Suurhyökkäyksen torjunta 1944 meni näin. Faktaa!
Faktajuttua
31253
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
asiallisia sivustoja.
Sellaisessa eri mustamaalata Suomen armeijaa. Tämän sivuston tärkein funktio ei toteudu.
Ihmetyttää kyllä suomalaisten äkillinen antautuminen,onnistuneen torjuntasodan jälkeen? Mahdollisuuksia olisi ollut syksyllä jopa vastahyökkäykseen.Sekä se,että miksi Salpalinja piti yleensä rakentaa,kun sitä ei sitten kumminkaan käytetty,jos vaikka venäläiset olisivatkin saaneet suomalaiset työnnettyä sinne?
Poliittiset syyt.Halsti kertoo muistelmissaan nähneensä Pajarin tekemän, yksityiskohtaisen suunnitelman kannasen venäläisten saarrostamiseksi. Halstin mukaan suunnitelma olisi saattanut onnistua mutta Mannerheim torjui sen poliittiseen tilanteeseen sopimattomana. Neuvostoliiton ja Stalinin arvovalta ei olisi sallinut tehdä rauhaa turpiin saamisen jälkeen.
"Neuvostoliiton ja Stalinin arvovalta ei olisi sallinut tehdä rauhaa turpiin saamisen jälkeen."
Neuvostoliittohan aikoinaan voitti ihan kaikki sotimansa sodat itsenäistä Suomea vastaan.
Etkö osaa lukea vai etkö ymmärrä lukemaasi?
Jos Pajarin suunnitelman mukaan olisi menty Vuoksen yli kohti Koivistoa parin kolmen divisioonan voimin, niin Viipurin valtaajat olisi jääneet mottiin.
Tuota suunnitelmaa ei toteutettu vaikka se olisi varmasti onnistunutkin.
"Tuota suunnitelmaa ei toteutettu vaikka se olisi varmasti onnistunutkin."
olitko paikalla?vai mistä tidät?
http://www.karjalanliitto.fi/files/1373/526/kartta_1_.jpg
Pajari teki jo 1941 kesällä ylimenon samasta kohtaa...
Sitä kun ei ymmärrä edes aselevon ja ehdottoman antautumisen välistä eroa tyhmällä pääkopalla, niin toki siitä ihmetystä syntyy. Tarkkispojan mielestä ilmeisesti alueen "jossa oli vähemmän asukkaita kuin Leningradissa" olisi kuulunut sanella ehdot "suurelle ja mahtavalle" tunkiolle.
Viipuri oli sen verran tärkeä paikka suomalaisille, että sodanjohto ei halunnut mitään natsipelleilyä. Tavoite oli demokratiassa pitää tappiot pieninä, hankkia kohtuulliset rajat ja saada voittajalta kohtalaiset ehdot Suomen itsenäisyyden turvaamiseksi.
Jos ne muutamat tehtaat oltaisi Kannaksella tajuttu tuhota, niin voitto olisi ollut aika arvoton. Paasikiven ja Tannerin kaltaiset velliperseet ilmeisesti tosissaan luulivat Enson ja muiden teollisuusalueiden säilyvän Suomella.
Vanha herra joutui katatoniseen tilaan. Vaati ehdotonta antautumista ja soudatti jopa soutuveneillä henkilökohtaista omaisuuttaan Ruotsiin.
Tarkoitatko Stalinia?
"Ihmetyttää kyllä suomalaisten äkillinen antautuminen,onnistuneen torjuntasodan jälkeen?"
Ilmeisesti et ole tutustunut historiaan, koska asia täsmälleen päinvastoin! Stalin vaati 22.6.1944 Suomelta ehdotonta antautumista ja joutui torjuntavoittojemme jälkeen tyytymään aselepoon ja välirauhaan!
"Mahdollisuuksia olisi ollut syksyllä jopa vastahyökkäykseen."
Syksyllä 1944 oli kaikille selvää, ettei sota enää ollut voitettavissa ja aselepo ja sen myötä itsenäisyyden säilyminen oli paras, mitä enää voimme saavuttaa!
"Sekä se,että miksi Salpalinja piti yleensä rakentaa,kun sitä ei sitten kumminkaan käytetty,jos vaikka venäläiset olisivatkin saaneet suomalaiset työnnettyä sinne?"
Venäläiset eivät missään paikassa edenneet Salpalinjalle. Linjaa olisi käytetty, jos sinne asti olisi vetäydytty, mutta syksyllä 1944 rintamalinjat kulkivat kaikkialla nykyisen valtakunnanrajamme länsipuolella!
