Rahahanat.kiinni ja va-liiton tilit

Hyvä Rahahanat.kiinni,

Olen tarjonnut jo pitkään sinulle mahdollisuutta mennä yhdessä va-liiton toimistolle tutkimaan kirjanpitoa, ml. pää- ja päiväkirjat. Tarjosin vielä kuititkin mukaan. Niistä selviää varsin tarkasti mistä liitto on rahaa saanut ja mihin sitä käyttänyt.

Et ole tarttunut tarjoukseen. Miksi et?

Olet väittänyt, että liiton talous kiinnostaa sinua. Tulee sellainen vaikutelma, että haluat ainostaan ylläpitää täällä keskustelua taloudesta, jotta vältytään keskustelemasta vapaa-ajattelijoiden tavoitteista. Onko tämä suurin pelkosi - et voisi enää kysellä ja esittää epäilyjä, vihjauksia ja arveluja, kun tietäisit?

25

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Rahahanat.kiinni

      "Et ole tarttunut tarjoukseen. Miksi et"

      Olen kertonut useaan kertaan, miksi en tule:
      1) Kysytyt tiedot välittyvät helpommin, kun kysyttäessä kirjanpidon ääreltä vastataan suoraan.
      2) Kysyttävää ilmaantuu matkan varrella uudestaan. Pitäisikö minun joka kerta matkustaa Helsingin Kallioon lukemaan tilikirjojanne? Ymmärrät kai itsekin, että asiat voi hoitaa helpommin.
      3) Minua vastaan on käyty tällä palstalla aikamoista kampanjaa. Lähtökohtaisesti kaikki, mitä sanon, kyseenalaistetaan. Jos sinä tai joku vapari antaa luvut, ainakaan tämänsorttinen panettelu ei pääse sotkemaan keskustelua.

      "Onko tämä suurin pelkosi - et voisi enää kysellä ja esittää epäilyjä, vihjauksia ja arveluja, kun tietäisit?"

      Tätä voit hyvin testata. Kerro aina avoimesti kaikki. Sitten kaikki näkevät, pelkäänkö sitä.

      • Ei, en aio vastata lukuja koskeviin kysymyksiin enää tällä palstalla.

        Sinulle on jo kertynyt iso tukku kysymyksiä. Käydään purkamassa suma. Vai pelkäätkö sittenkin toista asiaa: pitäisi ihan naamatusten nähdä vapaa-ajattelija, huomata että sellaista otusta ei päällepäin ihmisestä erottaisi?


      • Rahahanat.kiinni
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Ei, en aio vastata lukuja koskeviin kysymyksiin enää tällä palstalla.

        Sinulle on jo kertynyt iso tukku kysymyksiä. Käydään purkamassa suma. Vai pelkäätkö sittenkin toista asiaa: pitäisi ihan naamatusten nähdä vapaa-ajattelija, huomata että sellaista otusta ei päällepäin ihmisestä erottaisi?

        Vedät jo päällesi uhrin viittaa kuin Immonen. Kuule, kyllä sinä ihan ihminen olet.

        Voisit myös vastata niin kuin ihminen ihmiselle, mihin te veronmaksajien (ihmisiä hekin) rahoja tuhlaatte. Mikä tässä mättää?


    • Peräkammaripoika

      Pääseekö tutustumaan pornofilmi- ja pornolehtivarastoihinne? Onko filmit Tampereella ja lehdet Helsingissä. Ajan mieluusti katsomaan niitä. Saako lainaksi?

      • Onko sinusta oikeasti hauska tiputtaa näitä kommenttejasi? "Hähä, kirjoitanpa pornosta." Vaihtoehtona voisi olla vaikkapa jutustelu va-liikkeen tavoitteista.

        En jaksa käsittää. Vaikka toisaalta, en minä käsitä töhryjä levittäviä spreijaajiakaan.


      • IhanEriJuttu
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Onko sinusta oikeasti hauska tiputtaa näitä kommenttejasi? "Hähä, kirjoitanpa pornosta." Vaihtoehtona voisi olla vaikkapa jutustelu va-liikkeen tavoitteista.

        En jaksa käsittää. Vaikka toisaalta, en minä käsitä töhryjä levittäviä spreijaajiakaan.

        Jori, graffitijutut ovat kuitenkin ihan oma skenensä, ja on oikeastaan loukkaavaa rinnastaa heitä näihin kampanjoiviin yök-oksentajiin jotka välillä kehittelevät näitä nimimerkkejään..


