ne, jotka eivät märehdi, jouitivat kovan paikan eteen. Ravintoa ei enää ollut yltäkyllin saatavilla ympäri vuoden, niin että lehtiravintoa syöminen olisi kannattanut.
Hypotetisoin, että näihin aikoihin ensimmäiset 100% lihansyöjät, kuten kissaeläimet, josta nykyiset kissammekin polveutuvat, ilmestyivät, ja siirtyivät 100% liharuokavalion pariin.
Kissoilla ei ollut samanlaista tehokasta ruuansulatuselimistöä kuten monilla karjaeläimillä, eikä samanlaista lihaskuntoa jonka avulla ne olisivat sesongin mukaan voineet vaivattomasti vaeltaa laidunmaalta toiselle.
Voimaa ja tehokkaat kynnet niillä kyllä oli, josta olikin paljon apua tämän uuden ruoan, lihan, hankkimisessa.
Ajan mittaa tämä sitten johti nykyiseen tilanteeseen, jossa kissaeläimet eivät enää edes kykene saamaan tarvitsemaansa ravintoa kasvisruokavaliosta. Kissojen ruumiinrakenteen huomioonottaen, kissojen oli luultavasti alussa tarkoitus syödä vihreitä, maassa kasvavia ruohoja kuten muidenkin nelijalkaisten karjaeläinten, kenties aina silloin tällöin käyden puusta yhden jos toisenkin makupalan nappaisemasta.
Mutta nykyään kissaeläinten ruumis on kuitenkin vuosituhansia jatkuneen syntiinlankeemuksen aiheuttaneen rappeutumisen seurauksena vaurioitunut niin, etteivät he kykene enää kasvisravintoa syömään, vaikka heillä olisikin ympärivuotinen mahdollisuus syödä sitä. Sillä kissaeläinten tauriinia tuottavat geenit ovat pysyvästi rappeutuneet, jota ilman he siis tulevat sokeiksi, ja kuolevat lopuksi sydänvikaan.
Kissaeläimet eivät edes voisi enää siirtyä takaisin kasvisruokavalioon, vaikka haluaisivat, ja vaikka kenties joku ihminen kykenisikin heille ruokavalion tarjoamaan, koska heidän geneettinen materiaalinsa on jo turmeltu.
Mutta aikojen lopulla kuitenkin myös kissaeläimetkin parantuvat sairaudestaan ja kyvyttömyydestään syntetisoida tauriinia, sekä aggressiivisuudestaan muita luotuja kohtaan.
"8 Silloin virtaavat Jerusalemista elämää antavat vedet. Puolet niistä juoksee itäiseen mereen, puolet läntiseen mereen kesät ja talvet, ehtymättä." (Sak 14)
"7 Lehmä ja emokarhu käyvät yhdessä laitumella, yhdessä laskeutuvat levolle niiden vasikat ja pennut, ja leijona syö heinää kuin härkä." Jesaja 11
2. Syntiinlankeemuksen jälkeen, eläimet jotka eivät omista tehokasta selluloosan hajoitusjärjestelmää, luultavasti ryhtyivät opportunistisiksi lihansyöjiksi - eli tavallaan samanlaiseksi kuin karhut nykyään. Mutta koska maailma tuona aikana vielä tuotti tarpeaksi kasvillisuutta voidakseen ruokkia valtavat dinosaurukset, auton kokoiset cabybarat sekä muut valtaviin mittasuhteisiin muinaisina aikoina kasvaneet eläimet, tällaiseen olisi ollut suurta tarvetta, joskin näin eittämättä aina silloin tällöin tapahtui.
3. Tulvan jälkeen olosuhteet maan päällä muuttuivat pysyvästi. Ihmiselämää ja kasvillisuutta suojanneen suojakehän kadottua, ihmisten elinikä lyheni 120~ vuoteen ja elimistö ja kasvillisuuskin muualla puolella maailmaa kärsi. Tästä syntyivät vuodenajat ja voidaan puhua tavallaan nykyisestä vaivanajasta, ja tästä alkoi myös ihmiselämän hidas rappeutuminen nykyisenlaisekseen.
Tästä vaivanajasta johtuen monet elämänmuodot, etenkin epätehokkaasti kasvisravintoa ravintoa hyväkseen käyttävät eläimet, kuten ne, jotka eivät märehdi, jouitivat kovan paikan eteen. Ravintoa ei enää ollut yltäkyllin saatavilla ympäri vuoden, niin että lehtiravintoa syöminen olisi kannattanut.
