Voiko Jeesus palata 'millä hetkellä hyvänsä'?
Tuleeko Jeesus kolmesti; kaksi kertaa takaisin?
Löytyykö Raamatusta Jeesuksen ns. 'salainen tulemus' ja 'julkinen paluu'?
Monia uskovia vangitsee ajatus salaisesta tempauksesta; salaisesta ylösotosta, jossa Jeesus hakee seurakunnan pois maan päältä. Tämä nykyinen pretrubilationalistinen teoria syntyi; lähti suosioon 1830-luvulla John Nelson Darby ja Cyrus Ingerson Scofield nimisten miesten toimesta ja perustuu dispensationalistiselle Raamatun tulkinnalle. Kukaan ei ole tätä oppia itse Raamatusta löytänyt vaan se on siirtynyt sitä opettavien opettajien välityksellä eteen päin. Tämä teoria on mitä todennäköisemmin kristtyjä harhaan vievä väärä oppi, jossa on mukana valheellista lohtua.
Scofield laittoi tämän kahden tulemuksen teoriansa Raamattuun: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7f/ScofieldBible.jpg <--- tuollaisissa alareunoissa olevissa ihmisen kommenteista tämä ihmistulkinta luettiin osana Jumalan Sanaa ja siten tämä oppi lähtenyt liikkeelle, erityisesti Amerikassa.
Tulkinta saadaan aikaiseksi eisegeesisestä näkemyksestä käsin, (muinaiskreikaksi εἰσήγησις eisēgēsis "sisään tuominen"), joka tarkoittaa subjektiivista oman tulkinnan lukemista mukaan tekstiin." Oppi myös vetoaa ihmisiin tunneperäisesti, sillä kukapa haluaisi olla vaivanajassa! Ja siksi se on niin mukavaa kuultava ja se uskotaan tutkimatta asiaa itsenäisesti, ja seurauksena Raamattua luetaan tietyn tulkinnan lävitse.
Ennen vaivanaikaa olevassa tempaus teoriassa; Jumalan sanotaan tempaisevan omansa pois vaivanajasta suojellakseen heitä, Jumala on kuitenkin täysin kykenevä suojaamaan omansa vihaltaan, kuten Jumalan kansa oli suojassa Egyptissäkin. Jumalan vihan aika kohtaa jumalattomia, ei Hänen omiaan. Meille ei ole luvattu pakotietä kärsimyksistä ja vainoista (eikä Suuresta ahdistuksesta), ne kuuluvat Raamatun mukaan Kristityn elämään.
Tästä aloituksesta löytyy linkkejä kirjoituksiin ja video opetukseen, joissa kyseistä teoriaa pohditaan Sanan valossa. Toivottavasti monia innostaisi tutkia mitä Jumalan Sanassa sanotaan tästä asiasta, mikä on totuus, monet kuitenkin omaksuvat mukavalta tuntuvat ajatukset mielummin kuin Jumalan Sanan totuuden, automaattisesti tuollaisia opetuksia ei pidä omaksua.
Voiko Jeesus tulla millä hetkenä hyvänsä? Vai tuleeko Hän selkeiden merkkien jälkeen, jotka Hän itse antoi (Matt. 24)? Siitähän tässä on kysymys. Moni ei tiedä mitään tämän salaisen ylösotto-opin historiasta, ja siksi uskovat sen kun se esitetään hyvin vakuuttavasti.
.
.
Avainsana, jota ennen vaivanaikaa tempailijat ylenkatsovat on sana "VASTAAN" 1. Tes. 4:17 (ylösnousseet pyhät "temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa VASTAAN yläilmoihin"). Todellinen kreikan sana, jota käytetään sanasta "vastaan (tavata)" on "apantesis" [απαντησις], jonka kuka tahansa tutkija sanoisi tarkoittavan kuninkaallista saattuetta kaupunKIIN, kuninkaan toivottamista tervetulleeksi SISÄÄN, ei ulos/pois.