    • eikirjeenvaihtoa

      Olen ilmoittanut aloituksen/ketjun asiattomaksi.

      • Rahahanat.kiinni

        Mikä siinä muka on asiatonta? Jori on vain epätoivoinen ja se on merkki siitä, että liiton omituisuuksien kantaminen alkaa olla raskas taakka. Voi sen taakan tiputtaakin kertomalla rehellisesti myös toiminnan kyseenalaisista puolista. Ehkä näemme sen vielä, joskin epäilen.

        Painostus ja ohjailu Humanisti-vaparin puolelta on niin tuntuvaa. Pariin otteeseen olen bongannut Humanisti-vaparin ojentamasta tällä palstallakin Joria. Mitä lienee yksityisissä viesteissä? Humanisti-vapari pelkää valtion tuen loppumista ja siksi hän seuraa ahkerasti tätä palstaa kommentoiden lukuisilla nikeillään.


      • Rahahanat.kiinni
        Rahahanat.kiinni kirjoitti:

        Mikä siinä muka on asiatonta? Jori on vain epätoivoinen ja se on merkki siitä, että liiton omituisuuksien kantaminen alkaa olla raskas taakka. Voi sen taakan tiputtaakin kertomalla rehellisesti myös toiminnan kyseenalaisista puolista. Ehkä näemme sen vielä, joskin epäilen.

        Painostus ja ohjailu Humanisti-vaparin puolelta on niin tuntuvaa. Pariin otteeseen olen bongannut Humanisti-vaparin ojentamasta tällä palstallakin Joria. Mitä lienee yksityisissä viesteissä? Humanisti-vapari pelkää valtion tuen loppumista ja siksi hän seuraa ahkerasti tätä palstaa kommentoiden lukuisilla nikeillään.

        Tämä Humanisti-vaparin määräily rajoittaa monen vapaa-ajattelijan (esim. Jorin sananvapautta). Tuntuu, että vapareissa on sananvapauden kannalta samoja ongelmia kuin pienissä lahkomaisissa uskonyhteisöissä. Erona on vain se, että vaparit saavat runsaskätisesti valtion rahaa.


    • KaikkiVäärin

      Rahaha-tyypin tavoitteena on liiton valtionavun lopettaminen ja VA-liiton tavoitteiden vastustaminen (kuten julkisen vallan neutraalisuusperiatteen toteuttaminen, kirkon ja valtion erottaminen ja kirkollisverosysteemin lopettaminen). Tämä on hyvin selvästi tullut esiin. Sen takia kaikki rahasummat, joita Vapaa-ajattelijat käyttävät toimintaansa, on hänelle vääriä. Sen takia hänen kanssaan on turha keskustella yksityiskohdista mitä omituisimmissä valheellisissa ketjuotsikoissa.

      • Rahahanat.kiinni

        Kirjoitin kello 10:43: "Humanisti-vapari pelkää valtion tuen loppumista ja siksi hän seuraa ahkerasti tätä palstaa kommentoiden lukuisilla nikeillään."

        Kuinka ollakaan, reagoi (muttei vastannut minulle) kello 10:46!

        Olet oikeassa siinä, että tavoitteeni on liiton valtionavun lopettaminen. Niin on Jori Mäntysalonkin tavoitteena, joskin hän alkaa työskennellä asian eteen oman ilmoituksensa mukaan 1.1.2016. Teillä on siis viides kolonna muhimassa leirissänne! Mihin kurinpidollisiin toimenpiteisiin olet ajatellut ryhtyä tätä liiton aktiivia ja kenties muitakin liiton väärinajattelijoita vastaan?

        Julkisen vallan neutraalisuusperiaatteen vastustaminen on hiukan kyseenalainen asia. Voin kuitenkin sanoa vastustavani sitä siinä mielessä kuin Humanisti-vapari sen esittää. Siinähän ei ole kyse todellisesta neutraalisuudesta vaan kauniin sanan kaapuun puetusta ylivaltavaatimuksesta. Sekularismin ylivaltaan tähtäävät myös tasa-arvopuheet. Humanisti-vaparin kaunissanainen valheellisuus on luoltaantyöntävää.

        Kirkon ja valtion erottamisesta sekä kirkollisverosta olen puhunut vähemmän. Verohan on sopimuspohjainen juttu, josta kirkko maksaa valtiolle. Eivätkö vaparitkin voisi neuvotella asiasta ja panna pätäkkää valtion pöytään? Nythän vaparit vain odottavat valtiolta rahaa itselleen ja sitä riittää runsaasti tuhlattavaksi toinen toistaan prameammissa kesäkokouksissa. Tällaiset valtion rahoituksella pidetyt kerskakokoukset kyllä herättävät sen ajatuksen, että olisiko se vapariliitto, joka pitäisi erottaa valtiosta.

