Pitäisikö ostaa laskevaankurssiin, vaiko yrittää a

On parempi ostaa säännöllisesti (esim. kerran kuussa palkasta säästämällä) kuin yrittää ajoittaa.

Ajoittamisen tekee vaikeaksi se, ettei tulevaa kurssikehitystä pysty menneen kurssikehityksen pohjalta mitenkään ennakoimaan. Ajoittamista yrittävä ostaja menettää keskimääräisesti kurssivoittoa kun ne rahat makaa tyhjänpanttina tilillä odottamassa sitä sopivinta aikaa.

Hoi hoi.

Ajoittaminen muutaman viikon ajan voi helposti merkitä 10% voittoa / tappiota.

Ihan mielenkiinnosta:
Jos kurssi laskee miksi silloin lisäsijoittaa? Mitään kurssin nousua ei silloin ole olemassa, vain laskua?

Joten jos odottaa nuo muutaman viikon, pystyy mahdollisesti ostamaan alempaan kurssiin, jolloin kurssin noustessa on enemmän osuuksia?

Tiedän että asialla pelataan, miksen minäkin yrittäisi?

Nykyheilunnalla voi viikossa parissa kurssi olla -5% tai 5%, mutta nyt näyttää olevan laskussa.

Itsekin ajattelin pidätellä hankintojen kuunvaihteeseen.

Miten jatkuvasti putoava kurssi muodostaa negatiivisen odotusarvon sijoittamisen holdaamiselle?

Ymmärrän hyvin että kurssi voi kääntyä minä hetkenä tahansa nousevaksi, ja aloittaa ripeän nousun, menetän 2-3 päivän nousun, mutta nyt jo holdaaminen on tuottanut suuren kurssiedun. Enemmän kuin tuo 2-3 päivän ripeä nousu.

Ajattelin itse holdata kuin vaihteeseen asti, jolloin ostan vielä tämänkuun puolella.

Olen siis kokonaan ostolaidalla.

Miten tiedän että kurssi on laskeva, katson viimeistä kahtaviikkoa - muutamaa päivää, jos on laskussa, en osta viellä. Jos kerkeää kääntyä nousuun, saatan hävitä, tai voittaa.

Sen verran on vakuuttavaa laskua ilmassa, en osta tänää, vaan kuukauden viimeiselle päivälle tein toimeksiannon. Noin 10k€.

Jos tässä vertaillaan sokeaa ostamista aina määräpäivänä VS tuon päivän siirtämistä muutaman päivän - muutaman viikon, ei sillä voi pahasti pieleen mennä. Parissa viikossa on sulanut noin 7%, en ota näppyjä. Mutta lisäsijoittamista yritän optimoida.

Vuositasolla viimeisen ja ensimmäisen päivän välillä on noin 1% etuisuus. Oletuksella että ostetaan joka kuukausi ja että hoito on oikeasti kunnossa.
Tutkimukset kertovat karua totuutta.

Nyt holdaamiset on holdattu, sain 8% enemmän kuin jos olisin ostanut heti!

Seuraavalla kerralla kurssi potkaisee sitten yllättäen 10%.
Välttyisi tältä jos ostaisit aina vakiopäivänä.

Vain tappiot ostaa nyt, kannattaa odottaa syksyä, ja lisää irtisanomisia ja kiinteistöjen pakkomyyntejä. Sitten alkaa sijoituksissakin näkyä lama kunnolla.

Ei tuosta ajoittamisesta ole hyötyä pitkässäjuoksussa.
Määräpäivänä on edullisinta ostaa, näin sanovat vankat sijoittamisenammattilaiset.
Keikkailut ovat aina kikkailuja.

Jos haluat aloittaa jyrkänteen reunalta. Tämä on tosin vain yksi vaihtoehto.
Kukaan ei tiedä mikä on tilanne 2016.

Köyhien tirinää, kunnon sijoittaja sijoittaa aina ja varmasti määräpäivänä.

Ajoittamisesta ei ole hyötyä, lähinnä kustannuksia, myöskään tehtyä työtä ei pidä aliarvostaa.

Mitä tarkoitat laskevalla kurssilla ja minkälaista käännöstä odotat?
Indeksithän ovat melko korkealla reaalitalouden näkymiin verrattuna. Joku voi tosiaan kohta laskea.

Laskeva kurssi: käytännössä päivittäin- ainakin kumulatiivisesti 3 päivässä alempana kuin aikaisemmin. Ja näin on lasku käynnissä....

Se että kuinka kauan laskee, mistä sen voisi tietää...

Tässä on vain kyse ostamisen ajoittamisesta, ei mistään sen ihmeellisemmästä.

Eli siis jos rahaston kurssi on laskenut - ja lasku on käynnissä, ei kannata ostaa.......

Se että lasku kääntyy yllättäen voimakkaaseen nousuun, täytyy vain hyväksyä... Voi voi.

Siis ajoitan markkinan pieniin - lyhyisiin heilahduksiin.

Ajoittaminen on ihan höpö höpö juttua.
Kannattaa ostaa vaan tasaisesti!

Taasen tasaiseen tahtiin ostettaessa, pitäisi miettiä ostamista ensikuun lopussa.

Tällähetkellä kurssit putoavat kuin kirves, joten ajattelin holdata kunnes on jonkinlaista käännöstä näkyvissä.

Tähänmennessä turskaa on tullut oikeastaan aikalailla, noin -30% on sulanut hetkessä.

