Kokoomus oli valmis anatmaan Kreikalle taas 2 miljardia - Perussuomalaisten järkehtämätön vaalilupauksessaan pysyminen esti lisämiljardien lapioimisen Kreikkaan
http://yle.fi/uutiset/kreikka-kanta_heilutti_hallitusta/8149035?origin=rss
Stubb ajaa Kokoomuksen taas rökäletappioon.
YLE: Kokoomus oli valmis pettämään vaalilupauksens
13
<50
Vastaukset
- kok-maanpetturit
Paljonko Eu:n pankkiiri-rahamiehet lupasivat vaalitukea taas jos Kokoomus maksattaa näiden pankkien Kreikan luottotappiot Suomen veronmaksajilla.
Kokoomus on todella syvällä sieltä. - Minnemiljardit
Kun näistä miljardeista jatkuvasti jauhetaan, niin minne ne päätyvät?
Menevätkö ne Kreikan kansan hyväksi vai pankkien taseisiin? - VesaKaitera
Tällä hetkellä Kreikan päättäjien uskottavuus euroalueella on historiallisissa pohjalukemissa. Kreikalle on annettu lukuisia tukipaketteja, mutta Kreikan päättäjät ovat olleet huomattavan haluttomia implementoimaan käytäntöön ne asiat, joista on sovittu apupakettien ehtoina. Syriza-puolue jopa voitti viime tammikuun parlamenttivaalit lupaamalla härskisti lopettaa menokuriohjelman. Näin populistisissa lupauksissa pää tulee yleensä nopeasti vetävän käteen, ja nyt Syrizalle on käynyt juuri niin.
Kreikan pankkiräjestelmän kaatumisen kynnyksellä Tsipras kumppaneineen on vetänyt länkiä kaulaansa ja tehnyt euroryhmälle ehdotuksen, jossa on paljon hyviä asioita. Syriza oli ottanut useita askelia euroryhmän ja troikan edellyttämään suuntaan. Kaikkinensa tuo ehdotus ei ole tosin hyväksyttävissä, mutta mielestäni se tarjoaa kuitenkin pohjan jatkoneuvotteluille. Niiden käymiseen ei kuitenkaan ole kuin muutama päivä aikaa, sillä muuten Kreikan pankkijärjestelmä romahtaa, eivätkä ihmiset saa palkkojaan eivätkä lakisääteisiä etuuksiaan. Kreikan valtio varmaan painaa velkasitoumuksia, mutta koska se on käytännössä konkurssissa, niin noiden velkapapereiden arvo olisi käytännössä paljon pienempi kuin niiden nimellisarvo.
Jos Suomi pysyisi ultrajäykällä linjallaan, jota suomalaisten selvä enemmistö todennäköisesti tukee, eivätkä lainaa kannattavat maat saisi äänestyksessä määräenemmistöä, niin Kreikka joutuisi ulos eurosta. Se joutuisi heti ottamaan rinnakaisvaluutan käyttöönsä. Tässä tulisi onglma, koska drakhmoja ei ole enää olemassa, ekä edes niitä painaneita koneita. Ennen kuin tämä asia olisi ratkaistu, niin tulisi melkoisia inhimillisiä ja taloudellisia tappioita. Drakhma devalvoituisi heti 40-50%, mikä merkitsisi vastaavan suuruista palkkojen, eläkkeiden ja erilaisten avustusten alenemista. Kreikasta tulisi kehitysmaa, Euroopan "sairas" mies.
Suomen saataville Kreikasta euroero merkitsisi henkseleiden vetämistä niiden yli. Tällä hetkellä meillä on sitoumksia Kreikaan osalta seitsemän miljardia euroa, mutta siinä on mukana 65%:n ylitakaus. Kun se vähennetään samoin kuin Urpilaisen aikoinaan neuvottelmat vajaan miljardin euron vakuudet, niin maksimitappiomme Kreikasta olisivat neljä miljardia euroa. Se on paljon rahaa, mutta rahoitimme kuitenkin miljardeilla sekä Irlantia, Espanjaa ja Portugalia, eikä noista kolmesta maasta tule meille tappiota. Itse asiassa pääsemme hieman voiton puolelle. Mutta Kreikka on ollut varsinainen surunlapsi, eikä Suomen päättäjillä voinut olla vuosina 2009-2011 aivan realistista käsitystä siitä, kuinka täydellisen maho Kreikan poliittinen sysyteemi oli.