Hypotetisoin, että näihin aikoihin ensimmäiset 100% lihansyöjät, kuten kissaeläimet, josta nykyiset kissammekin polveutuvat, ilmestyivät, ja siirtyivät 100% liharuokavalion pariin.
Kissoilla ei ollut samanlaista tehokasta ruuansulatuselimistöä kuten monilla karjaeläimillä, eikä samanlaista lihaskuntoa jonka avulla ne olisivat sesongin mukaan voineet vaivattomasti vaeltaa laidunmaalta toiselle.
Voimaa ja tehokkaat kynnet niillä kyllä oli, josta olikin paljon apua tämän uuden ruoan, lihan, hankkimisessa.
Ajan mittaa tämä sitten johti nykyiseen tilanteeseen, jossa kissaeläimet eivät enää edes kykene saamaan tarvitsemaansa ravintoa kasvisruokavaliosta. Kissojen ruumiinrakenteen huomioonottaen, kissojen oli luultavasti alussa tarkoitus syödä vihreitä, maassa kasvavia ruohoja kuten muidenkin nelijalkaisten karjaeläinten, kenties aina silloin tällöin käyden puusta yhden jos toisenkin makupalan nappaisemasta.
Mutta nykyään kissaeläinten ruumis on kuitenkin vuosituhansia jatkuneen syntiinlankeemuksen aiheuttaneen rappeutumisen seurauksena vaurioitunut niin, etteivät he kykene enää kasvisravintoa syömään, vaikka heillä olisikin ympärivuotinen mahdollisuus syödä sitä. Sillä kissaeläinten tauriinia tuottavat geenit ovat pysyvästi rappeutuneet, jota ilman he siis tulevat sokeiksi, ja kuolevat lopuksi sydänvikaan.
Kissaeläimet eivät edes voisi enää siirtyä takaisin kasvisruokavalioon, vaikka haluaisivat, ja vaikka kenties joku ihminen kykenisikin heille ruokavalion tarjoamaan, koska heidän geneettinen materiaalinsa on jo turmeltu.
Mutta aikojen lopulla kuitenkin myös kissaeläimetkin parantuvat sairaudestaan ja kyvyttömyydestään syntetisoida tauriinia, sekä aggressiivisuudestaan muita luotuja kohtaan.
"8 Silloin virtaavat Jerusalemista elämää antavat vedet. Puolet niistä juoksee itäiseen mereen, puolet läntiseen mereen kesät ja talvet, ehtymättä." (Sak 14)
"7 Lehmä ja emokarhu käyvät yhdessä laitumella, yhdessä laskeutuvat levolle niiden vasikat ja pennut, ja leijona syö heinää kuin härkä." Jesaja 11
Vastaukset 23
Vanhimmat
Siinäpä lapsoset oli tämänviikkoinen satumme. Ensi viikolla täti kertoo teille sadun Punahilkasta. Siihen asti Kuulemiin!
Aina Raamattua voi lähteä selittämään omien ajatusten pohjalta mutta se ei tee oikeutta Jumalan todelliselle sanomalle.
Vanha Testamentti jo kertoo mitä eläimiä ihminen voi käyttää ravinnoksi. 'siis niitä jotka käyttävät kasvisravintoa, ei niitä jotka ovat raadonsyöjiä.
VT määritteleekin eläimet täsmällisesti. Kuten että jänis on märehtijä ja lepakko on lintu.
Mooseksen aikaan oli vielä siivekkäitä nelijalkaisia pikkueläimiä. Mihin lie kadonneet jättämättä fossiiliakaan jälkeensä.
Totta puhut. Niistä kerrotaan monissa muissakin mytologioissa, mutta jäännöksiä ei ole löytynyt.
http://tinyurl.com/pkfhhlb
Mikään vähänkään monimutkaisempi ekosysteemi, jossa on vain kasvinsyöjiä ja kasveja ei toimi. Kaikilla eläimillä on kyky lisääntyä eksponentiaalisesti ja siksi ne ylilaiduntavat minkä tahansa rajallisen alueen kasvuston oikeastaan riippumatta siitä miten hyvin kasvit kasvavat. Ylikansoitus on väistämätöntä ellei pedot ja loiset karsi kasvissyöjiä.
