Montako tuntia vuorakaudessa jehovan todistajien pitää olla toisten ihmisten ovikelloja pimputtamassa?
Saako jokainen jehovan todistaja seisoa niiden myyntikärryjen takana?
Vai miten se valitaan, kuka soittelee ovikelloja tai kuka seisoo? Sitten vielä kiinnostaisi se, että onko olemassa ns. nettijehovia?
Ja mitkä heidän tehtävänsä ovat?
Eli siis tekevätkö kaikki jehovan todistajat samoja tehtäviä?
Lisäksi jehovan todistajilla on monia eri arvoasteikkoja, joissa saavat toimia vain miehet. Mutta niistä arvoasteikoista ei oikein ole olemassa mitään nettijulkaisuja.
Saako jokainen jehovan todistaja seisoa niiden myyntikärryjen takana?
Vai miten se valitaan, kuka soittelee ovikelloja tai kuka seisoo? Sitten vielä kiinnostaisi se, että onko olemassa ns. nettijehovia?
Ja mitkä heidän tehtävänsä ovat?
Eli siis tekevätkö kaikki jehovan todistajat samoja tehtäviä?
Lisäksi jehovan todistajilla on monia eri arvoasteikkoja, joissa saavat toimia vain miehet. Mutta niistä arvoasteikoista ei oikein ole olemassa mitään nettijulkaisuja.
Vastaukset 110
Vanhimmat
Minä taas ihmettelen miksi ylipäätään Jehovan Todistajat kiertävät ovilla.Eikö voi seistä jonkin esim.kauppakeskuksen lähistöllä traktaatteineen?Nykyisin suuremmissa kaupungeissa on jo vuosia liikkunut kaikenlaisia ulkomaalaisia "kaupustelijoita"(joista osa varmaan ihan oikeita kaupustelijoita)ovikelloja soittelemassa-ja esiintynyt sitten jonkin ajan päästä asuntomurtoja.Vuokrataloissa taas kaikenlaiset narkkarit saattavat olla oven takana. Mummoilta on viety omaisuutta esiintyen milloin minäkin "kodinhoitajana"tai "tarkastajana".Näitä saa aina lehdistä lukea. Nykyisin voi olla viisasta olla avaamatta ovea ellei ole vierasta pyytänyt käymään. Näistä syistä olisi viisasta myös antaa ihmisille kotirauha ja jakaa niitä traktaatteja kadunkulmissa.Jokainen voi siten itse niitä ottaa jos haluaa.
totuusvoittaaaina
20.7.2015 21:18
He saavat siitä hyvän palkan. Autot on viimeisen päälle ja muukin elämä. # # # ? ? ?
Tottis siis __ luulee__
että jt saa
RAHAPALKKAA , €,
ovikellojen rimputtelusta?
OHHOH ja hoh-hoh..
__KUKA niille muka maksas?
Kerro,Tottis,
KUKA maksaa jt:lle RAHAA ovikellon rinputtelusta?
Oikeesti ne tekee sitä
ilmaiseksi ja vapaa-ajallaan,
sit ne Valtakunnansalin keräyslaatikkoon laittaa
leipätyöstä/eläkkeestä/työttömyyskorvauksesta saadut rahansa.
Olet ihan pihalla koko jt-asiasta, sorry vaan.
*** ---....todistamme sopivan tilaisuuden tullen
naapureille,
työ- ja koulutovereille sekä sukulaisille. ***
http://www.jw.org/fi/julkaisut/kirjat/jehovan-tahto/jehovan-todistajien-saarnaamistyö/
kyl ne vuokra-jabensarahansa täissä tienaa,
ei hitto parin tunnin ovikellon kilkutuksella AUTOJA ostella..
paitsi Plasto-Volvon vois saada paril eurol kirpparilta,
mutta ovilla käynneistä ne
ei saa CENTIäKääN,.
ihan HULLU ajatus se on
^^kyl ne vuokra-jabensarahansa täissä tienaa,^^
jos ihan slummialueella saarnaavat,
voi ne siitä täitäkin saada palkakseen,heheh
kylläpäs
totuusvoittaaaina-nikki on
kova valehtelee
centiäkään ei jt saa ovkellojen pimputtekusta.
Mutta saa paljon enemmän Taivaalliselta Työnantajaltaan!
Saa olla Jumalan ja Jeesuksen ja pyhien enkelien työtoverina.
Saa hyvän omantunnon, että on varoittanut ja antanut parempaa tilalle.
Saa sen erikoisen rauhaisan ilon, jonka vain kenttätyössä tuntee.
Saa opetusta nöyryydestä joka ovella...
Tuo pitäisi lailla kieltää toisten ovikellojen soittaminen. Aina saa pelätä, että ei kai vaan taas ole jehovan todistajat liikkeellä. Miksi he ei tee kuten mormoonit? Ovat ostoskeskuksissa ja siellä juttelevat ihmisten kanssa. Mutta tuo kotirauhan häirintä pitää saada loppumaan.
Täällä nimenomaan MORMONIkaksikko soittelee ovikelloja.
Jahvettilaiset on ostoskeskuksissa niitten lehtikärryjensä kanssa tai asemalla kaksikkoina.
Taitaa ny Tottis sotkee mormonit ja jahvetit keskenään ?
siis..
ööhh...Tottis PELKÄÄ ovikellonsa soimista?
---ota hyvä mies irti koko rimputin
jos et osaa
senvertaa kirjoittaa
et laittasit oveesi lapun
*EI jehovantodistajille*
kyllä ne jahvettilaiset osaa lukee eikä soita
ovikelloo jos on
selvä kielto ovessa.
totuusvoittaaaina
25.7.2015 19:57
Tuo pitäisi lailla kieltää
toisten ovikellojen soittaminen. Aina saa pelätä,***vikisee Tottis peloissaan.
----kieltää lailla OVIKELLOJEN SOITTAMINEN ?----
MIKÄ tarkoitus sillä ovikellolla on hranissin ovessa,
kun
sitä ei saisi soittaa?
joo, uusis lakiehdotus hranissiltä;
Kielletään Suomessa OVIKELLOJEN SOITTAMINEN.
jos nisukka ei haluu et kukaan soittaa hänen ovikelloo,
se on ihan helppo
poistaa käytöstä
voi kyl pyytää apua vaik huoltomiehiltä
jos oma ällikapasiteetti ei siihen riitä
Kun olin nuori niin osa-ajan työstä tai koulusta päivän päätteeksi suoraan oville.
Joskus oli rahaa istahtaa kahvilassa halvimman juustosämpylän kanssa
jaksaakseen taas pari tuntia. Mutta mikä oli vaihtoehto, kun kerrostaloissa
voitiin vielä iltämyöhään tulla toisesta ovesta kutsumaan sisälle vastaamaan
johonkin "elintärkeään" kysymykseen! Kotiin siinä 23:n aikaan nälkäisenä.
Ellei sitä kiinnostusta ja tarvetta olisi, niin ei sitä jaksaisi.
Penniäkään niistä töistä ei saa, vaan joutuu vielä maksamaan matkat ja
kirjallisuuden, joka levitetään puoli-kiinnostuneille. Todistajat sen maksavat.
Harvoin korvauksia saa edes paperista ja musteesta, eikä varsinkaan varakkailta.
Ihmekös sitten, että julistajia aikoinaan pyydettiin ottamaan niitä lainoja.
Nyt pitäisi testamentata se pieni koti-roppelonsakin, että huomaisi olevansa
pylly paljaana tavaralaatikkonsa kanssa mäellä. Ei kiitos minulle!
Minä en aio antaa nahkani suojaa painostuksesta huolimatta.