        Mikä muuten on ketjuotsikko ja miten se poikkeaa muista otsikoista tällä palstalla?


      • Rahahanat.kiinni
        Rahahanat.kiinni kirjoitti:

        Kirjoitin kello 10:43: "Humanisti-vapari pelkää valtion tuen loppumista ja siksi hän seuraa ahkerasti tätä palstaa kommentoiden lukuisilla nikeillään."

        Kuinka ollakaan, reagoi (muttei vastannut minulle) kello 10:46!

        Olet oikeassa siinä, että tavoitteeni on liiton valtionavun lopettaminen. Niin on Jori Mäntysalonkin tavoitteena, joskin hän alkaa työskennellä asian eteen oman ilmoituksensa mukaan 1.1.2016. Teillä on siis viides kolonna muhimassa leirissänne! Mihin kurinpidollisiin toimenpiteisiin olet ajatellut ryhtyä tätä liiton aktiivia ja kenties muitakin liiton väärinajattelijoita vastaan?

        Julkisen vallan neutraalisuusperiaatteen vastustaminen on hiukan kyseenalainen asia. Voin kuitenkin sanoa vastustavani sitä siinä mielessä kuin Humanisti-vapari sen esittää. Siinähän ei ole kyse todellisesta neutraalisuudesta vaan kauniin sanan kaapuun puetusta ylivaltavaatimuksesta. Sekularismin ylivaltaan tähtäävät myös tasa-arvopuheet. Humanisti-vaparin kaunissanainen valheellisuus on luoltaantyöntävää.

        Kirkon ja valtion erottamisesta sekä kirkollisverosta olen puhunut vähemmän. Verohan on sopimuspohjainen juttu, josta kirkko maksaa valtiolle. Eivätkö vaparitkin voisi neuvotella asiasta ja panna pätäkkää valtion pöytään? Nythän vaparit vain odottavat valtiolta rahaa itselleen ja sitä riittää runsaasti tuhlattavaksi toinen toistaan prameammissa kesäkokouksissa. Tällaiset valtion rahoituksella pidetyt kerskakokoukset kyllä herättävät sen ajatuksen, että olisiko se vapariliitto, joka pitäisi erottaa valtiosta.

        Mikä muuten on ketjuotsikko ja miten se poikkeaa muista otsikoista tällä palstalla?

        Ketjuotsikko-asiaan vielä: viittaatko tämän ketjun otsikkoon?


      • korjaussarja
        Rahahanat.kiinni kirjoitti:

        Ketjuotsikko-asiaan vielä: viittaatko tämän ketjun otsikkoon?

        "Verohan on sopimuspohjainen juttu, josta kirkko maksaa valtiolle. Eivätkö vaparitkin voisi neuvotella asiasta ja panna pätäkkää valtion pöytään?"

        Nyt valehtelet tarkoituksellisesti ja käytät samaa sumuverhotaktiikkaa kuin kirkkokin: Jäsenmaksujen keruu verotuksessa on valtionkirkkojemme erityisoikeus, johon muilla ei mahdollisuuksia, eikä se olisi kokonaisuutena järkevääkään.
        Järkevää olisi purkaa kansantalouden kannalta tehottomat ja vääristävät erityisjärjestelyt myös kirkon osalta. Vai pelkäätkö, että kaikki kirkon jäsenet eivät kenties olisikaan kovin sitoutuneita jäsenyyteensä, ja kirkko menettäisi liikaa tuloja, jos maksu pitäisi muistaa itse aktiivisesti vahvistaa joka vuosi?

        "...ei ole kyse todellisesta neutraalisuudesta vaan kauniin sanan kaapuun puetusta ylivaltavaatimuksesta."
        Millainen ylivalta ja miten muka?


      • Humanisti-vapari
        Rahahanat.kiinni kirjoitti:

        Kirjoitin kello 10:43: "Humanisti-vapari pelkää valtion tuen loppumista ja siksi hän seuraa ahkerasti tätä palstaa kommentoiden lukuisilla nikeillään."

        Kuinka ollakaan, reagoi (muttei vastannut minulle) kello 10:46!