Olen huomanut pitkälä aikavälillä että kannatttaa sijoittaa viisaasti. Se tuo yleensä jonkinlaista tuottoa. Joskus on tuonut tuottoa enemmänkin.

Joten joukolla sijoittamaan mahdollisimman kovaa putoaviin positioihin.
Tilanteen analysointihan on siis tarpeetonta?
Jospa holdaisi kunnes kovin tiputus on takana?

Mitä holdaamisesta voi seurata?
Laskevassa tilanteessa huomattavia taloudellisia etuja.
Jos kurssi sitten yllättäen kääntyy nousuun, koska se kuitenkin kääntyy nousuun, voi menettää 2-3 päivän kurssin nousun, joka on kuitenkin pienempipaha kuin koko holdauksen aikainen menetys.

Toisaalta, ei pidä sijoittaa kuin sellaista pääomaa josta on valmis luovuttamaan riskin osoittaman osuuden.

Olen itse tehnyt niin että jos osake on pudonnut ostotasosta alaspäin, ostan kahta enemmän niitä kun osake kerran on halvempi. Tällöin jos kurssi nouseekin, suuri määrä halvalla ostettuja osakkeita tuottaa mukavasti eikä korkeampaan hintaan ostettujen osakkeiden tappio harmita niin paljon.
Jos taas putoaa toisellakin ostokerralla, saatan katsella vähän pidempään miten kurssi kehittyy ja jos näyttää laskevan, odotellaan ja yritetään ajoittaa pohjalla jälleen entistäkin suurempi määrä ostoja.
Jos kaikki käy hyvin, lopulta kaikki osakkeet ovat voitolla ja silloin lienee aika korjata voitot kotiin.

Keskustelusta näyttää kaikonneen punainenlanka kokonaan.

Pitääkö ostoa viivästää jos kurssi on laskeva?

Matemaattisesti pitää viivästää.
Kuinka pitkään, niin kauan että oman tarkkailu ikkunan alueella näkyy tasannetta tai nousua.
Ikkunan koko ja pituus tulee sovittaa olemassaolevaan tarkkailumateriaaliin.

Edellä oleva toisin sanoin:
Katsoa silmällä kurssikäyrää.
Etsitään kohina taso.
Etsitään kohinan seasta verhokäyrältä keskimääräinen kurssikäyrä.
Jos keskimääräinen kurssikäyrä laskee, kannattanee holtada

Tällä menetelmällä ei poimita mitään %osia, vaan pitkiä ja reiluja markkina
heiluntoja.

Tässä esimerkiksi reaalielämän käyrä, Välilehdeltä tuottohistoria löytyy helppoesimerkki laskevasta ja helposti tunnistettavasta tilanteesta.

http://www.helsinkicapitalpartners.fi/ratkaisumme/rahasto-hcp-quant/

Luuletko että tuo käyrä jatkaa vain laskemista, mistä tiedät koska se kääntyy nousuun?
Älä yhtään väitä että voisit sen analysoida!

Taas on aika ostaa, tälläkin kertaa ajattelin ajoittaa oston kuukauden viimeiselle päivälle, käytännössä tällä hetkellä kurssi kulkee vaakasuoraan.

Kuukauden viimeiselle päivälle tein toimeksiannon. Noin 10k€. Kuten edelliselläkin ostokerralla.

Nyt ei ollut mitään selkeätä kurssimuutosta taustalla, vaan viimeisenpäivän edullisuuden tavoittelu.

Sinnehän laskevaan ostatte, minulla on tilillä odottamassa dippiä.

Voidaanko varata termi "holdata" perinteisessä merkityksessään osakkeiden eikä rahan pitämiselle salkussa, kiitos?

Eri menetelmien tuottavuudesta ei ole tarpeen väitellä, koska saavutettu tulos ratkaisee ja se on prosenttilaskun tulos. Jos aina pohjalta ostavat ovat valmiita kertomaan joko viimeisimmän sijoitusvuotensa tai sitä pidemmän ajan tuloksensa, voin tulla mukaan kisaan. Ei lähdetä vulgääristi julkiseen rahojen esittelyyn, vaan verrataan toki vain saavuttamiamme tuottoprosentteja suhteessa osinkokorjattuun vertailuindeksiimme.

Jos edes viiden vuoden ajan on kulut ja verot huomioon ottaen lyönyt indeksinsä ajoittamalla ja treidaamalla, niin hyvin vedetty!

Oma resepti on yksinkertaisen pöljä: indeksirahastoja kuukausittain ja kerran vuodessa suorien osakeomistusten osingot takaisin. Näiden lisäksi en tee mitään, elleivät kurssit kyykkää kunnolla. Jos tulee vuoden huipusta -10% pudotus, se triggaa vuoden kk-ostojen suuruisen ylimääräisen ostoerän. Tänä vuonna on kaksi alennusmyyntierää hankittu, eikä mitään käsitystä, minne vuosi päättyy?

Katselin vanhaa ketjua.

Taas pitäisi osata valita ostaako standardiaikaan, vai pitättelee ostoa kunnes hidas kurssin painuminen osoittaa kääntymistä?

Lähinnä vastaukset ovat hyvin ristiriitaisia, myöskin perustelemattomia.

Taidan laiskuuttani kokeilla ostaa tälläkertaa ajoittamatta yhtään.

Tällähetkellä näyttää jo olevan taas rännissä jonkun 25%,. Toiveet on vuosien päässä.