Antakoot vanhimmat ensin esimerkkiä luopumalla kalliista "tekniikastaan",
autoistaan, veneistään, matkoistaan ulkomaille ja juhlistaan.
Sitten sitä kuuluu "itsekkääksi" merkattuna ei toivottuun seuraan srk:ssa.
Suuri helpotus! Tämä lasketaan tietysti toisten uskon murentamiseksi.
Siivotkaa ensin sen "valkoiseksi kalkitun haudan sisältö" niin voidaan puhua...
Mutta eihän siihen ole tarvetta sen jälkeen, kun joku on lupautunut Jehovalle.
Kasteen jälkeen vasta näkee ne "suden hampaat lampaannahan alla"...
Kuka rahoittaa jehovan todistajien toimen=????????????????
mietipä sitä:
jehovantodistajat ITSE
maksaa bensansa ja kulkemisensa
eikä
saa palkkaa ovityöstä centiäkään,
sen ne tekee omalla
___ vapaa-ajallaan,__ leipätyön ulkopuolella,
jotka ajat ei-uskikset viettää istuen mukavalla soffallaan,
kaljaa juoden ja jääkiekkoa katsellen :D
----OVILLA tulee sitten 'palkaksi ' haistatteluja ja
toivotuksia suksia v**tuun...
ei kyllä *totuusvoittaaaina* viitsisi ILMAISEKSI mennä
oville kettuiluja kuuntelemaan...
*teräksisellä luu vitosella
todistajilta hampaat kurkkuun*
lupasi eräs Sanamies Porvoosta palkaksi,
joten tuskin ne
ovenavaajatkaan sitä rahoittaa.. :D
todistajillahan on
kirkollisvero
eli ne maksaa
kymmenykset tuloistaan
totuusvoittaaaina
20.7.2015 21:18
He saavat siitä hyvän palkan. Autot on viimeisen päälle ja muukin elämä. **
kadehtii Tottis.
palkkaahan ne EI ovityöstä saa,
muttaelämäntapaa kannattaakin kadehtia.
Tottiksenkin.
vaikkapa sen
rollaattorillakin ovityötä tekevän jt-mummonkin elämää.
1 min. päivässä riittää ovikellonsoittelua.Siitä kertyy tunti kuukaudessa ja se pitää jt-vanhimmat(lue:inkvisiittorit) loitolla.
Kärryjen taakse otetaan mieluiten vetävä pimu.Mikään rähjärolle ei sinne pääse.
Myös sellaiset jotka perjantai-iltaisin ovat taipuvaisia ottamaan reippaasti "neuvoaantavaa" eivät lauantai-aamuisin voi mennä kärryjen taakse seisomaan.Olisi se noloa jos vanha "prenkku" haisisi.
Olen 14v tyttö ja moni luulee että meidät pakotetaan Hyvän uutisen saarnaamis työhön, mutta niin se ei ole. Teemme sitä koska itse haluamme. Kärryjen taakse pääsee kuka itse haluaa ekä mihinkään tapahtumaan määrätä ketään. Jehova on myös puhdas Jumala.
Oletkos "14tyttö" tietoinen siitä, että järjestösi on Raamatun mukaan väärä profeetta? Perusteluja löytyy esim. tästä keskustelusta: http://keskustelu.suomi24.fi/t/13580967/emjehovanem-todistajat-(vaara)-
Miksi haluat levittää väärän profeetan sanaa?
Tietääkö "14tyttö" äitisi ja isäsi että kirjoittelet tällaisella keskustelupalstalla jossa on kaikenlaisia törkyviestejäkin? Sekä myös luopioita joiden kanssa et saisi olla tekemisissä. Varo että että joudu puhutteluun ja erotetuksi ja kartetuksi.
Olipa hyvä, että otit asian puheeksi! Minulla oli tarkoitus tehdä se.
Miten niitä nuoria suojelisi edes kotona nykyisin, saati sitten kentällä?
Olen ollut niin monessa vaikeassa tapauksessa, jolloin nuori tyttö on
esittänyt asiaa korrektisti ja mies on väännellyt virnistellen säädyttömästi.
Ei niitä s**tania kykene hillitsemään edes ovilla ja usein on niin tyhmä toveri
mukana, ettei se tajua perääntyä heti alkuunsa, kun näkee mikä on "miehiään".
Torstaina varoitettiin taas chatt-huoneissa ja e-postissa tuntemattomien
kanssa "seurustelu" - oli tietysti aika "pyöreää" puhetta. "Paperitiikeri"
Joskus myös naiset "tarjoilevat" ovelle tulleen tytön miehelleen, noin niinkuin
extrana virnistellen kuin koplerskat tekevät.
Sisaret esittävät kiinnostunutta ja vetävät tytöt veljiensä häväistäviksi.
Kerrankos sitä on sattunut!? Kyllä minuakin varoitettiin täällä olosta, mutta
kun seurustelu tyrehtyy uskontoverien kesken ja nuorilla on vielä vaikeampaa.
Montako ikäistä toveria nuorille löytyy srk:ssa tai koulussa samalla luokalla?
Jokainen tarvitsee myös henkilökohtaisen ajan ja alueen, jolloin koko perhe ei
huohota niskaan. Siten niitä "kaksoiselmää" viettäviä kasvatetaan.
Minä en ole tavannut edes seurakunnassa montakaan "säädyllistä" nuorta.
Suoli-elämää vietetään sielläkin tarjoillen hengellistä sen verran
pelolla höystettynä, että pysytään tottelevaisesti mukana.
¨¨Torstaina varoitettiin taas chatt-huoneissa ja e-postissa tuntemattomien
kanssa "seurustelu" - oli tietysti aika "pyöreää" puhetta. ¨¨¨
torstain ohjelmassa ei kylläkään ollut kyse
seurustelusta
vaan saarnaamisesta.
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/202015244
aika ankeeta Itätysyn kokemus todistajuudesta
**ovilla ja usein on niin tyhmä toveri
mukana, ettei se tajua perääntyä***
eikös Itätytsyn vanhempana sisarena olisi valistaa
niitä TYHMIÄ toveereitaan ovityön vaaroista ?
**Kyllä minuakin varoitettiin täällä olosta, mutta
kun seurustelu tyrehtyy uskontoverien kesken**
ehkäpä ne uskontoverit ei tykkää
siitä
etä idäntytär nimittelee
ovityö-tovereitaan
TYHMIKSI
kyllä siinä halut keskustella tyrehtyy
kun
vanhempi uskonsisar haukkuu tyhmäksi,
viisaitten neuvojen antamisen sijaan
btw, haukkuiko Jeesus kanssa-saarnaajiaan tyhmiksi...?
Eikö sanaa "saarnaaminen" ole ilmaisu, joka tulisi korvata
sanoilla "keskustelu" tai muuta vastaavaa ystävälliseen henkeen
käytyä vuoropuhelua, jonka avulla saadaan selville toisen tilanne,
kiinnostus ja tarpeet. Usein uusintakäynneillä kanssakäyminen
muuttuu luottavaisemmaksi, avoimemmaksi ja tunteet tulevat mukaan.
Rakkaudellinen huomaavaisuus herää ja halu auttaa, missä voi.
Toverillinen kiintymys kasvaa keskustelujen myötä.
Usein käy niin, että henkilö, jonka kanssa tutkii kauemmin,
tulee läheiseksi kuin sisarukset. Vielä läheisemmäksi.
En tarkoittanut sanalla "seurustelu" miehen ja naisen tutustumista
toisiinsa syvällisemmässä mielessä, vaan sitä mihin se sinun
käyttämäsi "saarnaaminen" johtaa hyvin nopeasti.