        Olet oikeassa siinä, että tavoitteeni on liiton valtionavun lopettaminen. Niin on Jori Mäntysalonkin tavoitteena, joskin hän alkaa työskennellä asian eteen oman ilmoituksensa mukaan 1.1.2016. Teillä on siis viides kolonna muhimassa leirissänne! Mihin kurinpidollisiin toimenpiteisiin olet ajatellut ryhtyä tätä liiton aktiivia ja kenties muitakin liiton väärinajattelijoita vastaan?

        Julkisen vallan neutraalisuusperiaatteen vastustaminen on hiukan kyseenalainen asia. Voin kuitenkin sanoa vastustavani sitä siinä mielessä kuin Humanisti-vapari sen esittää. Siinähän ei ole kyse todellisesta neutraalisuudesta vaan kauniin sanan kaapuun puetusta ylivaltavaatimuksesta. Sekularismin ylivaltaan tähtäävät myös tasa-arvopuheet. Humanisti-vaparin kaunissanainen valheellisuus on luoltaantyöntävää.

        Kirkon ja valtion erottamisesta sekä kirkollisverosta olen puhunut vähemmän. Verohan on sopimuspohjainen juttu, josta kirkko maksaa valtiolle. Eivätkö vaparitkin voisi neuvotella asiasta ja panna pätäkkää valtion pöytään? Nythän vaparit vain odottavat valtiolta rahaa itselleen ja sitä riittää runsaasti tuhlattavaksi toinen toistaan prameammissa kesäkokouksissa. Tällaiset valtion rahoituksella pidetyt kerskakokoukset kyllä herättävät sen ajatuksen, että olisiko se vapariliitto, joka pitäisi erottaa valtiosta.

        Mikä muuten on ketjuotsikko ja miten se poikkeaa muista otsikoista tällä palstalla?

        Tätä - "Siinähän ei ole kyse todellisesta neutraalisuudesta vaan kauniin sanan kaapuun puetusta ylivaltavaatimuksesta. Sekularismin ylivaltaan tähtäävät myös tasa-arvopuheet." - on käsitelty tänäänkin parissakin ketjussa. Kommentoipa itse esimerkksi sitä kirjoitusta, jossa sana armeija on korvattu sanalla työnantaja.

        Ei se ole uskonnottomuuden ylivaltaa, että työnanaja ei keskeytä töitä hertaushetkillä ja lähetä jengiä kesken päivä ev.lut. kirkon jumalanpalveluksiin. Samoin se ei ole uskonnottomuuden ylivaltaa, että julkisen vallan palvelutoimintaan (esim päiväkodeissa tai kouluissa) ei ympätä ev.lut. jumalanpalveluksia tai hartaushetkiä.


      • Rahahanat.kiinni
        Humanisti-vapari kirjoitti:

        Tätä - "Siinähän ei ole kyse todellisesta neutraalisuudesta vaan kauniin sanan kaapuun puetusta ylivaltavaatimuksesta. Sekularismin ylivaltaan tähtäävät myös tasa-arvopuheet." - on käsitelty tänäänkin parissakin ketjussa. Kommentoipa itse esimerkksi sitä kirjoitusta, jossa sana armeija on korvattu sanalla työnantaja.

        Ei se ole uskonnottomuuden ylivaltaa, että työnanaja ei keskeytä töitä hertaushetkillä ja lähetä jengiä kesken päivä ev.lut. kirkon jumalanpalveluksiin. Samoin se ei ole uskonnottomuuden ylivaltaa, että julkisen vallan palvelutoimintaan (esim päiväkodeissa tai kouluissa) ei ympätä ev.lut. jumalanpalveluksia tai hartaushetkiä.

        No minäpä kommentoin.

        "Samoin se ei ole uskonnottomuuden ylivaltaa, että julkisen vallan palvelutoimintaan (esim päiväkodeissa tai kouluissa) ei ympätä ev.lut. jumalanpalveluksia tai hartaushetkiä."

        Jos ei ole uskontoa, on uskonnottomuutta. Eikö näin aivan loogisesti? Jos EI SAA (kuten te vaaditte) olla uskonnollisia tilaisuuksia, se on PAKOTETTUA uskonnottomuuden ylivaltaa.

        Ole hyvä ja vastaa sinä puolestasi tähän ylempänä olevaan kommenttiini. http://keskustelu.suomi24.fi/t/13716876#comment-80090418


      • korjaussarja
        Rahahanat.kiinni kirjoitti:

        No minäpä kommentoin.