Jos nyt jatkamme Kreikan lainoittamista, niin Kreikka ei voi saada mitään valtaisan suurta könttäsummaa, vaan tuo 74:n miljardin euron (?) paketti pilkotaan useaan osaan. Kreikka saa uuden osan vasta kun se on täyttänyt tuen saamisen ehdot riittävässä määrin. Suomi todennäköisesti yrittää saada omaan osaansa lainasta edes jonkinlaiset vakuudet. Jollei niitä saada, niin lisälainan myöntäminen Kreikalle olisi suomalaisten keskuudessa huomattavan epäsuosttu hanke. Mikäli vakuudet saadaan, niin en usko, että PS:kään rupeaa vastustamaan lainaa sinänsä. Jos se kuitenkin vastustaa lainaa, niin se voi halutessaan lähteä hallituksesta. Tulijoita hallitukseen kyllä olisi, todennäköisimmät uudet kandidaatit olisivat RKP ja Vihreät.
Kaiiien EU-maiden päämisten kokous on tältä päivältä peruttu, mikä on hyvä merkki. Siellähän olisi ollut tarkoitus pohtia, miten Grexit käytännössä toteutettaisiin. Nyt ilmeisesti euroryhmä yrittää sopia keskenään niistä ehdoista, joilla Kreikka tuon suuren lisälainansa saisi. Suomen tiukka linja on nähtävissä osana neuvottelutaktiikkaa, jolla Suomi pyrkii saamaan oman asemansa mahdollisimman vahvaksi. Stubb sanoikin tunti sitten, ettei Suomi pyri itseisarvoisesti kaatamaan lainahakemusta, vaan vain vaikuttamaan sen ehtoihin.
Grexit-mahdollisuus tulee pitää kuvioissa mukana, jotta kreikkalaiset eivät neuvotteluissa rupeaisi kuvittelemaan liikoja itsestään ja omasta asemastaan kuten hiljattaisessa Kreikan kansanäänestyksessä selvästi tapahtui.- Valeetriitti
Selitykset on kuultu. Aina tehdä päätöksiä eikä vetäytyä valheiden verkon taakse.
Perussuomalaiset piti sanansa ja lupauksensa kovasta paineesta huolimatta.
Mitä tekee kokoomus? Pysyyko vaaliohjelmassa vai ei? Vai tekeekö "Kataiset"
Seuraavissa vaaleissa ääneni menee Perussuomalaisille. - Krataa
Toki tukipaketin kaatuminen aiheuttaisi paljon inhimillistä kärsimystä, mutta selityksistä huolimatta uusi tukipaketti on täysin järjetön ajatus. Hyvän rahan heittämistä huonon perään.
Viime keväänä Kreikka ylimielisesti oli kävelemässä ulos neuvotteluista. Kaipa siellä tajuttiin, miten tyhmät poliitikot Suomea myöten ovat tukemassa sitä no matter what.
Grexit olisi erinomainen vaihtoehto. Kreikan hulttiotalous ei enää rasittaisi loppua EU:ta ja jos hyvin käy, seuraisi "Fixit", Suomen ulosmeno euroalueesta. Tällä hetkellä kansalaisaloitteissa kerätään tukea euro-kansanäänestykselle. Jos sellainen tulee ja poliitikot noudattavat kansan tahtoa, Suomi irtautuu eurosta. Aloite on kerännyt yli 30 000 nimeä tähän saakka.
Kreikka paketit ovat vain yhdenlainen versio kankkulan kaivosta, on siinä sitten uusi vakuuskoplaus mukana tai ei.
- rahaseet
Saksan ja Ranskan pankit jo tuettu. Nyt tarvitaan rahaa aseostoihin, että näiden asetehtaat saa tilauksia. Suomessakin leikattiin köyhiltä rahaa aseisiin!
- VesaKaitera
Selvää kyllä on, että Kreikan ensimmäisen apupaketin tarkoituksena oli ensisijaisesti pelastaa Kreikkaa massiivisesti luotottaneet saksalaiset ja ranskalaiset suurpankit, ja vasta toissijaisesti auttaa tavallista keikkalaista. Mutta jos tätä ei olisi tehty, niin nuo isot pankit olisivat kaatuneet ja siitä olisi käytännöllisesti katsoen varmasti dominoilmiö, joka olisi kaatanut myös käytännössä kaikki pohjoismaiset pankit. Niillähän oli suuria bisneksiä noiden kaatuvien pankkien kanssa. Minun on hyvin vaikea nähdä, mitä hyötyä Suomella olisi ollut edesauttaa tällaista kehitystä. Tuon skenaarion toteutuminen olisi maksanut meille todennäköisesti kymmeniä miljareja euroja, koska talousturbulenssi olisi kestänyt useita kuukausia tai mahdollisesti vuosiakin.