Että sinä sitten käyt "saarnaamassa" ihmisille?
Minä yritän välttää jopa "julistamista" ja yritän pitää
kanssakäymisen vuoropuhelun tasolla -
suokaa, hyvät ihmiset anteeksi sopimattoman sanan käyttö,
yritän saada kanssakäymisen ystävälliseen seurusteluun.
Saarnaamisista olen saanut enemmän kuin tarpeeksi.
Sitä tulee totisesti täälläkin enemmän kuin sieluni kestää.
Siinä ovillako minun pitäisi alkaa opettaa toisten lapsille,
miten miesten tarkoitus on vain halventaa ja "liata" nuori,
puhdas lapsi heidän inhotessaan todistajia?
Minunko asiani on alkaa opettaa ensi kertaa tapaamiani
nuoria käyttämään arvostelukykyään ja erottaa kiinnostuneet
hengellisistä asioista pilkaajista ja herjaajista?
Suokaa anteeksi tämä ilmeinen laiminlyöntini!
En ole enää aikoihin ottanut näitä vastuita itselleni tai
mennyt vanhempana sisarena nuorten kanssa kentälle.
Kykyni ja taitoni kun eivät riitä siirtämään valistusta, jota
tarvitsemme, muutamassa minuutissa kenttäkokouksesta oville.
Mielestäni se on vanhempien tehtävä kodin turvassa eikä
vieraiden ihmisten tehtävä kaduilla ja teillä.
**En ole enää aikoihin ottanut näitä vastuita itselleni tai
mennyt vanhempana sisarena nuorten kanssa kentälle.***
todella ikävä juttu jos
Vanhempi Sisar karttaa nuoria julistajia
eikä halua heitä kenttä tovereikseen.
Mitä muita todistajia kartat?
Miten nuori jt oppii julistamistaitoja kun vanhempi jt
halveksii heitä kenttäkaverina?
eikös niissä
__ palveluskouluissa __
opetella ihan päinvastaista asennetta kuin
mikä täällä ilmenee?
aluksi säälin nikkiä
*Itämeren.tytär * koska ajattelin että hän on yksinäinen,
mutta näköjään hän
HALUAAKIN olla yksinäinen ,
ja sen toki muutkin srk:ssa on huomanneet
Vaadit siis minua toimimaan joka käänteessä kuin täydellinen
Jumalan poika epätäydellisten ihmisten kesken? Valitan! Ei onnistu!
Muistaakseni Jeesuskin sai aivan viime tinkaan opettaa ja ojentaa
opetuslapsiaan milloin kunnianhimosta, siis aaterialla,
väkivallasta, kun Pietari heilui miekka ojossa,
lojaalisuudesta, kun Pietari kielsi pelosta Mestarinsa...
Ja oli opettanut heitä vähintäin 33½ vuotta!
Ja tuntenut joitakin aivan lapsesta asti!
Ja minun pitäisi siirtää tarvittava tieto kättelyssä ventovieraalle!
Mistä tiedät, ettei Jeesus tuskastuneena huokaissut:
"Kuinka kauan vielä minun täytyy kestää näitä tyhmiä ja oppimattomia"?
Hebreaksi tai kreikaksi tai arameaksi tietysti.
Hyvänen aika! Säälitkö sinä, "TYHMÄN.veli", minua vanhaa, yksinäistä sisarta?
Voi miten huomaavainen olet! Sisaresi on varmasti ihan yhtä huomaavainen!
Mene sitten itse hänen kanssaan kentälle ja opeta suojelemaan itseään!
Minä en siihen kykene, enkä enää ota vastuita, joihin en kykene!
Äläkä sure minua - voin pahuksen hyvin yksin!
Kuka sanoo, että haluan olla teidän kanssanne, tyhmyrit?
Oletko sinä kaikkien kanssa paraskin toveri? Tuskimpa!
Luulenpa sinulla olevan hyvin pieni seurustelu-kuppi-kunta.
Haluat vain purkaa omaa pahaa oloasi minuun.
Tuntuuko paremmalta, kun sait osoittaa paheksutntaasi ja
tunnet olevasi parempi?
MYYNTIKÄRRYT ?
kun niissä kaikissa julkaisuissa lukee sisäkannessa
,
että
se julkaisu __EI__ole tarkoitettu MYYNTIÄ varten,
niin MITÄ ne myy niissä kärryissä?
hodareita vai?
Harhaa, totuudeksi kutsumaansa huuhaata.
MYYNTIKÄRRISSÄ
on myytävän tavaran hinta oltava näkyvissä.
en oo nähnyt mitään HINTOJA niissä
jeppuloitten kärryissä?
mitä ?
mitäs myyntilupatarkastaja SIIHEN sanoo,
pitäskös JoPon tehdä tutkintapyyntö siitäkin?
USA:ssa on uskonto-firma täysin vapaa kaikesta kirjanpidosta, valtion puolesta, ellei oma jäsenistö vaadi.
Kun tornilehtien myyntiä uhkasi liikevaihtovero, lyötiin lahkojohdossa viisaat päät yhteen ja uusi juttu oli että lehdet ovat ilmaisia, mutta saa lahjoittaa lahkolle.
Tämä tuli sitten Suomeenkin samaten
Kyllä Jehova keksii!
”Jumalan erittäin moninainen viisaus” voi tulla tunnetuksi ainoastaan Jehovan viestintäkanavan, uskollisen ja ymmärtäväisen orjan, kautta.”
Me Jehovan todistajat emme myy emmekä yritä käännyttää ihmisiä. Joten voitte tulla ihan rauhassa nappaamaan kirjallisuutta huolehtimasta hintaa jota ei ole:)
Ilmaista lounasta ei ole, joku sen aina maksaa.
JW.orgin tapauksessa lehdet maksaa Jehovan todistajien rivijäsenten joukko lahjoituksillaan ja ilmaistyöllään.
Muuten ihan ok, tokihan ihmisillä saa harrastuksia olla, mutta he tekevät sen harhaanjohdettuina. Jos järjestö ei väärinesittäisi asioita ja velvoittaisi jäseniä karttamaan, eihän tuohon kukaan ryhtyisi.
Kukaan ei myöskään pakota maksamaan lahjoituksia. teemme sen koska itse haluame antaa rahaa kirjallisuuteen ja valtakunnansalien rakentamiseen ja kunnostamiseen.
Lahjoituksilla ne muutkin järjestöt, poliittiset puolueet toimivat!
Montako kertaa vuodessa pidetään kaiken maailman kampanjoita,
hyväntekeväisyysjuhlia, joista vain Murto-osa menee tarkoitettuun?
*nettijehova* ??
heheheh
Minun ovessa on isi kyltti missä lukee Kiitos ei minkäänlaista uskonnollista kaupittelua.
Olet vain kaukonäköinen ja rehellinen.
Minun ovikelloani eivät ole käyneet soittamassa kun viimeksi 20 vuotta sitten. Onko tämä sitä karttamista?
Karttamista se on siinä vaiheessa, että olet todistaja ja
teet jotain "Ai-ai!" ja herätät paheksuntaa.Ymmärrätkö?
Jos haluat todistajien tulevan ovillesi, niin
esitä pyyntö Beeteliin. Jos et, niin kiitä Jumalaa,
että saat olla kenenkään häiritsemättä oman kodin suojassa:)
pistäkee ovikelloa soittamaa minihameiset ja isotissiset naiset puoliks esillä tissit viel..ja myös toreille samoin on varmaa jonot pitkiä ja ovet aukee..seksikkäät pimut vaan niihin..