        "Samoin se ei ole uskonnottomuuden ylivaltaa, että julkisen vallan palvelutoimintaan (esim päiväkodeissa tai kouluissa) ei ympätä ev.lut. jumalanpalveluksia tai hartaushetkiä."

        Jos ei ole uskontoa, on uskonnottomuutta. Eikö näin aivan loogisesti? Jos EI SAA (kuten te vaaditte) olla uskonnollisia tilaisuuksia, se on PAKOTETTUA uskonnottomuuden ylivaltaa.

        Ole hyvä ja vastaa sinä puolestasi tähän ylempänä olevaan kommenttiini. http://keskustelu.suomi24.fi/t/13716876#comment-80090418

        Kuinka paljon, ja mitä uskontoa, ja miksi, työpaikoilla pitää sitten mielestäsi johdetusti harjoittaa?


      • Rahahanat.kiinni
        korjaussarja kirjoitti:

        Kuinka paljon, ja mitä uskontoa, ja miksi, työpaikoilla pitää sitten mielestäsi johdetusti harjoittaa?

        Ei pidä, mutta pitäisi saada harjoittaa tarpeen mukaan. Puolustan oikeutta ja vastustan sitä, että vaparit haluavat kieltää oikeuksia ja rajoittaa vapautta.


      • korjaussarja
        Rahahanat.kiinni kirjoitti:

        Ei pidä, mutta pitäisi saada harjoittaa tarpeen mukaan. Puolustan oikeutta ja vastustan sitä, että vaparit haluavat kieltää oikeuksia ja rajoittaa vapautta.

        Ja missä vapaa-ajattelijat ovat pyrkineet kieltämään omaehtoisen uskonnon harjoittamisen vaikkapa rukoilemalla sopivalla tauolla silloin kun se ei haittaa tai vaaranna työtehtävien hoitoa tai turvallisuutta?

        Kiitos että myönsit, että työpaikoilla ei pidä ohjatusti harjoittaa uskontoa - olet siis samoilla linjoilla tässä kuin vapaa-ajattelijat.


      • Humanisti-vapari
        Rahahanat.kiinni kirjoitti:

        No minäpä kommentoin.

        "Samoin se ei ole uskonnottomuuden ylivaltaa, että julkisen vallan palvelutoimintaan (esim päiväkodeissa tai kouluissa) ei ympätä ev.lut. jumalanpalveluksia tai hartaushetkiä."

        Jos ei ole uskontoa, on uskonnottomuutta. Eikö näin aivan loogisesti? Jos EI SAA (kuten te vaaditte) olla uskonnollisia tilaisuuksia, se on PAKOTETTUA uskonnottomuuden ylivaltaa.

        Ole hyvä ja vastaa sinä puolestasi tähän ylempänä olevaan kommenttiini. http://keskustelu.suomi24.fi/t/13716876#comment-80090418

        Lapsen huoltajat voivat viedä lastaan uskonnollisiin tilaisuuksiin jopa monta kertaa viikossa, jos haluavat. Ja lain mukaan voivat opettaa lataan rukoilemaan. Uksonnonvapaus on vapausoikeus.

        Näin opetettu lapsi voi koulupäivän tai tarhapäivän aikana halutessaan jossain välissä rukoilla. Uskonnonvapaus on vapausoikeus yksilöille ja uskonnollisille yhteisöille.

        Mutta aivan samoin kuin ei työnanaja ei Suomessa ymppää johdettuja hartaushetkiä työpäivään ja jumalanpalvelukseen lähtemistä kesken työpäivän, ei lapsenkaan tarha- tai koulupäivään pidä kunnan ympätä henkilökunnan johtamia tai kutsumansa papin pitämia hartaushetkiä lapsille ja opettajille - tai kirkon julistuksellisiin tilaisuuksiin viemistä


      • Rahahanat.kiinni
        korjaussarja kirjoitti:

        Ja missä vapaa-ajattelijat ovat pyrkineet kieltämään omaehtoisen uskonnon harjoittamisen vaikkapa rukoilemalla sopivalla tauolla silloin kun se ei haittaa tai vaaranna työtehtävien hoitoa tai turvallisuutta?

        Kiitos että myönsit, että työpaikoilla ei pidä ohjatusti harjoittaa uskontoa - olet siis samoilla linjoilla tässä kuin vapaa-ajattelijat.

        "Kiitos että myönsit, että työpaikoilla ei pidä ohjatusti harjoittaa uskontoa - olet siis samoilla linjoilla tässä kuin vapaa-ajattelijat."

        Työpaikoilla pitää saada ohjatusti harjoittaa uskontoa.