Esimerkiksi 49 eKr., Cicero, kirjoittaessaan Julius Caesarin voitto kiertueesta Italiassa, sanoi: "Kuvitelkaa, mikä vastaanotto / kuninkaallinen vastaanoton (apantesis) hän saa kaupungeista, mitkä kunniat hänelle annetaankin.
______
Tämä oppi on niin pyhä lehmä monelle, että aina kun sen nostaa esille syntyy valtava myrsky ja vastustus.
Suosittelen kaikille seuraavaa opetusta, jossa käsitellään tempaus teorian lisäksi myös muita lopunajan käsityksiä:
.
.
Seurakunta ja lopunajat – David Pawson:
https://www.youtube.com/watch?v=ny5QrSTbhgA
.
GL: Voiko Jeesus palata "millä hetkellä hyvänsä"?
26
<50
Vastaukset
Tempaus on raamatullinen tosiasia, mutta siitä on eriäviä mielipiteitä milloin se tapahtuu, ja siitä menemmekö tempauksen jälkeen ylös (taivaaseen) vai alas (maan päälle). Klassinen näkemys on ollut se, että uskovat ovat Suuressa ahdistuksessa. Raamattu sanoo, että uskovat temmataan Herraa VASTAAN pilvissä yläilmoihin, EI taivaaseen seitsemän vuoden Karitsan häihin.
.
.
TÄSSÄ SANAN MUKAISIA KIRJOITUKSIA AIHEESTA:
"Milloin tapahtuu ylöstempaus?" - Petri Paavola:
http://www.kotipetripaavola.com/tempaus.html
.
.
Herran päivä ja Kristuksen toinen tulemus:
http://www.inri.fi/loppu/tempaus.pdf
.
.
Esa Hyvönen:
https://esahyvonen.wordpress.com/2012/07/10/mita-en-usko-lopunajoista-salaisen-ylostempauksen-humpuuki-osa-1/
https://esahyvonen.wordpress.com/2012/07/12/1-tessalonikilaiskirje-4-17-ei-ylostempaus/
https://esahyvonen.wordpress.com/2012/07/13/mita-en-usko-lopunajoista-ilmestyskirjassa-ei-ole-ylostempausta/
https://esahyvonen.wordpress.com/2012/08/28/mita-en-usko-lopunajoista-ylostempaus-nakyja-vai-raamatuntulkintaa/Tässä pertsa2012:n kommentti Seurakunta ja lopunajat -opetuksesta:
"Tuossa kommenttini Pawsonin saarnasta :
Tuossa linkissä puhuu Jumalan mies - en huomannut poikkeamisia Kirjoituksista :
https://www.youtube.com/watch?v=ny5QrSTbhgA
____________________________________________________________
Tuossa olen vähän koonnut tietoja Pawsonin saarnalinkistä yllä ja arvioinutkin sitä :
Pawson kertoo "veljet liikkeestä"
Veljet liike on saanut aikaiseksi scofield - raamattuna tunnetun teoksen ja on uskomatonta mitenkä helposti ns. uskovia voidaan eksyttää hyväksymään jopa "Raamatun peukaloimista."
Tuo "veljestö" koostuu pääasiassa ihmisistä , jotka eivät niinkään lue itse Kirjoituksia vaan luottavat valmiiksi muokattuihin teksteihin joittenka kautta valhe on valmiina juurtumaan heihin ja tuottamaan hedelmänsä..
Nuo lisäykset Raamattuun olivat tosin esillä jo eräässä kommentissasi ja nyt Pawsonkin kertoo näistä tapahtumista.
Tuo raamattu oli aikoinaan hyvinkin suosittu amerikassa , mutta Pawson vastustaa senkaltaisia ilmiöitä jyrkästi.
Darbyn tuomat väärät opit ovat kuitenkin juurtuneet hyvin ja saaneet harhaanjohdettua monia - sääli.
Pawson vastustaa post-millenialismia ja edustaa tässä raamatullista näkövinkkeliä eikä johdata ihmisiä harhaoppiin.