Tai jotain hyvännäkösiä transventtiilejä suuret siittimet tanassa. On meitä semmosiakin jotka tykkää transistoreista.
hyi helvatti---
Eiköhän niissä jo ole barbeja ym. jt:t eivät edes päästäisi kentälle rumia ja epämuodostuneita vammaisia ihmisiä muuten menee MAINE joten kyllä ne kenttäilijäsisaret on yleensä tarkoin valittu edustamaan uskoaan eli yleensä ne on nuoria tai voi olla vanhempiakin, mutta aina silti terveitä normaalin ja jkauniin näköisiä ilman virheitä.
kukaan ei valitse meitä siihen työhön vaan menemme vapaaehtoisesti koska itse haluamme. Meidän Jehovan todistajien järjestössä ulkonäöllä ei ole MITÄÄN väliä.
Meitin mormonien kesken on ulkonäöllä vielä vähemmän merkitystä kuin valtakunnasalilaitoslaisilla.
Kokoonnuttuamme viimeisten aikojen pyhien KIRKOSSA, meillä on siis kirkko, keskutelimme asiasta ja selvitimme puheenvuoroja kätyttäen, kysymykset luimme ensin lehdestämme, sitten vastattiin saman lehden kysymystä vastaavan numerovastauksen alareunasta, ja selväksi tuli, meillä tosiaan ulkonäöllä on vielä vähemmän mnerkitystä.
täs kaupunkis ainakin kelpaa myös vanhat ja
vammaiset ja
pyörätuolissa istuvat niitten kärrytyöhön.
missäs niitä missibarbi_jt-kärryjä olis,
ei näitä rumia viitti katella,...
Kärrynvartijat ovat tienraivaajia tai muuten erityisen lahkouskollisia tapauksia. Ei sinne ketä tahansa päästetä.
kyllä päästetään.
Kyllä olet tuhti tyttö! Isäsi ja äitisi ovat ylpeitä ja onnellisia sinusta:)
Taivaan Isä saa vastauksen pilkkaajalleen. San 27:11 ja Malakia 3:16-18.
Saatko vain riittävästi unta, kun vielä 23.00 istut mietiskellen?
Jatka vain Jehova oikealla puolellasi, Jeesus vasemmalla puolellasi,
yhdessä Hänen kaksoisikeensä alla, Matteus 11:25-30 ja kaikkien
uskollisten enkelien suojeluksessa, missä tahansa oletkin. Ilmestys 14:6.
"Kyllä olet tuhti tyttö!"
Mistä päättelet, että hän on lihava?
Suolainen merkitsee Turun puoleissa "suolaista" ja Lappeenrannassa päinvastoin.
Minulle "tuhti" merkitsee "reipasta", mutta sinulle "lihavaa". Hyvä tietää:)
Siirryn toistaiseksi "reippaasseen", mitähän se sinulle merkitsee?
Mää löin pahvinaulan ovenpieleen, alle lappu "soittokello jehovantodistajille"
Minulla on portti lukittu pyörän-vaijeri-lukolla ja se vähentää hiukan. Puutarhassakin ollessani ovi on lukittu 7-haan systeemillä.
Ei tule suosituksi srk:ssa, mutta se on ollut tarkoituskin jo kauan.
joillekin TUIMA on suolatonta,
toisaalla suolaista ...
katsekin voi olla tuima,
__hyii teitä__ -tyyliin
Montako
ERI HENKILÖÄ
kirjoittaa täällä nikillä
*Itämeren.tytär *
???
asenne/tyyli niin skitsoilevaa ja
maanisdepressiivisen
bipolaarista
että
sitä ei selitä
menopaussi-vuodetkaan
"Tuimahan" se olikin, kun sukulais-nainen itä-Suomessa
tarkoitti suolatonta ruokaa! Minä taas yritän olla "tuhti".
Tuiman ilmeeni, asenteeni kanssa en ole kovin suosittu...
Kyllä niitä "sivupersoonia" kasvaa kuin sieniä sateella
viimeisten uutisten tultua Australiasta!
Varsinkin, kun tietää, että sama systeemi toimii joka maassa.
On nähty vedenpitäväksi takaamaan veljien huvittelu,
että jaksavat nämä raskaat hengelliset vastuunsa seurakunnassa.
Nyt olen niin debressioiden syövereissä, kunajattelen niitä lapsiparkoja
elinikäisine arpineen sieluissaan ja miehet seurakunnassa vain
"syövät ja pyyhkivät tyytyväisinä suunsa" ja huomioivat seuraavaa
sopivaa uhria tyydyttämään "oikeutetut tarpeensa".
Omat kokemukseni ovat liikaa ja sain vain kuulla vanhimmalta:
"Sinun tulee antaa minulle anteeksi!" Äläkä luule, että
se sanottiin nöyrästi katuen - ei, vaan hampaat irvessä huutaen,
koska en arvostanut hänen "huomionosoituksiaan"!
Minä, arvoton nainen, en ollut hänen arvoisensa, enkä myöskään
sen arvoinen, että saisin täyttää hengelliset tarpeeni rauhassa srk:ssa.
Saa maksaa siitä "ikuisesta elämän odotuksesta Paratiisissa"!
Olen vain alkanut kysyä, haluanko itse olla sellaisten kanssa?
Miten sellaisten hyväksikäyttäjien kanssa voisi olla Paratiisia missään?
Sinä varmasti otat vastaan avosylin kaikki kerjäläiset,
jotka tulevat valmiiksi kirjoitetuin raha-anomuksin ,
tai piirtämiensä kissojen kanssa myytäväksi tai
kylän ilkeät kakarat, jotka huvittelevat ovikellon soitolla
tai yksinäset miehet, jotka istuvat puutarhassani tupakalla,
niin ettei uskalla pimeällä ulos ovesta tai niitä
ihania uskon-tovereita, jotka tulevat tarkistamaan,
mitä uutta ja kivaa olen taas ostanut itselleni, sen sijaan, että
olisin laittanut rahat lahjalaatikkoon...
Tiedäthän, että nyt tarvitaan kaikkien vanhojen, sairaiden asunnot
niiden hyväksikäytettyjen korvausten maksamiseen?
Mutta minun sivupersoonani sanovat kuorossa:
"Nyt se riittää!" Laulavat ihan "Orjien kuoron" sävelyksellä.
Tiedäthän sen oopperan "Nabucco" vai mikä se oli
"Tyt-ty-tyy-dyy-yy..."
Niin, "tuima.Iskä", jos kuulut niihin vanhimpiin, jotka
täällä seuraavat "netti-huoneessa-riitelyä", niin rauhoitan sinua:
jokaisen kommentin, jonka itse olen kirjoittanut, olen kopioiva ja
pistän talteen, että paremmin voidessani käyn ne läpi ja
lupaan tehdä oikaisut, joihin kykenen.
Minulla on pari vanhinta joihin luotan. He saattavat rajoittaa toimiani,
kunnes pääsen tasapainoon, mutta se on hyvä.
En enää kuitenkaan tunne toimineeni toisten vahingoksi,kuten
koin koko järjestön toiminnan tuossa maaliskuusta lähtien.
Teen vastaisuudessa sen, mihin uskon ja hyväksi koen.
Ehkä tapaamme konventissa.
Olen se sisar, joka on saanut tukkapöllyä suomalaiseen tapaan...
Kärrynvartijat ovat tienraivaajia tai muuten erityisen lahkouskollisia tapauksia. Ei sinne ketä tahansa päästetä.
