On ollut hyvin valitettavaa seurata, kuinka Suomi on ollut viimeisen vuoden aikana hylkäämässä hyviä ja luottamuksellisia suhteita Venäjän federaation kanssa. Mitään järjellistä syytä tähän ei olisi ollut.
Toisen maailmansodan aikana Suomi sai kouriintuntuvan oppitunnin siitä, mitä seuraa politiikasta, joka on Suomen itäisen naapurin vastainen: sellainen politiikka ajaa aina Suomen suuriin vaikeuksiin. Tämä oppi pysyi suomalaisten mielissä 70-vuotta.
Nykyinen suomalainen politiikkosukupolvi, ja myös tämän päivän tavalliset suomalaiset ovat kaikesta päätellen tulleet siihen lopputulemaan, ettei tuo aikoinaan saatu "opetus" Suomen ja sen itäisen naapurin välillä ole asia, jota ei kannattaa enää nykyään noudattaa.
Tämä on täysin väärä oletus.
Mikään ei ole muuttunut; Suomi on ja pysyy suuren itäisen naapurinsa rajamaana, kuuluipa Suomi sitten EU:n, NATO:oon tai mihin tahansa järjestöön. Suomen on aina otettava tämä erityisasema huomioon politiikassaan, ja kaikenlaisessa tekemisessään.
Luonnollisesti Venäjä haluaa pitää hyvät suhteet yllä kaikkiin rajanaapureihinsa. Tämä ei voi olla Venäjän puolelta yksipuoleista hyvää suhteiden hoitoa, jos Venäjän rajanaapurimaat toimivat Venäjän hyväntahtoisuutta vastaan, ja käyttävät sitä jopa hyväkseen kieroilussaan Venäjää vastaan.
Ei voida olettaa, että Venäjän kärsivällisyys loputtomasti kestää Venäjä-vihamielisyyden kasvua sen rajamaissa. Varsinkin, koska vihamielisyydelle ei ole mitään perustavaan laatuista syytä. Se, että syyksi sanotaan Venäjän hyökkäysuhka ko.maihin, on täysin naurettavaa ja läpinäkyvyydessään surkuhupaisaa. Venäjä ei koskaan hyökkää ystävällismieliseen maahan. Mutta jos sen rajamaissa aletaan hautomaan russofobian nimissä Venäjän vastaisia toimia, on Venäjällä kaikki oikeutus vetää tästä omat johtopäätelmänsä ja toimia asiaan kuuluvalla tavalla.
Avoin vihamielisyys, huippuunsa viritetty russofobia, Venäjää kohtaan sen rajamaissa on yksiselitteisesti turvallisuus riski Venäjän federaatiolle. Venäjällä on oikeus toimia tämän sille kansallisen turvallisuusuhan riskin poistamiseksi kaikilla käytössä olevilla keinoilla, ja menetelmillä. Tästä esimerkkinä Krimin liittäminen Venäjän federaatioon, jonka Kiovan selkärangaton USA/NATO- matelijanykyhallitus olisi muuten ennen pitkää antanut NATO:n ohjustukikohdaksi Venäjää vastaan.
On hyvin ikävää, että Suomi on nykyhallintonsa johdolla liittänyt itsensä USA:n maailmanpoliittisten intressien juoksupojaksi Venäjää vastaan. Kuten toisen maailmansodan lopputuloksestakin tiedämme, tämän politiikan lopputulema Suomen kannalta on, ja tulee olemaan synkkä. Olisi toivonut, että Suomen kansa ja nykyhallinto olisi ottanut onkeen pidemmäksi ajaksi sen, kuinka suuren itäisen naapurin kanssa eletään sovussa ja rauhassa.
On täysin selvää, että Suomi tulee kokemaan, ennemmin tai myöhemmin, mitä epämiellyttävimmällä tavalla, Venäjän vastaisen politiikkansa seuraamukset.
Toisen maailmansodan aikana Suomi sai kouriintuntuvan oppitunnin siitä, mitä seuraa politiikasta, joka on Suomen itäisen naapurin vastainen: sellainen politiikka ajaa aina Suomen suuriin vaikeuksiin. Tämä oppi pysyi suomalaisten mielissä 70-vuotta.
