Kuka loi Jumalan ?

Sanotaan ettei alussa ollut mitään, oli vain tyhjyyttä, niin kuka sitten loi Jumalan koska tyhjästä ei voi mitään luoda. Miten ylipäätään Jumala on syntynyt, onko ollut olemassa
ikuisesti.
11411
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

jaksat jankuttaa samaa päivästä toiseen.

Onko sulla pipo liian kireellä?

Äänestä

Jumalallekkin keksiä jokin "näennäinen" alku jotta käsite "iankaikkinen Jumala" saisi ihmisen mielestä ymmärrettävämmän olemuksen. Höpsis.

Äänestä

Filosofi, hyvä kysymys

Historiallisesti kristinusko on Raamatun pohjalta vastannut kysymykseesi sanomalla, että Jumala on aina ollut olemassa.

Tämä johtuu osaksi siitä, että sanalla "Jumala" on nimenomaan tarkoitettu olentoa, joka on itseolevainen ja ikuinen. Niinpä kysymys "kuka loi Jumalan" ei oikeastaan sovellu Jumalaan. Yhtä lailla olisi virheellistä kysyä "Miksi neliöt ovat pyöreitä?". Neliö viittaa itsessään sanana nelikulmaiseen geometriseen kuvioon ja siksi kysymys on virheellinen.

Kristinusko lähtee myös siitä, että jotain on aina ollut. Tässä tapauksessa Jumala. Jos todella olisi milloinkaan ollut niin, ettei ollut yhtään mitään silloin tietysti herää kysymys mistä Jumala tuli alunperin. Kristinuskon ollessa kyseessä tämä kysymys ei kuitenkaan osu kohteeseen, koska lähtökohta on, että aina on ollut Jumala.

Olen ihan samaa mieltä siitä, että tyhjästä ei voi syntyä itsestään mitään. Ei edes Jumalaa :-)

Siksi on täysin loogista, ja suorastan välttämätöntä, että jotain on täytynyt olla aina olemassa. Oli se sitten Jumala tai jotain muuta. Miten muuten on selitettävissä se, että nyt on olemassa jotain?

Ei ole sellaisenaan mitenkään epäloogista olettaa, että vaikkapa universumi olisi aina ollut olemassa. Kuitenkin tämän hetken tieteen havaintojen mukaan maailmankaikkeus sai kerran alkunsa noin 12-15 miljardia vuotta sitten alkuräjähdyksessä. Se ei siis ole voinut olla aina olemassa.

Jotain muuta on täytynyt olla. Minusta tämä viittaa Jumalaan.

Terveisin
Pasi

PS: Seuraavasta osoitteesta löytyy kiehtovaa flash-animaatio (englannin kielellä) aiheesta "Kuka loi Jumalan)
http://www.awesome-god.org/god.htm

Äänestä
  • Luoja loi jumalat Elohim (=monikko) ja
    Elohim loi ihmiset. Luoja on henkiolento
    jumalat taas kuten me mutta matkustaa
    lennokkeilla kuten enkelit joiden lennoke
    joutui hätälaskeutumaan tähän maapalloon.
    Kaatuneet enkelit on taas peitenimi koska muuten ihmiset ymmärtäisivät kaiken ja alkaisivat kysyä vaikeita... onhan se osatotuus kuten paljon muutakin mutta nämä enkelit kävivät ihmisten tyttärien kimppuun ja se taas ei olisi ollut
    sallittua ja siitä tuli se puolitotuus.

    Äänestä

  • Kävin katsomassa uusmedia - friikkinä tuon animaation. kyllähän siinä ja tuossa sinun suomennoksessasi oli hyvät vastaukset filosoohvin kysymyksiin. Kysymys on irrationaalinen, sen sijaan tietenkin kysyä voi, onko Jumalaa olemassa ollenkaan, ja mitä Jumalalla tarkoitetaan, sekä mikä näistä tarkoituksista ja merkityksistä on oikea, jos joku ja onko se välttämättä juuri se mikä käsitys minulla on.