14tyttö 23.7.2015 09:31
" kyllä päästetään. "
-Olet nuori etkä osaa arvatakaan vielä, mitä kaikkea vartiotorniseura on kirjoittanut. Otetaan 1 esim: Kun lahkon emolahkon raamatuntutkijain perustaja Russell kuoli, kirjoitti vartiotorni, että hän johtaa toimintaa tuonpuoleisesta. Ihan totta . Ehkä hänen leskensä kynästä. Voit tarkistaa Turusesta lähdeviitteen
Mutta vartiotorni on myös kirjoittanut että vuoden verran tulisi odotella ennenkuin lähtee "kentälle" kuten siellä lahkossa sanotte.
Tuohon ei voi arvata muuta syytä kuin että aivopesuvaikutus on herkkä häiriöille vielä mielen ollessa kyllin paatumaton lahkon tarkoituksiin. Joku voisi tuntea Raamattua ja keskustella pois lahkosta, puhumattakaan nyt sitten että tuntisi myös lahkon pimeätä puolta.
Että siten. Toivottavasti saat mahdollisuuden poistua lahkosta valoon, pois pimeydestä elämään ja kristuksen iloon
http://ask.fm/HPera Tsiikatkaas tää, pojot
Revin ovikellon irti jo n. 20 vuotta sitten. Eivät pimputellet TV -lupatarkastajat eikä kukaan muukaan!
OTA OPPIA,, *totuusvoittaaaina *-nikki
revi se saatanallinen ovikellosi irti
niin pelkosi loppuvat
älä avaa oveasi kellekään
säästyt joulukalenterin myyjiltä ja
thaimaalaisilta
MIKÄ tarkoitus sillä ovikellolla on hranissin ovessa,
kun
sitä ei saisi soittaa?
joo, uusis lakiehdotus hranissiltä;
Kielletään Suomessa OVIKELLOJEN SOITTAMINEN.
Juuri tänään pohdiskelin, että soisipa ovikelloni todistajien taholta. Ei siksi että koskaan olisin liittymässä Jehovan todistajiin, se on minulle täysi mahdottomuus. Harjoitan jo erästä toista uskontoa, jonka koen olevan minun juttuni. Satun vain rakastamaan dialogia kaikken uskontojen edustajien kanssa, ja Jehovan todistajista minulla ei valitettavasti ole kokemusta. Jos niin onnekas sattuma kävisi, että saisin heitä kotiini vierailulle, kertoisin suoraa että jäseneksi en koskaan ryhdy, mutta meiltä saa toisi helposti kenttätunnit täyteen, ja viestiä saa levittää muillekin kavereille, joille ovikellojen soittelu ei oikein maistu.
Olet aika vekkuli:)
Etkö saa niihin kysymyksiisi vastausta netti-sivulta JW.org?
Paljon parempaa ja luotettavampaa tietoa.
Itselläni on "Tieto-kirjoja" eri uskonnoista ja dvd:tä.
Tosi kiinnostavaa nähdä toisten vilpitön hengellisyyden
kaipaus ja harjoitus. Mehän olemme "perineet" tämän
"luterilaisuuden" monin eri muodoin. On valita vähän
lestiä, helluntailaista, adventista ja mitä vielä riittää!
Kaikki ne ovat "lahkoja" katolisuudesta aikanaan.
Vielä kiinnostavammaksi uskontojen vertailu tulee, kun
lukee niitä "matkailu"-dvd:ten kanssa. Olen saanut
sievoisen kokelman kaikista kontinenteista nojatuolissa
niistä nauttiessani. Hyvää, halpaa ja turvallista matkaamista.
Ei tarvitse pelätä kaikkinaisten olioitten salamatkustusta lukuissa.
Ei tarvitse nukkua samoissa inhottavissa pedeissä hotelleissa kuin
joku hm..jääköön sanomatta. Ei tule ryöstetyksi kaikin muodoin.
Työpaikoilla ja kouluissa tapaa olla todistajia, ei sitä voi peittää.
Tuo "lukuissa" tarkoittaa "laukouissa". Sinnehä niitä olioita piilottuu
vaatteiden sekaan. On annettu ohjeena pistää matkalaukku heti
pakasteeseen, mutta kellä sellaisia pakasteitä on?
Tuskin kaikki virukset, bakteerit kylmästä kuolevat.
täit, torakat ja luteet kuolee
pakkaseen
parvekkeelle laitetussa laukussa
voi sen saunan lauteillekin laittaa löylyihin jos ei pakkasta ole saatavissa
Juuri noista menettelyistä olen kuullut.
Kaikilla siis on isot pakastimet ja saunat.
Matkaavat vain talvisaikaan sopivissa pakkasasteissa.
Täytyy ottaa se matkalaukku mukaan uimahalliin, kun
ei ole omaa saunaa ja jos saisi lainata kaupan pakastinta...
esittelyteline 19.7.2015 19:24
" kaikissa julkaisuissa lukee sisäkannessa, että se julkaisu __EI__ole tarkoitettu MYYNTIÄ varten, "
-Herrick Åberg kirjassaan "nykyajan baabelin orjat" kirjoittaa mitä hänelle tuli maksamaan ne maksuttomat julkaisut, mutta myös kuinka hän pääsi lahkosta eroon, juuri ennen kuin alkoi järjestelmäasioiten päättäjäiset vm 1975.
Kirja kertoo siis tuon julistuksen kiireestä, mutta myös mihinkä opit tuolloin perustuivat (sinetit ja pasuunat...), mitä seurakuntaelämä oli yms. Eroon pääsyn tärkeä syy oli verrata vartiotornia Raamattuun.
Ikävää, että juuri Raamattua lukemalla ja vertaamalla "Vartiotorniin"
olen nähnyt niiden yhtäpitävyyden ja uskonut asioiden täsmäävän.
Ne iänikuiset profetioiden muuttelut ovat nyt lopultakin jääneet.
Siis minä jätän ne omaan arvoonsa.
Taas tulee Jeesuksen elämä uusin selityksin. Kivaa!
Miksi tarvisit vartiotornia jos se olisi Raamattu ?
Vartiotornihan selittää Jeesuksen enkeliksi, Mikaeliksi, toinen vartiotorni tosin Mikaelin paaviksi. Näitä kumpaakaan ei löydä Raamatusta.
Mutta varoittaapa vartiotorni sitten lukamastakin pelkkää Raamattua. Katso Turusesta lähdeviite.
Åbergin aikana oli erilaiset jutut, sineetit, pasuunat ja järjestelmäasioiten päättäjäisprojekti vuodelle 1975. Löytyy kirjastoista. Lainaa ja ihmettele
En tosiaan ymmärrä tuota "Mikaeli"-juttua!
Onko Jeesus Jumalan Esikoispoika, Ensiluomus?
Esim. Sananlaskut 8:joku 22 puhuu viisaudesta ja luomisesta.
Jos Jeesus oli taivaassa ennen maailmaan syntymistään, niin
liharuumiissako Hän siellä pilven hattaralla purjehti
ihmislapsista iloiten, niin kauan kuin sitä iloa nyt kesti?
Jumalan Pojat
on henkiolentoja kun on enkeleistä kyse
ne muut katto silmä tarkkana kun Jesse -Esikoinen
loi Jumalan kanssa ihmisen ja
ratkes ihan abloodeihin
ja riemuitsi....
siis kertoopi Raamattu
**Taas tulee Jeesuksen elämä uusin selityksin. Kivaa!**
mitäs UUTTA selitystä
Itätytsy
ko. kirjasta löysi?
Itämeren.tytär 27.7.2015 16:25
" Onko Jeesus Jumalan Esikoispoika, Ensiluomus? Esim. Sananlaskut 8:joku 22 puhuu viisaudesta ja luomisesta. Jos Jeesus oli taivaassa ennen maailmaan syntymistään, niin liharuumiissako Hän siellä pilven hattaralla purjehti ihmis-lapsista iloiten, niin kauan kuin sitä iloa nyt kesti? "
Lue jouluevankeliumi. "Otti orjan osan". Miksi Jeesus olisi ollut liharuumiissa taivaassa vain sen vuoksi, että vartiotornista on mukava siten murjaista sen jälkeen kun adventisteilta oli omaksuttu enkelin rooli Jeesukselle ?