Nykyinen suomalainen politiikkosukupolvi, ja myös tämän päivän tavalliset suomalaiset ovat kaikesta päätellen tulleet siihen lopputulemaan, ettei tuo aikoinaan saatu "opetus" Suomen ja sen itäisen naapurin välillä ole asia, jota ei kannattaa enää nykyään noudattaa.
Tämä on täysin väärä oletus.
Mikään ei ole muuttunut; Suomi on ja pysyy suuren itäisen naapurinsa rajamaana, kuuluipa Suomi sitten EU:n, NATO:oon tai mihin tahansa järjestöön. Suomen on aina otettava tämä erityisasema huomioon politiikassaan, ja kaikenlaisessa tekemisessään.
Luonnollisesti Venäjä haluaa pitää hyvät suhteet yllä kaikkiin rajanaapureihinsa. Tämä ei voi olla Venäjän puolelta yksipuoleista hyvää suhteiden hoitoa, jos Venäjän rajanaapurimaat toimivat Venäjän hyväntahtoisuutta vastaan, ja käyttävät sitä jopa hyväkseen kieroilussaan Venäjää vastaan.
Ei voida olettaa, että Venäjän kärsivällisyys loputtomasti kestää Venäjä-vihamielisyyden kasvua sen rajamaissa. Varsinkin, koska vihamielisyydelle ei ole mitään perustavaan laatuista syytä. Se, että syyksi sanotaan Venäjän hyökkäysuhka ko.maihin, on täysin naurettavaa ja läpinäkyvyydessään surkuhupaisaa. Venäjä ei koskaan hyökkää ystävällismieliseen maahan. Mutta jos sen rajamaissa aletaan hautomaan russofobian nimissä Venäjän vastaisia toimia, on Venäjällä kaikki oikeutus vetää tästä omat johtopäätelmänsä ja toimia asiaan kuuluvalla tavalla.
Avoin vihamielisyys, huippuunsa viritetty russofobia, Venäjää kohtaan sen rajamaissa on yksiselitteisesti turvallisuus riski Venäjän federaatiolle. Venäjällä on oikeus toimia tämän sille kansallisen turvallisuusuhan riskin poistamiseksi kaikilla käytössä olevilla keinoilla, ja menetelmillä. Tästä esimerkkinä Krimin liittäminen Venäjän federaatioon, jonka Kiovan selkärangaton USA/NATO- matelijanykyhallitus olisi muuten ennen pitkää antanut NATO:n ohjustukikohdaksi Venäjää vastaan.
On hyvin ikävää, että Suomi on nykyhallintonsa johdolla liittänyt itsensä USA:n maailmanpoliittisten intressien juoksupojaksi Venäjää vastaan. Kuten toisen maailmansodan lopputuloksestakin tiedämme, tämän politiikan lopputulema Suomen kannalta on, ja tulee olemaan synkkä. Olisi toivonut, että Suomen kansa ja nykyhallinto olisi ottanut onkeen pidemmäksi ajaksi sen, kuinka suuren itäisen naapurin kanssa eletään sovussa ja rauhassa.
On täysin selvää, että Suomi tulee kokemaan, ennemmin tai myöhemmin, mitä epämiellyttävimmällä tavalla, Venäjän vastaisen politiikkansa seuraamukset.
Vastaukset 41
Vanhimmat
trolli.. heh.. heh..
Venäjä on aina ollut epäluotettava naapuri Suomelle.
Kuten natotappaa tuossa alhaalla ilmoittaa, Venäjä on aina ollut ennustettavan pahansuopa naapuri Suomelle.
Fiksu trolli.
Suomalaiset saavat turpiinsa,ja kunnolla. Ei kannata alkaa ryppyilemään, isommalle,ja vahvemmalle Ystävälle.
Onko Venäjä semmonen ystävä jota pitää kokoajan mielistellä ja kehua jotta pysyy hyvällä tuulella ?
Totus ja faktat pitää aina voida sanoa. Tämä koskee myöskin Venäjää.
Ettei vaan olisi niin että Venäjä onkin epäystävällinen naapuri ?
Kiukuttelee pienemmilleen kun ei isommille uskalla.