Eikä aikaa ylikansoitukseen kulu edes vuosisatoja. Kirvat pystyvät nykyäänkin miljoonakertaistamaan lukumääränsä muutamassa kuukaudessa pedoista ja loisista huolimatta. Jos pedot ja loiset eivät karsi populaatiota, niin yksi kotihiiripari pystyy tuottamaan 1000-2000 hiiren populaation vuodessa (eli kahdesta hiirestä tulee miljardi hiirtä kolmessa vuodessa). Kanit eivät jää hirveästi kotihiiristä jälkeen. Kasvissyöjien lisääntymisvauhti on niin kova, että niiltä loppuisi alle sadassa vuodessa paitsi ravinto niin myös fyysinen tila.
Ihmisen kasvissyönnistä oli mielenkiintoinen pikkujuttu toukokuun Hesarin kuukausiliitteessä. Siinä kerrottiin, miten Englantiin muuttaneilla tiukkaa vegaani-ruokavaliota noudattavilla intialaisilla alkoi (ilmeisesti aika pitkän ajan kuluessa) esiintyä uudessa kotimaassaan puutostaudin oireita. Oireiden syyksi paljastui B12 vitamiinin puute. Oireita ei kuitenkaan ollut esiintynyt Intiassa, vaikka heidän ruokavalionsa oli periaatteessa sama.
Tutkittaessa syytä muutokseen kävi ilmi, että Intiassa riisi sisälsi niin paljon hyönteisten munia, toukkia ja muita osia, että kasvissyöjät saivat niistä tarvitsemansa B12 vitamiinin. Englannissa riisi oli kuitenkin niin puhdasta että siinä ei ollut hyönteisiä eikä niiden osia, joten ravinnosta puuttui B12 vitamiini.
Onko ihminen siis suunniteltu kasvissyöjäksi?
>Mikään vähänkään monimutkaisempi ekosysteemi, jossa on vain kasvinsyöjiä ja kasveja ei toimi. Kaikilla eläimillä on kyky lisääntyä eksponentiaalisesti ja siksi ne ylilaiduntavat minkä tahansa rajallisen alueen kasvuston oikeastaan riippumatta siitä miten hyvin kasvit kasvavat. Ylikansoitus on väistämätöntä ellei pedot ja loiset karsi kasvissyöjiä.
Väärin on. Matemaattinen yhtälö on varsin selkeä; Jos kasvit kasvavat nopeammin kuin miten nopeasti eläimet syövät ne pois, kasvien ja eläinten yhteiselo voi jatkua.
Näin oli menneisyydessä, ennen syntiinlankeemusta ja kuolemaa.
"Eikä aikaa ylikansoitukseen kulu edes vuosisatoja. Kirvat pystyvät nykyäänkin miljoonakertaistamaan lukumääränsä muutamassa kuukaudessa pedoista ja loisista huolimatta. Jos pedot ja loiset eivät karsi populaatiota, niin yksi kotihiiripari pystyy tuottamaan 1000-2000 hiiren populaation vuodessa (eli kahdesta hiirestä tulee miljardi hiirtä kolmessa vuodessa). Kanit eivät jää hirveästi kotihiiristä jälkeen. Kasvissyöjien lisääntymisvauhti on niin kova, että niiltä loppuisi alle sadassa vuodessa paitsi ravinto niin myös fyysinen tila."
Kuten sanoin, ennen syntiinlankeemusta kasvisruokavalita riitti kaikille. Jumalan luomassa täydellisessä maailmassa on yksinkertaisesti mahdotonta, että kirvat ja muut eläimet söisivät kasveja nopeammin, kuin miten nopeasti ne kasvavat. Ja tästä maailmasta meillä on edelleenkin merkkejä esim. fossiilikerrostumissa - palmukasvien siitepölyä on löydetty etelämantereelta, ja trooppista kasvillisuutta taas on kasvanut jopa siperian aroilla, joka todistaa että olosuhteet olivat muinoin tasaiset ja lempeät ympäri maailmaa.
Samasta asiasta kertoo myös ihmisten ikä; ihmiset elivät tuolloin vielä useita satoja vuosia.
Vasta Nooan tulvan jälkeen ihmisten ikää lyhennettiin nykyiselleen, ja kasvillisuuskin muotoutui pikkuhiljaa nykyiseen muotoonsa.