        Vaparit ovat kieltämässä ja kriminalisoimassa tämän vapausoikeuden. Kuuluko tällaista diskriminoivaa puhetta rahoittaa valtion kassasta?


      • YhdestoistaPykälä
        Rahahanat.kiinni kirjoitti:

        "Kiitos että myönsit, että työpaikoilla ei pidä ohjatusti harjoittaa uskontoa - olet siis samoilla linjoilla tässä kuin vapaa-ajattelijat."

        Työpaikoilla pitää saada ohjatusti harjoittaa uskontoa.

        Vaparit ovat kieltämässä ja kriminalisoimassa tämän vapausoikeuden. Kuuluko tällaista diskriminoivaa puhetta rahoittaa valtion kassasta?

        Yksityinen työnantaja voi koittaa tuollaista tehdä, jos luulee sen edistävän bisnestä. Kenenkään työntekijän ei tietenkään olisi pakko sellaiseen osallistua. Käytännössä mukaan voisi tulla painostusta ja pelkoa.

        Julkiseen valtaan ja sen palveluihin kohdistuu kuitenkin erityinen velvoite neutraliteettiperiaatteen noudattaminen.


      • VapausJaOikeus
        Rahahanat.kiinni kirjoitti:

        "Kiitos että myönsit, että työpaikoilla ei pidä ohjatusti harjoittaa uskontoa - olet siis samoilla linjoilla tässä kuin vapaa-ajattelijat."

        Työpaikoilla pitää saada ohjatusti harjoittaa uskontoa.

        Vaparit ovat kieltämässä ja kriminalisoimassa tämän vapausoikeuden. Kuuluko tällaista diskriminoivaa puhetta rahoittaa valtion kassasta?

        Hyvä että olet hiffannut uskonnonvapauden olevan vapausoikeus.


      • tieteen.puolesta
        YhdestoistaPykälä kirjoitti:

        Yksityinen työnantaja voi koittaa tuollaista tehdä, jos luulee sen edistävän bisnestä. Kenenkään työntekijän ei tietenkään olisi pakko sellaiseen osallistua. Käytännössä mukaan voisi tulla painostusta ja pelkoa.

        Julkiseen valtaan ja sen palveluihin kohdistuu kuitenkin erityinen velvoite neutraliteettiperiaatteen noudattaminen.

        Neutraliteettiperiaate on neutraliteetti-illuusio.
        https://www.kotimaa24.fi/neutraliteetti-illuusio-vaaristaa-uskontoon-liittyvaa-keskustelua/


      • Totalitaristi-vapari

        Humanisti-vapari: "Sen takia hänen kanssaan on turha keskustella yksityiskohdista mitä omituisimmissä valheellisissa ketjuotsikoissa."

        Tässä ohjeistaa ja toruu Joria. Tätä on vapaa-ajattelu: ajattele niin vapaasti kuin haluat, kunhan ajattelet ja keskustelet niin kuin liiton johto määrää.


      • Rahahanat.kiinni
        Totalitaristi-vapari kirjoitti:

        Humanisti-vapari: "Sen takia hänen kanssaan on turha keskustella yksityiskohdista mitä omituisimmissä valheellisissa ketjuotsikoissa."

        Tässä ohjeistaa ja toruu Joria. Tätä on vapaa-ajattelu: ajattele niin vapaasti kuin haluat, kunhan ajattelet ja keskustelet niin kuin liiton johto määrää.

        Humanisti-vapari on myös uudestaan, suorastaan ketjun avauksessa kieltänyt antamasta asiatietoja julkisen yhdistyksen toiminnasta. Syynä on se, että minulla on ei-toivottuja näkemyksiä. Varsinaista vapaa-ajattelua!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      176
      2173
    2. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      37
      1771
    3. Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!

      Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      12
      1511
    4. Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?

      Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      236
      1276
    5. Sinä olet tärkeä

      Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu
      Ihastuminen
      62
      1260
    6. Varisjärvellä mersu.

      Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas
      Suomussalmi
      16
      1088
    7. Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...

      Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      62
      1013
    8. Mitähän ajattelet J

      Tästä kaikesta? Mä välitän susta oikeasti.
      Ikävä
      60
      987
    9. Wau mikä kroppa Sofialla

      Kuva instassa kun on suihkurusketuksessa. Kyllä on muodot kohdallaan, on kuin jumalainen Venus patsas. Eikä ole mitään järkyttäviä lonkero tatuointeja
      Kotimaiset julkkisjuorut
      103
      692
    Aihe