Ilmestyskirjastakin voimme lukea vanhurskasten ylösnousemuksesta ja 1000-vuotisesta valtakunnasta sen jälkeen joten miksi suuri osa ihmisistä valitseekin eksytyksen.
Salaisesta tulemuksesta puhuminen näissä merkeissä on johdonmukaista ja perusteltua laittoman kannalta katsottuna , sillä kun hän tulee pitää hänen voida jotenkin selittää tuon tulemuksensa raamatullisuus ja se voisi liittyä suureen eksytykseen joka annetaan valheen ystäville , jotta he uskoisivat valheen.
Pawson kutsuu tätä oppia myös eskapologiaksi ja Raamattu ei sitä tue kuten ei Pawsonkaan paitsi jos halutaan ymmärtää Kirjoituksia väen vängällä väärin.
Ne jotka kadotukseen joutuvat tulevat kokemaan tuossa kohden historiaa tulleensa suuren huijauksen kohteiksi.
_________________________________________________________
2.Tess.:
2:7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
2:8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
2:9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
2:10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
2:11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
2:12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen."- erkki1
Miksi GL teet Jeesuksen sanoista tyhjää pohdinnoillasi ?
Miksi et usko Jeesusta, kun Hän sanoo ; Matt.24:36.
"36. Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin."
George_L , uskotko ennemmin Raamatun ilmoitusta, vai sitä, mitä ihminen sanoo ?Tyhjää? Pohdinnoilla? Miten? Nyt oli kyse tempaus teoriasta, jota opetetaan totuutena. En ole tässä arvuuttelemassa Jeesuksen paluun päivämäärää, vaan aloitin keskustelun tästä oppirakennelmasta, jonka mukaan Jeesus palaa takaisin kaksi kertaa; salaisen tulemuksen mukaan paluu voi tapahtua hetkenä minä hyvänsä, Raamattu ei sellaista kuitenkaan opeta. Eivätkä apostolit ja alkuseurakuntakaan odottaneet Jeesusta takaisin hetkenä minä hyvänsä.
"uskotko ennemmin Raamatun ilmoitusta, vai sitä, mitä ihminen sanoo ?"
Ja tuolla tarkoitat?- erkki1
George_L kirjoitti:
Tyhjää? Pohdinnoilla? Miten? Nyt oli kyse tempaus teoriasta, jota opetetaan totuutena. En ole tässä arvuuttelemassa Jeesuksen paluun päivämäärää, vaan aloitin keskustelun tästä oppirakennelmasta, jonka mukaan Jeesus palaa takaisin kaksi kertaa; salaisen tulemuksen mukaan paluu voi tapahtua hetkenä minä hyvänsä, Raamattu ei sellaista kuitenkaan opeta. Eivätkä apostolit ja alkuseurakuntakaan odottaneet Jeesusta takaisin hetkenä minä hyvänsä.
"uskotko ennemmin Raamatun ilmoitusta, vai sitä, mitä ihminen sanoo ?"
Ja tuolla tarkoitat?" 12. Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.
13. Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
14. Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
15. Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa - joka tämän lukee, se tarkatkoon -
16. silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille;
17. joka on katolla, älköön astuko alas noutamaan, mitä hänen huoneessansa on,
18. ja joka on pellolla, älköön palatko takaisin noutamaan vaippaansa.
19. Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä!
20. Mutta rukoilkaa, ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä sapattina.
21. Sillä silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.
22. Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään.
23. Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24. Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
25. Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
26. Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.
27. Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus.
28. Missä raato on, sinne kotkat kokoontuvat."
Voithan tästä tietysti tempausteorinkin kehitellä, mutta miksi ? - mitäsepität
erkki1 kirjoitti:
" 12. Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.
13. Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
14. Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
15. Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa - joka tämän lukee, se tarkatkoon -
16. silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille;
17. joka on katolla, älköön astuko alas noutamaan, mitä hänen huoneessansa on,
18. ja joka on pellolla, älköön palatko takaisin noutamaan vaippaansa.
19. Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä!
20. Mutta rukoilkaa, ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä sapattina.
21. Sillä silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.
22. Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään.
23. Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24. Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
25. Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
26. Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.
27. Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus.
28. Missä raato on, sinne kotkat kokoontuvat."
Voithan tästä tietysti tempausteorinkin kehitellä, mutta miksi ?Eihän George mitään kehittele, tuota valheellista oppiahan opetetaan miltei joka seurakunnassa. Ymmärrätkö lukemaasi vai osaatko edes lukea? Erkki on Mellerin oppipoikia?
- erkki1
mitäsepität kirjoitti:
Eihän George mitään kehittele, tuota valheellista oppiahan opetetaan miltei joka seurakunnassa. Ymmärrätkö lukemaasi vai osaatko edes lukea? Erkki on Mellerin oppipoikia?
" Erkki on Mellerin oppipoikia?"
- niinpä tietenkin...
Olen muuten Jeesuksen opetuslapsi.
Mikä vastauksessa on väärin ? - Kuison
erkki1 kirjoitti:
" Erkki on Mellerin oppipoikia?"
- niinpä tietenkin...
Olen muuten Jeesuksen opetuslapsi.
Mikä vastauksessa on väärin ?Miksi sitten kiivailet? Väitätkö salaista tulemusta todeksi?
George_L kirjoitti:
Tyhjää? Pohdinnoilla? Miten? Nyt oli kyse tempaus teoriasta, jota opetetaan totuutena. En ole tässä arvuuttelemassa Jeesuksen paluun päivämäärää, vaan aloitin keskustelun tästä oppirakennelmasta, jonka mukaan Jeesus palaa takaisin kaksi kertaa; salaisen tulemuksen mukaan paluu voi tapahtua hetkenä minä hyvänsä, Raamattu ei sellaista kuitenkaan opeta. Eivätkä apostolit ja alkuseurakuntakaan odottaneet Jeesusta takaisin hetkenä minä hyvänsä.
"uskotko ennemmin Raamatun ilmoitusta, vai sitä, mitä ihminen sanoo ?"
Ja tuolla tarkoitat?"Vanha Erkki " ei oikein ymmärtänyt mistä oli kysymys ??
Ei ilmeisesti. Profetia palstalla aloitetut avaukset aiheesta olivat ehkä selkeämpiä, mutta tempailijat poistattavat sen aina joka palstalta joten sillä ei voi aloittaa.
Tässä pikakurssi mistä on kyse:
https://www.youtube.com/watch?v=ZkTaEQoX3hw- erkki1
pertsa2012 kirjoitti:
"Vanha Erkki " ei oikein ymmärtänyt mistä oli kysymys ??
Olen sitä mieltä, että tuollainen ennusteleminen ei kuulu kristitylle, vaan voimme luottaa siihen, että uudestisyntyneinä Jeesus voi tulla milloin hyvänsä, niin olemme valmiina.
erkki1 kirjoitti:
Olen sitä mieltä, että tuollainen ennusteleminen ei kuulu kristitylle, vaan voimme luottaa siihen, että uudestisyntyneinä Jeesus voi tulla milloin hyvänsä, niin olemme valmiina.
Ei sitä ole kielletykään ja niistä asioista keskustellaan , jotka kiinnostavat.
erkki1 kirjoitti:
Olen sitä mieltä, että tuollainen ennusteleminen ei kuulu kristitylle, vaan voimme luottaa siihen, että uudestisyntyneinä Jeesus voi tulla milloin hyvänsä, niin olemme valmiina.
En minä mitään ennustellutkaan? Mistä sellaisen käsityksen sait?
"voimme luottaa siihen, että uudestisyntyneinä Jeesus voi tulla milloin hyvänsä"
- Yhtenä pointtinahan tässä on se, että Jeesus EI VOI tulla 'milloin hyvänsä'! Sellaista opetusta Raamatusta ei löydy. Apostolit ja alkuseurakuntakaan eivät odottaneet Jeesuksen voivan palata 'hetkenä minä hyvänsä'. Paljon opetetaan juuri sellaista että Jeesus tulee omiaan noutamaan, mutta Raamattu ei sellaista opeta vaan kertoo Hänen tulevan tänne maan päälle.