"Tutkittaessa syytä muutokseen kävi ilmi, että Intiassa riisi sisälsi niin paljon hyönteisten munia, toukkia ja muita osia, että kasvissyöjät saivat niistä tarvitsemansa B12 vitamiinin. Englannissa riisi oli kuitenkin niin puhdasta että siinä ei ollut hyönteisiä eikä niiden osia, joten ravinnosta puuttui B12 vitamiini."
B-vitamiinin puutostauti on myytti. Sitä esiintyy ainoastaan kovan luokan urheilijoilla vegaaneista tai lihansyöjistä välittämättä, ja on itseasiassa yleisempi lihansyöjillä kuin vegaaneilla.
http://www.bitesizevegan.com/vegan-health/vitamin-b12-deficiency-not-just-for-vegans-anymore/
Ihmisen bakteeriston tuottama B12 riittää yleiseen kulutukseen.
"Onko ihminen siis suunniteltu kasvissyöjäksi?"
On.
Sekin vielä ettei ollut kuolemaa. Kasvit siis kasvoivat riittävän nopeasti kaikille eläimille syötäväksi, eikä eläinten määrää rajoittanut mikään, joten ylikansoitus olisi erittäinkin nopeaa.
<>
Sinulla ei ole nyt hallussa edes ala-asteen matematiikka. Kun kasvissyöjät lisääntyvät eksponentiaalisesti, niin mikään kasvien kasvunopeus ei riitä kuin väliaikaisesti. Lopulta rajan asettaa kasvien kyky muuttaa maahan tuleva auringon valo energiaksi.
Otetaan esimerkiksi vaikka nuo hiiret. Jos Jahve loi viriilin hiiriparin syömään paradiisin vihreitä kasveja, niin yhden vuoden päästä niitä rouskutti 2000 hiirtä. Tämä ei vehreälle puutarhalle olisi varmaankaan ongelma. Kahden vuoden päästä hiiriä olisi 2 miljoonaa ja kolmen vuoden kuluttua 2 miljardia. Jos puutarha selviäisi tästäkin, niin kymmenen vuotta hiiriparin luomisesta hiiren määrä olisi luku jossa kakkosen perässä on 30 nollaa.
Tätä määrää hiirtä ei pysty edes koko maapallo elättämään vaikka sen kaikki maa-ala vastaisi tuottavuuden hyvin katseltua ja lannoitettua peltoa. Tähän täysin mahdottomaan määrään hiiriä ei siis olisi tarvittu kuin 10 (kymmenen) vuotta.
Siinä sinulle selkeää matematiikkaa.
Kreationistien höpinät pelkkiä tyhjiä käsiä heilutellen saavuttavat harvoin edes kunnollisen koomisuuden tasoa. Linkit kunnon kresselihörhösivuille olisivat sentään jotain, vegaanikotirouvien diettivinkkeihin lähinnä säälittäviä. Ette te noin surkeita voi olla, keksikääs jotain repäisevää!!
Juuri näin. Jumala siunasi heidät ja sanoi; Lisääntykää ja täyttäkää maa. Tarkoitus oli siis täyttää maa. Jos maa olisi jo täynnä, niin lisääntymistäkään ei olisi enää luultavasti tarvittu.
Onhan meitä ihmisiäkin nykyään 7miljardia, emmekä me edelleenkään törmää toisiimme, elintilaa on vielä vaikka kuinka.
Aika paljon olisi siis täytynyt lisääntyä, jotta maa tulisi täyteen.
"Sinulla ei ole nyt hallussa edes ala-asteen matematiikka. Kun kasvissyöjät lisääntyvät eksponentiaalisesti"
Mistä sait sellaisen kuvan, että kasvinsyöjät lisääntyisivät eksponentiaalisesti? Jumala sanoi: "Lisääntykää ja täyttäkää maa." Jos maa olisi jo täynnä, niin ei lisääntymistäkään olisi tietysti silloin tarvittu.
Hiffaatko jo, siis?
>Tätä määrää hiirtä ei pysty edes koko maapallo elättämään vaikka sen kaikki maa-ala vastaisi tuottavuuden hyvin katseltua ja lannoitettua peltoa. Tähän täysin mahdottomaan määrään hiiriä ei siis olisi tarvittu kuin 10 (kymmenen) vuotta.