Kokoomus on nykyisistä hallituspuolueista selvästi EU- ja euromyönteisin puolue, eikä sille tuota kovinkaan suuria vaikeuksia hyväksyä Kreikan mahdollinen kolmas tukipaketti. Keskustalle se olisi astetta vaikeampaa ja PS:lle ehkä ylivoimaistakin. On siis täysin mahdollista, että PS ajautuu tässä prosessissa hallituksen ulkopuolelle. Tulijoita sen tilalle olisi kyllä useitakin.
Lyhyellä tähtäyksellä PS voi hyvinkin hyötyä kannatuksellisesti Kreikan apupaketteja vastustavasta linjastaan, mutta seuraaviin eduskuntavaaleihin on vielä reilut kolme vuotta aikaa, eikä mikään ole niin helposti katoavaa kuin kansansuosio. Ei ainakaan hallituspuolueelle. - 920
VesaKaitera kirjoitti:
Selvää kyllä on, että Kreikan ensimmäisen apupaketin tarkoituksena oli ensisijaisesti pelastaa Kreikkaa massiivisesti luotottaneet saksalaiset ja ranskalaiset suurpankit, ja vasta toissijaisesti auttaa tavallista keikkalaista. Mutta jos tätä ei olisi tehty, niin nuo isot pankit olisivat kaatuneet ja siitä olisi käytännöllisesti katsoen varmasti dominoilmiö, joka olisi kaatanut myös käytännössä kaikki pohjoismaiset pankit. Niillähän oli suuria bisneksiä noiden kaatuvien pankkien kanssa. Minun on hyvin vaikea nähdä, mitä hyötyä Suomella olisi ollut edesauttaa tällaista kehitystä. Tuon skenaarion toteutuminen olisi maksanut meille todennäköisesti kymmeniä miljareja euroja, koska talousturbulenssi olisi kestänyt useita kuukausia tai mahdollisesti vuosiakin.
Kokoomus on nykyisistä hallituspuolueista selvästi EU- ja euromyönteisin puolue, eikä sille tuota kovinkaan suuria vaikeuksia hyväksyä Kreikan mahdollinen kolmas tukipaketti. Keskustalle se olisi astetta vaikeampaa ja PS:lle ehkä ylivoimaistakin. On siis täysin mahdollista, että PS ajautuu tässä prosessissa hallituksen ulkopuolelle. Tulijoita sen tilalle olisi kyllä useitakin.
Lyhyellä tähtäyksellä PS voi hyvinkin hyötyä kannatuksellisesti Kreikan apupaketteja vastustavasta linjastaan, mutta seuraaviin eduskuntavaaleihin on vielä reilut kolme vuotta aikaa, eikä mikään ole niin helposti katoavaa kuin kansansuosio. Ei ainakaan hallituspuolueelle.Väitätkö Vesa tosiaan,että Saksa ei olisi pystynyt pääomittamaan omia
pankkejaan.
Niinhän se sovittiinkin,että jokainen huolehtii omasta pankkisektoristaan.Suomen saatavat Kreikasta oli silloin alussa jotain
700 miljoonaa.Olisi tullut paljon halvemmaksi meillekin.
Nythän on odotettavissa,että tämä jatkuu maailman tappiin tai
ainakin niin kauan kun meille sanellaan samat rätingit kuin nyt
Kreikalle.
Euro oli suurin virhe,johon meidän silloinen johtomme Bilderberg-
ohjauksessa sortui ja siinä on kyllä koko kansakunnan tulevaisuus
tuhottu pitkäksi aikaa.
Finanssisektori on ottanut kaiken vallan kun poliitikot sen sille niin
hanakasti luovuttivat. - VesaKaitera
920 kirjoitti: "Väitätkö Vesa tosiaan,että Saksa ei olisi pystynyt pääomittamaan omia pankkejaan."