Jaha, ja tässä meillä on autuas uskovainen, joka
ei tarvitse mitään muuta kirjaa kuin Raamatun
kehdosta hautaan. Onhan se 66 apokryfiset kirjat
eli koko kirjasto. Raamatussa puhutaan paljon
"kirjojen avaamisesta" ja "uusista kirjoista".
Hm.. "uusilla kirjoilla" tarkoitetaan tietysti
uusia "luterilaisia" käännöksiä.
Vanhat kun kuluvat käytössä...
Mutta tuo Jeesus on Raamatun ydintä. Jumala otti orjan osan, vaikka asia on lahkolle tabu, pelastaakseen ihmisen. Sinun tulee vain ottaa se vastaan.
Adventistit ovat luopuneet käsityksestä, joka lahkoon matkittiin, sanoa Jeesusta enkeli Mikaeliksi.
OK, "KyökinKaisa"! En ole millään juhlatuulella noiden
Australian-uutisten jälkimaineissa, mutta voisitko nyt
kuitenkin jakaa tiedostasi...
Kerran minäkin luulin Jeesuksen elämän alkaneen ihmisenä
Gabrielin tulless Maarian luo ilosanomallaan.
Se oli sitä aikaa, jolloin luettiin koulussa uskontoa.
Sitten oppikoulussa oli opettaj Teuvo Pursiainen, joka sanoi:
"Nyt te olette niin vanhoja, että siirrytääs joulupukin saduista
tosiasioihin..." MIkä ihana opettaja, joka avasi silmäni Raamatun
opeille ja äidinkielen opettajani antoi kesälomaksi Raamatun "läksyksi".
Sanoin tämän nimen, kun hänestä tuli poliitikko ja oli kai vuosia.
Raamatusta lukiessani sain tietää Esikoispojasta, Ensiluomuksesta...
enkelien vierailusta maan päällä, Jumalan edustajina,
Ainoat enkelit, jotka nimeltä mainitaan Raamatussa ovat Gabriel ja MIkael.
Mikaelia kutsutaan Ylienkeliksi, Arkkienkeliksi ja yksikössä, joten heitä
ei ollut useampia vastaavalla arvolla ja tehtävällä.
Näitä kohtia on lukemattomia, joissa kerrotaan enkelien eri tehtävistä
ensin ihmisen ohjauksessa Jumalan sanansaattajana ja sitten Jumalan
erikois-, esikoiskansan puolustajana.
Daavidille oli annettu lupaus, että hänen poikansa saisi istua Daavidin
valtaistuimella niin kauan kuin jokin valtaistuin nyt edustaisi Jumalaa
täällä maan päällä olevien ihmisten oppaaksi.
Katsoin tuota Sananlaskujen 8:22-31 eri käännöksistä.
Ensin San. 8 1- alkaa viisauden vetoavalla kutsumisella ihmislpsille.
Sitten 8:22-paljastetaan henkiolentojen olleen ihmistä vanhempia
iloiten ihmislapsista, luoden itse Jumalan kanssa.
Joissakin käännöksissä San. 8:30 Ensiluomusta kutsutaan "Lapseksi"
leikitellen Jumalan edessä iloiten ihmislapsista - erikoisesti.
Eng. käytetään sanaa "craftman" - ei siis "lapsonen".
Mieluisin minulle on "Mestarityöntekijänä". Miksikä niin?
Koska Aadamia ja Eevaa ei luotu lapsiksi, vaan täysikasvuisiksi!
Tietysti he olivat kokemattomia, saivat edetä tiedossa ja taidossa, kuten meidänkin tulee kasvaa koko ajan, mutta lapseksi en osaa heitä kuvitella.
Vain taiteilijat maalaavat pieniä palleroisia siivin lentämässä onnellisen
tietämättömänä mistään mitään, mutta Raamatussa kuvataan enkelit,
serafit, kerubit täysikasvuisina vastuullisin tehtävin.
Vai kasvoivatko he lapsos-enkeleistä aikuis-enkeleiksi
ennen ihmisten luomista?
Sitten Ilmestyskirjasta puhutaan Mikaelista, joka sitoo Saatanan ketjuilla.
Minulla on käsitys, että Mikael taivaissa enkelinä, Esikoispoikana,
Hänen elämänvoimansa siirrettiin pyhän hengen välityksellä Marian kohtuun.
jolloin hän lakkasi olemasta taivaassa siihen asti, että nousi takaisin
Isänsä luo ja otti luonnollisesti henkiruumiin hajoittaen ihmisruumiinsa.
Hän oli tehnyt tehtävänsä maan päällä.
Puolustanut Jumalan mainetta rakkaudellisena elämänantajana, ylläpitäjänä,
maksanut lunnaat Aadamin perisynnin sovittaakseen ja
toimii nyt Kuninkaana ja Ylimmäisenä pappina ihmiskunnan hyväksi ne
1000 vuotta, joiden aikanaihmiskunta kohotetaan täydellisyyteen.
Vaikka Jeesus Kristus Voideltuna täyttää lunastustehtävän ihmisiä kohtaan,
niin Hän on samalla myös Arkienkeli Mikael ja pyhien enkelien Johtaja.
Niin, vähän kuin Itämeren.tyttärellä on monta osa-persoonaa kuten
Itämeren.Peikko ja Itämeren.Piru ja Itämeren.Ystävä...
Niin eikö Jeesus voisi täyttää useampia tehtäviä, arvonimiä, nimiä...
Jumalallakin on useampi nimi JHVH:n lisäksi kuten Jah psalmeissa,
Sebaot sodassa israelia puolustaessaan joskus Rakkaus personointuneena...
Tässä nyt tuli lörpötettyä, mutta voin paljon paremmin...
Kuulisin mielelläni mielipiteesi - piikittelemättä juuri nyt:)
Esimerkiksi juuri tuosta Mikael-jutusta tahtoisin keskustella Jehovan todistajien kanssa. Mielenkiintoista, että Urantia-kirja opettaa samoin. Toinen yhtäläisuus Urantian ja Jehovan todistajien kanssa on oppi sielun tyhjiin raukeamisesta.
Muita kysymyksiä olisi : jos helvettiä ei ole olemassakaan, kuinka heidän teologiansa selittää Ilmestyskirja "tulijärven". Että mitä se kuvastaa?
Onko heidän mielestään hyvä vai moitittava, että Jeesus sai tietäjiltä syntymäpäivälahjoja? Kaikkihan me nääs tiedämme, että synttäreiden vietosta voi saada kenkää koko järjestöstä.
Huomenna haluaisin palata näihin kysymyksiin.
Aikani loppuu kirjastossa...
hannah334465
27.7.2015 17:46
# Muita kysymyksiä olisi : jos helvettiä ei ole olemassakaan, kuinka heidän teologiansa selittää Ilmestyskirja "tulijärven". Että mitä se kuvastaa? #
todistajien virallisen sivu
verkkokirjaston osoitteessa on hyvä tehdä
hakuja sanoista ==>
http://wol.jw.org/fi/wol/tl/r16/lp-fi?q=tulijärvi
**hyvä vai moitittava, että Jeesus sai tietäjiltä syntymäpäivälahjoja? **
jaa, Raamattu sanoo et ne
maagi-tietäjät oli Jeesuksen SYNTTÄREILLÄ ?
syntymäpäivillä?
paljox se täytti ??,
asuihan ne silloin TALOSSA ja Jesse ei ollut vauva..
ja
** toi SYNTYMÄPÄIVÄLAHJOJA **
jakeet, kiitos ??