》syksyllä 1944 rintamalinjat kulkivat kaikkialla nykyisen valtakunnanrajamme länsipuolella!《
Josko kuitenkin ITÄPUOLELLA. Ja Kannaksella oli Sortavala ja Käkisalmi vankasti suomalaisilla. VKT-asemat noin suunnilleen hallussa Viipuria lukuunottamatta. Itä-Karjalassa oltiin U-asemassa Laatokan pohjoispäässä ja Ilomantsissakin 1940 pakkorajan itäpuolella. Rukajärvellä oltiin n. 150 km NL:n puolella 19.9.1944 Välirauhaan saakka.
Saksa oli hävinnyt sodan viimeistään kesällä -43. Suomen ainoa vaihtoehto oli pyrkiä sodasta eroon itsenäisyys säilyttäen.
Kesällä -44 oli päästävä sodasta eroon, oli hinta mikä hyvänsä. Suomella ei ollut minkäänlaista neuvotteluvaraa.,
Ilmeisesti jotakin oli koska ehdottoman antautumisen vaatimuksesta luovuttiin.
Käköslogiikkaako täällä harrastetaan?
Tarkkana pitää olla noissa aikatauluissa ja paikoissa. Muuten kyllä tulee helposti ihan vääränlainen kuva Suomi-NL välisen sodan lopputilanteesta!
Pitää AINA täsmentää, että Suomen armeija vetäytyi VASTA VÄLIRAUHANSOPIMUKSEN ALLEKIRJOITUKSEN, 19.9.1944, JÄLKEEN ja hyvässä järjestyksessä takaisin Moskovan pakkorauhan rajalle. Näin helppoa se on kun osaa :-)
Siihen saakka suomalaisten joukot olivat VKT-asemassa, U-asemassa, ja Rukajärvellä. Rukajärvellä oltiin jopa 150 km NL:n alueella laskien 1940 Moskovan pakkorauhan rajoilta tai Tarton rauhan rajoilta!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jatkosota
Moskovassa allekirjoitettiin välirauha 19. syyskuuta 1944.
JOPA viisaammatkin miehet menee vipuun, tyhmästä Paavo Lipposesta puhumattakaan!
JOPA sota-aikainen tiedustelumies ja upseeri U. A. Käkönen satuilee Miehityksen varalta kirjassaan melkoisesti!
Onneksi tunnettu sotahistorioitsija, eversti K. J. Mikola, antaa Käköselle kylmän suihkun monessa kohtaa kirja-arvostelussaan Sotilasaikakausi -lehdessä nro:1, 1971.
"Tarkkaavainen lukija löytää kirjasta niin paljon virheitä - osaksi pieniä muistivirheitä, osaksi suurempia asiakokonaisuuteen vaikuttavia virheitä -, että lähdekriittiseltä kannalta teosta ei voida pitää luotettavana. Valitettavasti kirjoittaja luottaa omaan muistiinsa uskomatta ehkä itsekään sen subjektiivista petollisuutta."
Sitten luetellaan kohtia joissa mentiin metsään:
- Vetäytyminen Moskovan rauhan rajoille ei alkanut aselepopäivänä 5.9.1944 vaan vasta välirauhansopimuksen allekirjoittamisen jälkeen 19.9.1944 siinä sovitun mukaisesti.
Otin tähän vain tuon yhden kohdan aiheeseen liittyen.
Lipposen luulot tulee tässä:
Onkohan se Lipponen perehtynyt sittemmin vähän tarkemmin kesän 1944 tapahtumiin. Olisi ainakin syytä kun lukee seuraavan tosi möhläyksen!
Helge Seppälä kirjoitti samaisessa kirjassa olleensa ITSE paikalla kuuntelemassa Paavo-pakkoruotsittan pitämän puheen, jossa tuo pääministeri "Lipposen uusi rajalinjaus esiteltiin!"
Helge Seppälä:
Karl Lennart Oesch Suomen pelastaja
Gummerus 1998 ISBN 951-20-5321-7
Tämä on siis sanatarkka lainaus Seppälän kirjasta:
Sivulla 178 kerrotaan pääministeri Paavo Lipposesta seuraavasti:
>>Pääministeri Paavo Lipponen kertasi 12. päivänä syyskuuta 1996 jatkosodan päätöshetkeä sanoen: "Kesällä 1944, suurimmassa taistelussa mitä Pohjoismaiden maaperällä on koskaan käyty, Suomi pysäytti puna-armeijan hyökkäyksen nykyiselle suomen ja Venäjän rajalle. Minun isäni osallistui noihin taisteluihin, meidän isämme taistelivat noina vuosina ja pelastivat Suomen itsenäisyyden."