??? onhan se tässä akuutissa tilanteessa (etyj) naurettavaa olla päästämättä venäläisiä kokousedustajia tänne, kun molemmat osapuolet ukraina sekä venäjä, ovat hyväksyneet järjestön tominnan kriisialueella ukrainassa.
Eikös ETYJ:n ole tarkoitus luoda liennytystä, eikä vastakkainasettelua. Edistääkö Suomen toimet mielestäsi Ukrainan tilanteen rauhoittumista?
Sinä takerrut tyhmyyden kirjoon, sillä ei Venäjää pidä nähdä vihollisena, vaikka se käyttäytyykin kuin vihollinen, mutta jos rupeamme riiteleen niijen kanssa, niin kyllä hyvin tiedät miten siinä voi käydä.
Nato ei paljoa auta asiaa kaiketi, mikäli Venäjä haluaa halutessaan pahimmillaan aloittaa yleisen maailmojen sodan.
Ydinpommit käyttöön tai jotkut pienemmät pommit/hävittäjäkoneet pommittivat Suomea ja kohta on vain vähän meitä suomalaisia elossa.
Persujen Soini teki pahan virheen.
Kysymys ei oo nyt vastakkainasettelusta vasemmisto vs oikeisto vaan tässä pitää nähdä iso kuva eli pitää suhteet hyvinä naapurimaa Venäjään.
Tyhmempikin tajuaa sen.
Vahinko, että Venäjältä löytyy niin vähän asiantuntevaa porukkaa, ettei yhtään listalla olevaa nimeä voi vaihtaa.
Patriax kirjoitti selvää asiaa. Hienoa, että kerrankin näillä palstoilla saa lukea analyyttistä tekstiä Suomen ja Venäjän välisistä suhteista.
Änkyrä sen sijaan oitis ryhtyi trolliksi. Eli visertää yllä kuin Washingtonin Tiltu täyttä soopaa.
Patriax kirjoitti selvää skeidaa! Huonoa, että joudumme näillä palstoilla lukemaan alamaista ja nnöyristelevää tekstiä Suomen ja Venäjän välisistä suhteista ja jossa lähtökohtana on vain ja ainoastaan Venäjän kuviteltu etu?
Venäjän on parasta tottua siihen, että se on maa siinä kuin muutkin ja sillä ei ole mitään erinomaisia etuoikeuksia!
Huvittavaa, että ikistallari aloittaa trollauksen ja tarkkispoika sitten säerstää! Batman ja Robin?
Venäjä ja Neuvostoliitto olleet aina epäluotettavia.
USA on hyvä lääke . Se pitää verenimijät kurissa.
Kokeile, katso peilistä silmiisi ja sano tuo sama ääneen.
Parissa vuodessa Sauli Niinistö tuhosi ulkopolitiikkamme ja hyvät suhteemme Venäjään.
TODELLISUUDESSA Sauli on ylläpitänyt hyvät suhteemme Venäjälle huolimatta Moskovan Tiltun raivokkaista yrityksistä repiä niitä!
Venäjähän se sodasa turpiin otti ei suomi.....
Suomi hävisi sodan, mutta onneksi Neuvostoliitto hävisi rauhan ja romahti kokonaan vuonna 1991! Jäljelle jäi vain Venäjä-niminen torso, joka on menettänyt merkittävän osan toisen maailmansodan ryöstösaaliistaan.
Mutta silti venäjä se turpiinsa otti, kun katselee heidän ja meidän miesmenetyksiä. Suomelta oli vikatikki alkaa tekemään Suur-Suomea.
Ja mikä oli se vaihtoehto? Marraskuussa 1940 NL:n UM ilmoitti Berliinissä NL:n tavoitteena olevan "saattaa Talvisota päätökseen"??!!
Olisiko pitänyt sormi suussa ruveta tappamista vartoomaan?
Teikäläisille on ominaista suuri närkästys siitä, että pieni valtio harjoitti hetkellistä opportunismia, joka epäonnistui. Sen sijaan ette ole laisinkaan närkästyneitä suuren valtion, Neuvostoliiton, jatkuvasta ja onnistuneesta opportunismista naapurivaltioidensa suhteen!
Se kun kähmi maa-alueita Suomelta, Baltian maat kokonaan, Puolalta, Saksalta, Unkarilta, Romanialta ja Japanilta. Millä tavalla tämä oli jotenkin ylevää ja hyväksyttävää?