Matteuksen luvussa 24 Jeesus itse antoi selkeät merkit, jotka edeltävät ja tapahtuvat ENNEN Hänen paluutaan.
- proh
Matt.24:36.
"36. Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin."
Tämä tarkoittaa että Jeesuksen tulemisesta emme saa tietää tunnin emmekä päivän tarkuudella, mutta viikon tai kuukauden tarkkuudella kyllä. Siksi on niin tärkeää seurata aikain merkkkejä ettei yljän tulo pääse yllättämään.- 1234567---
Ennen Jeesuksen toista tulemista ovat KAIKKI viimeiset vitsaukset, vihat, ahistukset, vaivat, sodat, ja pedon 666 kumartamiset. Myöskin ensin ilmestyy tuo laiton, jonka Jeesus tuhoaa tulemisensa ilmestyksellä, siinä samalla tuhoutuvat kuolevat kaikki laittomat jumalattomat.
Jeesus herättää omansa kirkastetussa ruumiissa ja elossa olevat pyhät muutetaan ja näin heidät yhdessä temmataan 1000-vuodeksi taivaaseen, jonne Jeesus on mennyt valmistamaan omillensa sijaa.
1000-vuoden jälkeen on jumalattomien herätys kuolleista, myöskin paholainen päästetään vankeudestaan vähäksi aikaa. He nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin.
Tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät, eikä heistä jää juurta eikä oksaa. Kaikki entinen on mennyt, eikä enää ajatukseen astu.
Kaiken tämän jälkeen luodaan uusi taivas ja uusi maa, jossa vanhurskaus asuu.
Pedon 666 merkki on sunnuntai, ihmisasetus pyhäksi. . . .Jumalan merkki on sapatti. Voittajat pääsevät lasimerelle veisaamaan Mooseksen, Jumalan palvelijan virttä ja Karitsan virttä Ilmestyskirjan mukaan. Mooseshan piti Jumalan antaman sapatin pyhänäpäivänä. - vitsauksiatutkinut
1234567--- kirjoitti:
Ennen Jeesuksen toista tulemista ovat KAIKKI viimeiset vitsaukset, vihat, ahistukset, vaivat, sodat, ja pedon 666 kumartamiset. Myöskin ensin ilmestyy tuo laiton, jonka Jeesus tuhoaa tulemisensa ilmestyksellä, siinä samalla tuhoutuvat kuolevat kaikki laittomat jumalattomat.
Jeesus herättää omansa kirkastetussa ruumiissa ja elossa olevat pyhät muutetaan ja näin heidät yhdessä temmataan 1000-vuodeksi taivaaseen, jonne Jeesus on mennyt valmistamaan omillensa sijaa.
1000-vuoden jälkeen on jumalattomien herätys kuolleista, myöskin paholainen päästetään vankeudestaan vähäksi aikaa. He nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin.
Tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät, eikä heistä jää juurta eikä oksaa. Kaikki entinen on mennyt, eikä enää ajatukseen astu.
Kaiken tämän jälkeen luodaan uusi taivas ja uusi maa, jossa vanhurskaus asuu.
Pedon 666 merkki on sunnuntai, ihmisasetus pyhäksi. . . .Jumalan merkki on sapatti. Voittajat pääsevät lasimerelle veisaamaan Mooseksen, Jumalan palvelijan virttä ja Karitsan virttä Ilmestyskirjan mukaan. Mooseshan piti Jumalan antaman sapatin pyhänäpäivänä.Aamen näin asiat ovat selkeimmillään, ilman ylimääräisiä koukeroita ja kiemuroita.