Pääministeri Lipponen ei yksilöinyt muita kuin oman isänsä, eikä näyttänyt muutenkaan perehtyneen tosiasioihin, sillä puna-armeija pysäytettiin paljon ennen nykyistä rajaa. Lipponen ei muistanut, että esimerkiksi Sortavala ja Käkisalmi olivat lujasti suomalaisten käsissä kun aselepo solmittiin.
Rintamalle syntyi suurhyökkäyksen ensimmäisinä päivinä täysmittainen pakokauhu.
Suomen Päämaja ymmärsi että sen rintaman taistelutahto oli murrettu. Hatusta vedettiin Lapista joukkoja ja Santahaminan aliupseerikoulu. Heille opetettiin panssarinyrkkien toiminta. Lisäksi Saksa lähetti osasto Kuhlmein.
Lopulta saatiin puolustus järjestykseen ja hyökkäykset torjuttiin jokaisella rintamalohkolla.
höpöttäjä kuin sadasti ennen.
Mitään hatusta vetoa ei tapahtunut. Ylipäällikkö käski 10.6. siirtää 3. Pr:n ja 4. D:n Kannakselle.
Myöhemmin käskettiin Kannakselle 17. D ja 20. Pr sekä 6. ja 11. D:t.
Kadettikoulun kurssi keskeytettiin, kadetit nimitettiin upseereiksi ja lähettiin joukkoihin vielä kesäkuussa.
Saksa lähetti Osasto Kuhlmeyn 16.6.
Panssarikauhujen ja -nyrkkien käyttöä oli opetettu toukokuusta alkaen.
Niin just!
Suomalaiset vetäytyivät päättäväisesti ja murskaten kaiken vastarinnan tieltään ja pakokauhun vallassa oleva vihollinen eteni paniikissa kintereillä!
Eikö se juoppo isäsi ollut silloin tytärtään naamassa ja sinua tekemässä.
Kovasti se eteneminen tuntui takkuavan harmiksesi Tali-Ihantalassa, Tienhaarassa, Ilomantsissa ja monissa muissa kohdin. Aina valehteleva ryssä taitaa omissa roskakirjoissaan mainita enää Viipurin valtauksen, niin noloja juttuja ne muut olivat.
On erinomaisen huvittavaa,että Suomea noyryyttänyt pakkopaluu Moskovan rauhan rajoille on nyt muuttunut urotyöksi,kun olihan Käkisalmi suomalaisten hallussa ihan syksyyn asti.
Ryssä oli saavuttanut minimitavoitteensa Suomen suunnalla,niinpä se keskitti voimansa Saksan lopulliseen nujertamiseen.
Pakokauhuun joutunut rintama on kuin vauhkoontunut hevonen ja muutkin sotilaat vauhkoontuvat. Siinä tilanteessa on välittömästi heti saaatava rintama hallintaan lähettämällä uutta verestä verta sinne rintamalle. Ja rauhoitettava se rintama.
rauhoittua.
Kenttäoikeudet sen rauhoittivat.
Kenttäoikeuksien kuolemantuomiot annettiin heinäkuussa hyökkäyksen tultua jo pysäytetyksi.
Tutkinta vei aikansa.
"Rintamalle syntyi suurhyökkäyksen ensimmäisinä päivinä täysmittainen pakokauhu."
Stavkan suunnitelma oli tuhota suomalaiset joukot viimeistään vanhalla puolustuslinjalla eli Mannerheimlinjalla. Suunnitelma ei onnistunut myöskään Aunuksen suunnalla, koska suomalaiset vetäytyivät Syvärin taka-asemista salakavalan hiljaisesti, hyvässä järjestyksessä toisin kuin joukkomme Kannaksella.
Loppui nuoret ukot kesken. Suomen valtaaminen olisi aiheuttanut vähintään puolen miljoonan tappiot, Ilomantsi oli tästä paras todiste kusimutterille.
Vaikka vetäytyminen kävi nopeasti ei Puna-armeija onnistunut saartamaan/tuhoamaan yhtään ainoata suurempaa suomalaista yksikköä!
Puolustus sitkistyi Tienhaarass, Tali-Ihantalassa ja Vuosalmella, jolloin Punakoneen Iskudivisioonat ja ps-joukot sitten hyytyivät!
Viimeinen niitti joka sai Stalinin luopumaan Suomen miehityksestä oli kylläkin Ilomantsi. Puna-Armeija ei ollut saavuttanut edes talvisodan rauhan rajoja.