Olet vanhasta muistista ja suomettuneisuuden ajan jäljiltä kolmella mutkalla katumusharjoituksessa pelkästä aikeesta ja sivuutat tyystin maanhankinnan mestarin vastaavat haaveet, jotka onnistuivat
On hyvä miettiä hiukan viileämmin, miksi Suomi on liukunut Lännen suuntaan.
Pitää mennä 70- luvulle ja 80- luvun alkupuolelle. Tätä aikaa monet pitävät ihanteellisena aikana, työttömyys Suomessa oli nykyistä alhaisempi ja elämä tuntui vakaalta.
Henkinen tilanne Suomessa jossakin määrin muistutti tilannetta silloisessa Neuvostoliitossa eli monet eivät tahtoneet ottaa ajan merkeistä vaarin. Herättäjänä oli silloin mm. Teknillisen Korkeakoulun radiotekniikan professori Martti Tiuri.
Jo Japani, puhumattakaan USA:n tieteellis-teknisestä kehityksestä pani maailman uuden haasteen eteen. Oli selvää, että Japanin lisäksi koko joukko Itä-Asian maita tulee vähitellen mukaan teknis-tieteelliseen kilpailuun, josta ei voi välttyä yksikään maa. Niinhän sitten kävikin.
Suomessa monissa yrityksissä (samoin jopa yliopiston laitoksissa) 60- ja 70-luvun vaihteessa työskenneltiin melkein 30-luvun tekniikalla. Itse muistan tuon ajan, kun olin tutkijana teollisuudessa. Onneksi tapahtui vähitellen herätys ja tieteeseen ja tekniikkaan alettiin todenteolla panostamaan.
Venäjän ja Suomen kauppa oli vakaassa kasvussa ilmeisesti öljyn hinnan nousun johdosta. Mutta monet tiesivät, että aivan uudenlainen haaste on tulemassa Suomelle USA:n uuden tekniikan myötä ja varsinkin Itä-Aasian maiden nopean kehityksen vuoksi. Jääminen roikkumaan Neuvostoliiton kaupan varaan olisi tiennyt vielä pahempaa katastrofia Suomelle 90-luvun alussa, kuin sitten tapahtui. Meillä oli jo kertynyt tieteellis-teknistä pohjaa uuteen nousuun, joka perustui uudelle osaamiselle Suomessa.
Oleellinen osa kilpailukyvystä on laaja yhteistyö lännen kehittyneiden valtioiden kanssa alkaen vaihto-oppilaista, työharjoitteluista ja tutkijoiden koulutuksesta kehittyneissä lännen valtioissa.
Kyllä Suomi nykyisestä taantumasta selviää, kunhan vain hiukan siirretään panostusta laajalta sosiaalialalta keksivään yrittämiseen
On hyvä vilkaista maita, jotka ovat jääneet roikkumaan kiinni Venäjästä: Ukrainan kansantulo on vain noin kymmenesosa Suomen kansantulosta henkeä kohden, huolimatta Ukrainan valtavista luonnonrikkauksista. Ukrainan tieteellinen panos ei ole hääppönen, vaikka asukkaita on noin 50 miljoonaa (NATURE INDEX 2015).
Heikosti menee myös Valkovenäjällä ja Armenialla. Kansantulo alhainen ja tieteellinen panostus heikkoa. Kazakstanilla tulotaso on parempi johtuen ilmeisesti runsaista luonnonvaroista, mutta Kazakstanin tieteellinen taso on heikko (NATURE INDEX 2015).
Kaikki seikat puoltavat läheistä yhteistyötä lännen kehittyneiden valtioiden kanssa. Venäjän knssa on hyvä käydä kauppaa. Ehkä joskus kehittyy syvempääkin yhteistyötä. Aika näyttää.
Luin uudestaan alustuksen, joka on vain kummallista sotaisuutta vailla tieteellis-teknisen kehityksen kehityksen analyysiä. Kuitenkin pitkällä aikavälillä tieteellinen ja tekninen kehitys on muovannut myös poliittista maailmaa paljon enemmän kuin mikään muu tekijä.
Stalinilla oli keskitysleirejä jo vuonna 1938. Hän se tappoi omaa kansaa enemmän kuin Hitler konsanaan.