Riippuu siitä, miten paljon ruokaa hiiret syövät. Paratiisin kasvit voivat ihan hyvin tuottaa ruokaa niin yltäkyllin, että hiirille riittäisi ruokaa kunnes lisääntyminen loppuu.
Jossain vaiheessahan se lisääntymisen tulisi loppua, tai muuten maailma tulisi aivan täyteen. Tai sitten lisääntyminen on vain tarpeeksi hidasta jotta kuolemisen nopeus riittäisi pitämään niiden kannat kurissa.
"Jossain vaiheessahan se lisääntymisen tulisi loppua, tai muuten maailma tulisi aivan täyteen."
Niinpä. Vaan mikä sen isääntymisen lopettaisi?
"Tai sitten lisääntyminen on vain tarpeeksi hidasta jotta kuolemisen nopeus riittäisi pitämään niiden kannat kurissa."
Niin, ehkäpä eläimet ovat evoloituneet lisääntymään nopeammin kuin alkuaikoina.
Kyllä nyt on kretuilla saas seli-selityksen makua, kun pitää sovittaa tosiasiat kuvitelmiin. Kretujen pitää vääristellä tosiasioita, jotta kuvitelmat olisivat totta.
Miksi "hyvä" Jumala olisi jättänyt bugeja koodiin? Kuulostaa ennemminkin siltä, että teidän jumala on kuollut(olematon).
Ja valkohai, ja muut hait ja merien lihansyöjät, alkavat syödä levää vai alkaako merenpohjassa ehkä kasvaa ruohoa?
Kyllä raamattu puhuu tottuuuksia, Suomessakin järvet alkoivat rehevöitymään kun hauki lankesi syntiin ja lopetti heinän syönnin. Sitä ennen hauki ja särki käyskentelivät sopuisasti keskenään rantakaislikkoa mutustellen. Lohetkin olivat vihreälihaisia....
Niin, kyllähän siellä sitä ruohoakin kasvaa..
https://en.wikipedia.org/?title=Seagrass
Muutoin epäilen, että söivät levää. Ja jotkin lajit, kuten piraijatkin nykyään mahdollisesti myös meren pinnalle putoilevia hedelmiä.
Valikoitko nyt todellisuudesta sinulle sopivia kohtia? Kyllä, meressä kasvaa ruohoa paikoitellen, mutta siellä elää nyt myös lihansyöjiä.
Eikös levä elä pinnan läheisyydessä? Mieti sitä auringonvaloa estävää levämattoa pinnalla, jos sillä pitäisi ruokkia miljardit tonnit kaloja, valaita, hylkeitä, pingviinejä - olisi siellä ruoholla kasvamista pimeässä.
Mistä muuten kaikki kasvit, olkoon ruoho meressä tai saniainen maalla, saisivat sen energian ja ravintoaineet? Pyhästä hengestäkö ne kasvaisivat?
Sinä siis selität että lihaasyövät eläimet vain ilmestyivät syntiinlankeemuksen jälkeen? Oletko vähän tyhmä?
Satiaiset söivät ruohoa ja suolinkaiset luikertelivat ties missä kasvisravintoa etsien. Hyttyset ja punkit rakastivat veriappelsiineja ja tomaatteja.
Miksi Jumalan täydelliset luomukset alkaisivat itsestään rappeutua? Luulisi Jumalan osaavan tehdä luomistaan asioista synninkestäviä. Tai sitten Jumala halusi eläimien alkavan syödä lihaa. Koska kaikkivoipa Jumalahan voisi toki tuon estää tekemällä elimistöstä taas soveliaan kasvisravinnolle, eikö?
Kukahan mahtoi silloin käydä kertomassa kaiken maailman pikku ötököille että nyt on Eedenissä langettu syntiin ja tästä lähin alatte sitten popsia toisianne?
Bakteerit ja alkueläimet ottivat ravintonsa kaikista mahdollisista lähteistä, joista ravintoa sai irti. Myös kuolleista ja loukkaantuneista eliöistä. Ravintotottumukset muokkasivat eliöitä, ja jossain vaiheessa jotkin eliöt alkoivat syödä myös elävistä, joka oli alku raivokkaiden, nopeiden ja vahvojen petojen kehittymiselle. Ts. lihansyöntiä on ollut alusta asti.