- proh
"Avainsana, jota ennen vaivanaikaa tempailijat ylenkatsovat on sana "VASTAAN" 1. Tes. 4:17 (ylösnousseet pyhät "temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa VASTAAN yläilmoihin"). Todellinen kreikan sana, jota käytetään sanasta "vastaan (tavata)" on "apantesis" [απαντησις], jonka kuka tahansa tutkija sanoisi tarkoittavan kuninkaallista saattuetta kaupunKIIN, kuninkaan toivottamista tervetulleeksi SISÄÄN, ei ulos/pois."
Tämä tosiaan osoittaa että seurakunta temmataan ylös pilviin ottamaan Jeesus vastaan eli tosiaan toivottamaan tervetulleeksi. Mehän olemme Häntä odottaneet kuin Joulua, sillä kirkkokin on pettänyt katkeralla tavalla uskovat. Jeesus on enää ainoa toivomme.- 1.Tes.4-17
Ja tuossa 1. Tes. 4:17 kohdassa ei todellakaan sanota että mentäisiin taivaaseen 7 vuodeksi Karitsan häihin!
proh sanoi :
Tämä tosiaan osoittaa että seurakunta temmataan ylös pilviin ottamaan Jeesus vastaan eli tosiaan toivottamaan tervetulleeksi. Mehän olemme Häntä odottaneet kuin Joulua, sillä kirkkokin on pettänyt katkeralla tavalla uskovat. Jeesus on enää ainoa toivomme.
___________
Tuossa puhutaan ensimmäisestä ylösnousemuksesta vaikka sekin kuuluu joukkoon tempaukset.
Tämän jälkeen on ainoastaan ylösnousemus tuomiolle jossa kukin tuomitaan
tekojensa mukaan.
__________________________________________
Ylösnousemuksia / tempauksia on siis vain kaksi eikä niistä kumpikaan ole
salainen kuten valheen ystävät väittävät.
- pilkkuviivaviiva
mitä ihmettä....????
- viivapilkku
Etkö ole kuullut tästä kahden tulemuksen opista, joista ensimmäinen on salainen? Tänä kesänäkin on ennustettu jo monta kertaa että olisi pitänyt tapahtua.
- pilkkuviivaviiva
viivapilkku kirjoitti:
Etkö ole kuullut tästä kahden tulemuksen opista, joista ensimmäinen on salainen? Tänä kesänäkin on ennustettu jo monta kertaa että olisi pitänyt tapahtua.
juu en...
pilkkuviivaviiva kirjoitti:
juu en...
Tässä käsitellään mm opin syntyhistoriaa:
Seurakunta ja lopunajat – David Pawson:
https://www.youtube.com/watch?v=ny5QrSTbhgA- Puhdasta
Selkeää opetusta
- ujhnbgr
Hm!!!
Ettei vaan uskontunnustuksen kaltaisuus ole saatanallisuutta pahempaa järjettömyyttä!
Jeesus on antanut Pyhän Hengen avuksi omilleen ja he, Hänen omat ymmärtävät sen mitä uskontunnustuksen saatanaa jumaloiville ei totuutena selviä....
Ei sioille helmiä... ei; ei ja ei!Mitä yrität sanoa? Oletko sitä mieltä että Jeesus palaa kahdesti takaisin, vai? Tempaus ennen vaivanaikaa ei ole mikään totuus vaan se on keksitty ihmisten toimesta, ja 1830-luvulta tämä oppi lähti suosioon, sitä ennen kukaan ei ollut sitä Raamatusta löytänyt.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 174166
Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin1842459Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja731607Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o641177Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella231157Toivoisin etten jännittäisi
niin kauheasti. Hassua tässä on se, että en varmaan olisi niin ihastunut sinuun, jos et olisi niin älykäs, ja henkisesti42902- 171894
Junan kylkeen autolla
Miten helevetissä voi ajaa auton junan kylkeen?? Puhelinta hivelöity kenties!!? Koirat vielä kyydissä on käsittämätöntä74863- 104860
Oletko päättänyt
Jo varmasti että ensi vuonna keräät rohkeutesi ja sanot tunteesi vai et? Sitä odottaessa ja toivoessa72810