Niin, sitä vain että onko ok tuoda lahjoja juuri syntyneelle vauvalle, onnitella vanhempia asiasta. Miksi sitten kun vuosi on kulunut tapahtumasta, syntymää ei saa enää juhlistaa? En tarkoita hyökätä ketään vastaan enkä pistää "selkä seinää vasten", ihan puhtaasti vaan kiinnostaa erilaiset Raamatun tulkinnat. Jokainen tablaa tyylillään.
Ne Tietäjät vei lahjoja
KUNINKAALLISEKSI ajattelemalleen vauvalle.
ei ne siis mitkään syntymäpäivälahjat olleet
vaan tuliaisia ja alamaisuuden osoituksia MAJESTEETILLE
saathan sä antaa kaikille tuntemilles ihmisille vaikka
JOKA PÄIVÄ lahjoja
eikä tarvii tehdä sitä
nimenomaan maagisesti tiettynä päivänä vuodesta
sen KUNNIAKSI kun
kätilö sen imukupilla kohdusta ulos nykäisi?
tai kirurgi kohdusta ulos leikkasi...
--Horroskooppeja uskotaan ja ihkutaan miten upee luonne silläjasillä
horoskooppimerkillä onkaan...
--siis millon se ihminen
oikeesti __syntyy__ kun tuntuu olevan jo
vatsassa melkoinen Persoona tää Masuasukki,
jonka kanssa voi jopa kommunikoida ennen syntymää?
Henkilökohtaisesti ilmoitan, että kotirauhaani häiritsee kaikki tuntemattomien ihmisten ovikellonsoitot.
Myöskin uskonelämäni on henkilökohtainen asiani, johon en tahtoisi vastailla toisenuskoisille, tuntemattomille ihmisille, ovisilmän ja oven läpi.
Amerikasta on levinnyt Eurooppaan monia, tällaisia sivistymättömiä, moukkamaisia tapoja, mm. tämä jo vuosikymmeniä jatkunut, vieraiden ihmisten kotiin pyrkiminen, henkilökohtaisten asioiden utelu ja joka ei totisesti jt:lle /keillekään kuulu. Tällainen toiminta ei ole kuulunut suomalaiseen ja eurooppalaiseen kulttuuriimme.
Tästä jt:ien käytöksestä ovat muutkin ovikellojen rimputtelijat saaneet esikuvansa. Kun kerran jt:t, niin mekin! Aikoinaan oli rappukäytävissä oikein kaupustelun kieltävät kyltitkin. Nykyään ei enää mikään tunnu hillitsevän ihmisten koteihin pyrkijöitä. Oven takaa kuullaan, onko asunnossa esim. yksinäinen, hämmentynyt vanhus.
Kiitos jt:ien amerikantapojen.
GALLUP-kyselijät on kanssa ihan p*rseestä
kysymyksineen.
Ventovieraat ihmiset soittelee ovijelloo paperinipun kanssa oikein
Sotilaspukuiset rahanker(j)ääjät
on monelle vanhukselle
NITRON paikka
ja ne antaa Rahaa niille sotilaspukuisille kun luulee et muuten vangitaan.
joo, on antaneet ihan viimeset ruokarahansakin
ja olleet nälissään loppukuun
Kuoleman jälkeen seuraa tuomio, jossa jokainen ihminen vastaa teoistaan ja
synneistään: "...ihmisille on määrätty, että heidän kerran on kuoleminen, mutta
senjälkeen tulee tuomio" (Heb 9:27); "Minä näin kuolleet, suuret ja pienet seisomassa valtaistuimen edessä...ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan...Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen" (Ilm 20:12-15); "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen"(Mark 16:16). Ks. myös 2 Piet 3:7.
Kertomuksen mukaan rikas mies ja Lasarus ovat molemmat tuonelassa, jossa heidän välillään on juopa, joka erottaa vanhurskaat ja itseensä luottaneet ihmiset toisistaan. Tämä on sopusoinnussa myös VT:n tuonelakuvausten kanssa. Kirjaimellinen tulkinta ei merkitsisi sitä, että "Jumalan suosiota nauttivien pitäsi kaikkien mahtua yhden miehen, Aabrahamin helmaan", jos vain Lasaruksen kerrotaan sillä hetkellä viihtyvän siinä.
-Tai että "Haadeksen tuli ei haihduttaisi sormen päässä olevaa vettä". Tällainen pyyntö kuvastaa vain rikkaan miehen epätoivoa. sanoma Kertomuksen sanoma on selkeä: Ruumiillinen kuolema ei ole ihmisen lopullinen päätepiste vaan sielu siirtyy toiseen paikkaan, tässä tuonelaan (jakeet 22,23).
Tuonelassa ihminen on tietoisessa tilassa; siellä ihminen pystyy näkemään, puhumaan, ajattelemaan jne (24,25). Kuoleman jälkeen osat usein vaihtuvat. Jumalaan turvanneet saavat kokea lohdutusta, mutta itseensä luottaneille ja synnissä eläneille sieluille tulee tuska ja ahdistus (23-25). Kuoleman jälkeisessä tilassa ihminen ei voi enää tehdä parannusta ja päästä "toiselle puolelle" (25,26). Kaikki tämä on ilmoitettu meille etukäteen Mooseksen ja profeettojen todistuksen kautta, meidän tulisi uskoa ja ottaa Jumala vastaan tässä ajassa, ennen kuolemaamme (30,31). Kaikki tämä on täydellisesti sopusoinnussa kaiken muun Raamatun ilmoituksen kanssa. Siksi meidän ei tarvitse keksiä tälle kertomukselle mitään vertauskuvallista sanomaa. Kertomuksen tapahtumat puhuvat itse puolestaan.
Raamattu vastaa, että jumalattomina kuolleiden sielut joutuvat kärsimään häpeää,
iankaikkista kauhistusta ja vaivaa (Dan 12:2; Ilm 20:10), tuskaa ja ahdistusta (Room 2:5 -11; 2 Tess 1:6-9), itkua ja hammasten kiristystä (Matt 8:12).
KUOLLEET ei tiedä eikä ajattele mitään, sanoo KR-38
EI ole tieto, ei ajatusta, ei kivuntuntoakaan.
piste
Laittaisit kaksikin pistettä. Eihän sinun lahkolaisena tarvitsekaan ajatella, eikä tietää Raamatusta. Vartiotorni rules, rolexit päivitykseen
jaa.lahkolaiset lukeekin kR-38-raamattua?
millos ne siihen palsi?
--eikös lahkolaisilla olekaan sitä omaa raamatunkäännöstä,
josta uusinta päivitystä innolla Suomessakin odotellaan,
kun viroksi se on jo käännettykin?
:D
kuollut.kuin.kivi 28.7.2015 14:23
" KUOLLEET ei tiedä eikä ajattele mitään, sanoo KR-38 EI ole tieto, ei ajatusta, ei kivuntuntoakaan. piste "
-Sanoo vartiotorni, neuvoen vielä, kuinka asia saarnataan. Katsotaanpa Raamatusta, koska jotakuta varmastikin kiinnostaa, miten asia siellä on.
Luonnollisessa kuolemassa ihmisen henki eroaa ruumiista: "Ruumis ilman henkeä on kuollut"(Jaak 2:26).
Luonnollinen kuolema oli synnin ja sisäisen kuoleman seurausta. Aadamin synnin tähden Jumala kirosi maan ja tuomitsi ihmisruumiin palaamaan maahan, josta se oli otettukin (1 Moos 3:17-19). Ruumiillisen olemuksensa puolesta ihminen on maasta ja maallinen.