Suomessa oli sotien jälkeen kommunisteja, jotka ihailivat Stalinia. Ne oli stallareita. Nyt ne useimmat eivät ole muistavinaan mitään noista ihailun päivistä. Aika monilla oli kommunistisukulaisiakin, jotka tuo vampyyri murhasi. Siitä huolimatta nämä aivottomat ihailivat tuota viiksipaholaista. Tuota on oikeasti mahdoton käsittää.
PAINU RYSSÄ VITTUUN TÄLTÄ PALSTALTA.
Ongelma on perussuomalaisten asenteessa, mikä aiheuttaa kenties sodan tai isomman sodan = maailmojen sodan.
Venäjä halutessaan aloittaa sen.
Venäjä on paha maa eikä sille pidä kettuilla.
Putin sekoaa lopullisesti pian.
Soini teki pahalaatuisen virheen.
Tässä ei oo kyse mistää helvetin vastakkainasettelusta vasemmisto vs oikeisto/konservatiivit vaan asiat täytyy hoitaa rauhanomaisesti eikä riitelemällä.
Nyt toimitaan kuin pienet lapset ja hyvin vähä-älyisesti toimimme.
Pitää parantaa!
Sodanriski on olemassa, koska Putin näyttää sekopäältä.
Tyhmyys voi maksaa.
putiini on täysin kaheli, jos aloittaa sodan jonka häviää.
Niinpä.
Ennemmin tai myöhemmin Suomen täytynee liittyä kai Natoon, jos Venäjä käy uhaksi, sillä yksinään emme voi mitään Venäjälle, mut Nato ei oo vielä ajankohtainen.
Suomalaiset on pitkään olleet natovastaisia, mutta Venäjä teoillaan ja puheillaan pakottaa suomalaisten kannan natomyönteiseksi. Onko Venäjän politiikassa jokin pahasti pielessä, kun kaikki sen entiset hyvät naapurit hakevat turvaa Natosta.
Voi tietenkin olla Venäjän taktiikkaakin se, että naapurit liittyvät Natoon. Silloin heillä on ns. syy uhitella ja näytellä suurvaltaa. Kun ovat päättäneet palauttaa Neuvostoliiton, niin se palautuu vain riitautumalla naapurimaihin.
Nykyinen asenne ihmisillä kaikkialla kehittyy siihen suuntaan, ettei muita ihmisiä tarvitse nöyristellä. Siksi naapureiden tulee pitää toisiaan tasa-arvoisina. Mitkään diktatuurit eivät tulevaisuudessa tule kestämään, koska ihmiset muuttuvat. Esim. Pohjoiskorea pitää ihmiset siksi eristyksissä, ettei uusi ajattelu saisi valtaa. Herrapelko on historiaa, ja siksi erimielisyyksiä vielä syntyy, kun kaikki sitä ei näy tajuavan.
Mielenkiintoinen näkokulma ja toivottavasti oot oikeessa.
Kuitenki viimeinen liike Suomelta ei ollu hyvä, jos ajatellaan suhteitamme Venäjään, kun eivät päästäneet venäläisiä suureen yleiseen kokoukseen.
Riitely ei ainakaan helpota asiaa, mutta kuten kirjoitit oman näkemyksesi, niin toivottavasti asianlaita on juuri noin.
"Kuitenki viimeinen liike Suomelta ei ollu hyvä, jos ajatellaan suhteitamme Venäjään, kun eivät päästäneet venäläisiä suureen yleiseen kokoukseen."
Jos Venäjällä on etukäteen luettelo henkilöistä, jotka eivät pääse niin miksi he niitä kauppaavat! Koko episodi todistaa vain sitä, että naapurissa majailee joukko öykkäreitä!
Ongelma onkin siinä, että miksi luettelo henkilöistä ETUKÄTEEN, JOTKA EI PÄÄSe sinne!!!!!
Miksi näin?
Vastarinta ja riitely aiheuttaa aina ongelmia.
Äääitii, tuu ikkunaan, täällä huutaa venääjäää ! No mitä pikku Venäjä ? Kaikki kiusaa ja mää en ala, sitäpaitsi emmä miitä lyänny. ku ihan vähän vaan.