Kreikan suurimittainen tilastojen vääristely tuli koko muulle EU:lle aivan puun takaa. Siihen olisi pitänyt olla varautunut, mutta eipä vaan oltu. Kun katkera totuus paljastui, niin katto putosi niskaan ja moni suuri pankki niin Saksassa kuin Ranskassakin olisi kaatunut, ennen kuin poliitikot olisivat ehtineet tehdä mitään ratkaisevaa. Markkinat olisivat toimineet verrattomasti nopeammin kuin poliittinen järjestelmä. Tilannetta olisi hankaloittanut sekin, että monet poliitikot ja heidän äänestäjänsä eivät olisi heti uskoneet tilanteen todellista vakavuutta, eikä pankkien laajamittainen tukeminen oikeastaan missään maassa nauti suurta kansan tukea, ei Saksassakaan. Sitten kun poliitkot olisivat lopulta sisäistäneet asian, olisi ollut liian myöhäistä ja taloudellinen turbulenssi olisi levinnyt koko euroalueelle siis myös Suomeenkin. Jos Kreikan todellisesta tilanteesta olisi saatu ennakkovaroitus vaikkapa puoli vuotta ennen akuutin kriisin puhkeamista, niin pankkien tukeminen puhtaasti kotimaisella pääomistuksella olisi saattanut onnistua. Nyt se jäi lähinnä kamariteoreettiseksi ajatusrakennelmaksi. - Krataa
VesaKaitera kirjoitti:
Selvää kyllä on, että Kreikan ensimmäisen apupaketin tarkoituksena oli ensisijaisesti pelastaa Kreikkaa massiivisesti luotottaneet saksalaiset ja ranskalaiset suurpankit, ja vasta toissijaisesti auttaa tavallista keikkalaista. Mutta jos tätä ei olisi tehty, niin nuo isot pankit olisivat kaatuneet ja siitä olisi käytännöllisesti katsoen varmasti dominoilmiö, joka olisi kaatanut myös käytännössä kaikki pohjoismaiset pankit. Niillähän oli suuria bisneksiä noiden kaatuvien pankkien kanssa. Minun on hyvin vaikea nähdä, mitä hyötyä Suomella olisi ollut edesauttaa tällaista kehitystä. Tuon skenaarion toteutuminen olisi maksanut meille todennäköisesti kymmeniä miljareja euroja, koska talousturbulenssi olisi kestänyt useita kuukausia tai mahdollisesti vuosiakin.
Kokoomus on nykyisistä hallituspuolueista selvästi EU- ja euromyönteisin puolue, eikä sille tuota kovinkaan suuria vaikeuksia hyväksyä Kreikan mahdollinen kolmas tukipaketti. Keskustalle se olisi astetta vaikeampaa ja PS:lle ehkä ylivoimaistakin. On siis täysin mahdollista, että PS ajautuu tässä prosessissa hallituksen ulkopuolelle. Tulijoita sen tilalle olisi kyllä useitakin.
Lyhyellä tähtäyksellä PS voi hyvinkin hyötyä kannatuksellisesti Kreikan apupaketteja vastustavasta linjastaan, mutta seuraaviin eduskuntavaaleihin on vielä reilut kolme vuotta aikaa, eikä mikään ole niin helposti katoavaa kuin kansansuosio. Ei ainakaan hallituspuolueelle.Pankkiiria parempaa ammattia on vaikea keksiä. Voi hölmöillä mielin määrin veronmaksajien rahoilla ja hölmöt (suomalaiset) poliitikot lappavat aina lisää.
Vanhan sanonnan mukaan, jos pankkiiri tulee tekemään sinulle palveluksen, tarkista lompakkosi kun hän lähtee.
Miksi noilta pankeilta ei vaadita takaisinmaksua pankkituille? Kunnollisella, sanotaan vaikka 20 prosentin korolla.
Jotenkin on vaikea niellä tuollaista selitystä, että Kreikan vilunkipeli tuli "puun takaa". Varsinkin poliitikoille, jotka isolla palkalla avustaja-armeijan kanssa työkseen käsittelevät näitä asioita.
- ylimuidenkok
Ollaan
- suojatyöpaikka
Onko jälkimaksu Kataisen suojatyöpaikasta?
- Krataa
Jukka Hankamäki on useissa kirjoituksissaan käynyt läpi Kreikka-pakettien älyttömyyttä. Ohessa on yksi linkki.
Hankamäen mukaan, toisin kuin väitetään, pankit tiesivät etukäteen Kreikan lainoittamisen riskeistä. Koska kuitenkin tyhmiä politiikkoja on lappamassa pankkitukea, pankit myös tiesivät saavansa saatavansa (suomalaisenkin) veronmaksajan kukkarosta. Kuten Hankamäki mainitsee, pankit vain yksityistävät voitot ja sosialisoivat tappiot myös meidän suomalaisten riesaksi.
Hankamäen ehdotus tilanteen korjaamiseksi on Kreikan euroero (Tähän voisi huomauttaa, että Kreikan ei ikinä olisi pitänyt olla euron jäsen). Drakman palauttaminen ja devalvointi.
http://jukkahankamaki.blogspot.fi/2010/05/eu-romahaa-euroalueen-repeytymiseen.html
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va1762149Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe361762Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!
Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi111500Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?
Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.2341265Sinä olet tärkeä
Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu611250Varisjärvellä mersu.
Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas161079Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...
Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv611002- 60983
Wau mikä kroppa Sofialla
Kuva instassa kun on suihkurusketuksessa. Kyllä on muodot kohdallaan, on kuin jumalainen Venus patsas. Eikä ole mitään järkyttäviä lonkero tatuointeja103684