Sisäisen ihmisen kuolema (Ensimmäinen ja toinen kuolema hengellisessä mielessä)
Kuoleman Raamattu puhuu ihmisistä, jotka ovat jo eläessäänkin kuolleita: tila - "hekumoitseva on jo eläessään kuollut" (1 Tim 5:6)
- "anna kuolleitten haudata kuolleensa" (Matt 8:22; Jeesus kutsui eläviä ihmisiä kuolleiksi)
- "sinulla on se nimi, että elät, mutta olet kuollut" (Ilm 3:1)
- "he ovat kahdesti kuolleita" (Juuda 12; puhutaan elävistä ihmisistä)
- "joka ei rakasta, pysyy kuolemassa" (1 Joh 3:14)
Raamattu siis osoittaa, että kuolema on tila, jossa me ihmiset olemme eläessämme.
Raamattu näyttää antavan tälle sisäisen ihmisen tilalle (elävä / kuollut) ratkaisevamman merkityksen, kuin näkyväisen ihmisruumiin tilalle.
Ensimmäinen Sisäinen kuolema ("ensimmäinen kuolema") tuli kaikille ihmisille Aadamin synnin kautta.
Aadam oli ollut elävä sielu siihen asti kunnes teki syntiä: "Sinä päivänä, jona sinä
siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman" (1 Moos 2:17).
Tässä Jumala kertoi, mitä ihmiselle sisäisesti tulee tapahtumaan sillä hetkellä, kun hän tekee syntiä. (Vrt."Se sielu, joka syntiä tekee, sen on kuoltava";Hes 18:4,19-32.)
Aadamin sisäinen ihminen, sielu, joutui eroon Jumalasta ja siinä mielessä kuoli. Tämän kuoleman seurauksena katkesi heti yhteys Jumalan kanssa; tilalle tuli syyllisyys, alastomuus, pelko ja piileksiminen (1 Moos 3:7-10).
Sielu oli se osa ihmisessä, joka varsinaisesti lankesi syntiin; se kuoli "sinä päivänä" eli heti.
Ruumis, joka oli synnintekemisen välikappale, tuomittiin myös kuolemaan eli palaamaan maahan, kun ajallinen elämä oli eletty (1 Moos 3:19). Synti alisti ihmisen orjakseen ja toi turmeluksen koko ihmissukuun (1 Moos. 8:21; Rm 5:12)
Kuolema merkitsee Raamatussa aina eroa: luonnollisessa kuolemassa henki ja sielu eroavat ruumiista. Hengellisessä kuolemassa ihminen joutuu eroon Jumalasta (ensimmäinen kuolema).
Kaikki ihmiset Aadamin jälkeen ovat tässä kuoleman tilassa ja vailla yhteyttä
Jumalan kanssa: "...kuolema hallitsi Aadamista ...asti... yhden lankeemuksesta monet ovat kuolleet" (Room 5:14,15);"...niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa" (1 Kor 15:22).
Hengellisessä mielessä Raamattu puhuu myös "toisesta kuolemasta", mikä on lopullinen, iankaikkinen ero Jumalasta. Tämä on iankaikkisen elämän vastakohta. Ne ihmiset, jotka eivät ole ottaneet vastaan iankaikkisen elämän toivoa, Jeesusta Kristusta, ennen luonnollista kuolemaansa, tuomitaan tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen kadotukseen, iankaikkiseen rangaistukseen (Matt 25:46; 2 Piet 3:7; Joh 3:36). "Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi. Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen"(Ilm 20:14,15); "Mutta pelkurien ja epäuskoisten...osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on
toinen kuolema" (Ilm 21:8).
Näyttäisi Raamatussa olevan helskutti
Vartiotornilla olisi puolensa, hymyileviä leijonia, vaikka hymyä vetävät lihakset oikeasti puuttuvat, eikä mitään helskutin vaihtoehtoa.
Onko seura tehnyt helskutti -elokuvaa ?
Nuapur, hääkii lahkolaisii, puhu vartiotorniseuran laskenee montako kertoo se sana helevetti siel piplias onnii, ja siit piätelly ettei sittoo olemassakaa
Olin oppinut iso-äidiltäni, että sana "helvetti"
merkitsee "hautaa", sitä johon Aadam lapsensa ohjasi.
Hebreaa tai kreikkako se oli, "helvetti" ja "haades"sama asia.
Kun puhuin siitä papille rippikoulussa, hän naurahteli, että
sitä tulista helvettiä pidettiin ruoskana, että saadaan kansa kuriin.
heh-heh-hee, eihän kukaan sellaiseen voi uskoa!
Se kiduttava piina on meillä kaikilla täällä maan päällä eläessä,
niin kauan kuin tuo Saatana on kuninkaana,1Johannes 5:18-20
siis "kuningas kuolema",joka nyt piinaa jokaista. Roomalaisten 5:17
Katsopa samalla omasta kirkkoraamatustasi Ilmestyskirja 20:14
Siinä puhutaan, miten koulema heitetään tulijärveen.
Tarkoituksena on ilmaista kuoleman poistoa kokonaan.
Ensimmäinen kuolema on se Aadamin meille järjestämä kuolema
ja siitä Jeesus tuli maksamaan lunastuksen ihmiskunnalle ja yksilöille.
Toiseta kuolemasta ei ole ylösnousemusta - toistaiseksi Raamatussa.
Kylläpä murteesi on ihastuttavaa lukea! Jatkakaa ihmeessä sitä:)
Ei Raamatussa ole ristiriitoja.
Ilm. 20:10 tarkoittaa juuri tulijärveä: Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.
-perkule ei siis kuole, vaan aina ja iankaikkisesti ...
Dan. 12:2 Monet maan tomussa nukkuvista heräävät,
toiset ikuiseen elämään,
toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun.
Matt. 8: 12: mutta valtakunnan lapset heitetään ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
(edeltävä 8:11: Ja minä sanon teille: monet tulevat idästä ja lännestä ja aterioitsevat Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin kanssa taivasten valtakunnassa)
Siten tuo tulijärvi ilmestyskirjassa tarkoittaa juuri sitä miltä se kuulostaakin, kamalalta. eikä hautausmaalta.
Tuolla edellä on naapurikin jututettu. Otinpa minäkin puheeksi naapuritodistajan kanssa nämä asiat ja jakeet, hän sanoi ettei helskutissa ole mitään seksikästä, eikä etenkään kuten pikkulapsissa ja erityisesti australialaisissa.
Ei minunkaan käsittääkseni Raamatussa ole ristiriitoja
Ei Raamatussa.
Lahko puolestaan on kieltänyt koko ristin, ajatellaan kai että jos kielletään risti, ei voi olla ristiriitojakaan.
Muuan entinen todistaja kertoi netissä, että Turusen kappale rististä sai hänen silmänsä alkamaan avautua, ja niin hän selvitti lahkon luonteen itselleen jolloin ero oli luonnollinen, helppo
Onko lahko ristinämme ?
ÖylätinMuru on kirjoittanut tuohon ylle. Olisin odottanut todistajain kannanottoa
Jaahas, sattuipa.
kuinka lahkolaiset sitten kokevat Murun jutun ? hyvä mennä illalla nukkumaan kun on päivällä sen lukenut, vaiko jotain muuta ?
Tulisiko valita vartiotorni ilman helkuttia
Vai Raamattu helkutilla
VAiko Raamattu uskottavampana
vai vartiotorni teokraattisesti sotaakäyvämpänä
Tie vie helkuttiin
Ainakin jos sen aloittaa lahkosta