Niinistö on Suomen kansan suurin virhe.
Venäjä on epäluotettava ja valehteleva kansakunta. Venäjällä ei ole todellisia ystävämaita sillä venäläisen takki kääntyy useammin kuin tuuli.
Venäläinen ystävyys perustuu itsevaltiuteen, harvainvaltaan, korruptioon, uhkailuun, alistamiseen, nöyryyttämiseen...
Aivan kuten tämän Tiltun aloittama keskustelukin.
Onko siis ihme jos naapurit ovat saaneet tarpeekseen roistovaltio Venäjästä?
Niinistö on alentanut Suomen Viron tasolle.
Niin,on todella huolestuttavaa kuinka nopeasti Suomemme maa on menettänyt sen poliittisen pääoman,jonka edeltävät sukupolvemme raskaissa taisteluissa niin Venäjää(Neuvostoliittoa) kuin Saksaa vastaan hankkivat.
Ikään kuin olisi pakko olla kontallaan aina johonkin ilmansuuntaan.
Itsenäinen Suomi,joka hoitaa itse omat turvallisuustekijänsä,on vähänkin pidemmällä tähtäyksellä myös kansainvälisen yhteisön etu.Sotaa ja esimerkiksi taloudellisia intressejä ei ole syytä nitoa samaan kokonaisuuteen.
Niinistö on USAn ilmavoimien F-16- ja nyt F-15-hävittäjäuhoineen ikävä Venäjälle ja ikävä meille suomalaisille.
Venäjästä on pikemminkin tullut epäluotettava naapuri Suomelle.
Venäjän käytös on muuttunut sitä uhkaavammaksi, mitä vanhemmaksi ja seniilimmäksi Putin tulee. Seuraavat vaalit ovat vedenjakaja, jos Putin keplottelee itsensä vielä jatkoon (tai käyttää Medvedeviä taas KEPPIHEVOSENA, sanoinpas! :) rahat eivät ole jo sitä ennen loppu tai jotain muuta päässä napsahda.
Voitaneen sanoa, ettei jää suurena valtiomiehenä historiaan vaan jää lähinnä esimerkiksi siitä, miten nappulatason KGB-agenttikin voi olla vallan- ja rahanhimoinen, mutta ei silti muutu KGB:stä mihinkään.
Viimeisin sellainen suuri valtiomies Venäjällä oli Gorbachev, mutta...
Ajatelkaa, kun teillä tiltuilla on tuo idealistinen maailmankuva, millaisessa maailmassa eläisimme, jos silloin olisi saatu solmittua sopimus, jolla Venäjä/IVY olisi liittynyt NATO:on ja myöhemmin EU:hun ja Gorba olisi vieläkin presidentti ja vaikkapa sopu-Mara olisi Suomen pressa.
Ei muuten puhuttaisi rajariidoista. Asioista puhuttaisiin avoimesti ja sovittaisiin, käytäisiin kahdenvälistä kauppaa. Ei uhiteltaisi. Suomalaiset pääsisivät käymään Karjalassa ja ostaisivat mökkejä sieltä siinä kuin venäläiset Suomesta. Kansoilla olisi keskinäistä yhteyttä, keskinäistä kauppaa ja keskinäisiä avioliittojakin niin paljon, että joku voisi välittää piutpaut jonkun liipasinhullun sotakäskystä.
Miksei kukaan halua tämmöistä maailmaa? Ketä palvelee se, että hyökkäillään toisen itsenäisen valtion alueelle ja sitten sanotaan, ettei se me oltu? Kun kaikkia maapallon kolkkia pystytään reaaliajassa seuraamaan nykyvälineillä, niin mitä kansainvälistä hyötyä Venäjällä on kieltää ilmiselvä valloitusoperaatio?
Putin on tehnyt valtakautensa aikana ihan omilla teoillaan helvetisti hallaa Venäjälle ja Venäjän maineelle. Riippumatta ihan täysin siitä, mitä USA tai NATO on samassa ajassa tehnyt. Luulisi jo sokeimmankin Putin-tiltun sen näkevän.
Julkinen salaisuus: Sauli Niinistö kieroili niin paljon että sen vaimo tappoi itsensä.
Nyt Niinistö kieroilee Suomea Natoon.