    Alkuräjähdysteorian mukaan kaikki energia oli yhdessä pisteessä joka jostain syystä (sattuma, joka odotti itseään sattumalta ikuisuudesta tuohon yhteen pisteeseen, tai joku laki, joka saa maailmankaikkeuden supistumaan ja laajenemaan aika-ajoin) räjähti. Kaikki tämä aine siis on ollut olemassa aina ja iankaikkisesti eikä minnekkään tule häviämään. Sekä tieteen valtavirran, sekä uskontojen iankaikkisuus käsite yhdistyvät tässä kohden.

    Tieteellä on tällä hetkellä mystinen kadonnut materiansa ja uskonnoilla on mystinen kadonnut Jumalansa :-)

    Äänestä

  • tööth kirjoitti:

    Luoja loi jumalat Elohim (=monikko) ja
    Elohim loi ihmiset. Luoja on henkiolento
    jumalat taas kuten me mutta matkustaa
    lennokkeilla kuten enkelit joiden lennoke
    joutui hätälaskeutumaan tähän maapalloon.
    Kaatuneet enkelit on taas peitenimi koska muuten ihmiset ymmärtäisivät kaiken ja alkaisivat kysyä vaikeita... onhan se osatotuus kuten paljon muutakin mutta nämä enkelit kävivät ihmisten tyttärien kimppuun ja se taas ei olisi ollut
    sallittua ja siitä tuli se puolitotuus.

    Kabbalismin, uusplatonismin, teosofian sekä advaita-vedantan mukaan näin tosiaankin on. Siitä kahdesta kolmas-osasta, jotka jäivät taivaisiin odottamaan kehittyneempää ihmistä, joihin voisi "yhtyä", niin heistä voisi ihan yhtä hyvin sanoa "langenneet", koska he lankesivat ylpeyden ja omahyväisyyden syntiin. Olivat mukamas liian henkevöityneitä sieluja, jotta heidän olisi tarvinnut saastuttaa itseään tähän likaiseen aineeseen. Kummatko siis olivat langenneita lienee tulkinta kysymys...

    Äänestä

  • pht kirjoitti:

    Kabbalismin, uusplatonismin, teosofian sekä advaita-vedantan mukaan näin tosiaankin on. Siitä kahdesta kolmas-osasta, jotka jäivät taivaisiin odottamaan kehittyneempää ihmistä, joihin voisi "yhtyä", niin heistä voisi ihan yhtä hyvin sanoa "langenneet", koska he lankesivat ylpeyden ja omahyväisyyden syntiin. Olivat mukamas liian henkevöityneitä sieluja, jotta heidän olisi tarvinnut saastuttaa itseään tähän likaiseen aineeseen. Kummatko siis olivat langenneita lienee tulkinta kysymys...

    kun ei vaan puhuta hätälaskeutumisesta koska silloin kaikki nämä muut selitykset menettävät merkityksensä.
    Ja tämän periaatteen mukaan on tämä uskonto rakennettu.
    Kanssa pidetään tietämättömänä todellisuudesta ja papisto voi hyvin heidän kustannuksella.

    Äänestä

  • pht kirjoitti:

    Kävin katsomassa uusmedia - friikkinä tuon animaation. kyllähän siinä ja tuossa sinun suomennoksessasi oli hyvät vastaukset filosoohvin kysymyksiin. Kysymys on irrationaalinen, sen sijaan tietenkin kysyä voi, onko Jumalaa olemassa ollenkaan, ja mitä Jumalalla tarkoitetaan, sekä mikä näistä tarkoituksista ja merkityksistä on oikea, jos joku ja onko se välttämättä juuri se mikä käsitys minulla on.

    Alkuräjähdysteorian mukaan kaikki energia oli yhdessä pisteessä joka jostain syystä (sattuma, joka odotti itseään sattumalta ikuisuudesta tuohon yhteen pisteeseen, tai joku laki, joka saa maailmankaikkeuden supistumaan ja laajenemaan aika-ajoin) räjähti. Kaikki tämä aine siis on ollut olemassa aina ja iankaikkisesti eikä minnekkään tule häviämään. Sekä tieteen valtavirran, sekä uskontojen iankaikkisuus käsite yhdistyvät tässä kohden.

    Tieteellä on tällä hetkellä mystinen kadonnut materiansa ja uskonnoilla on mystinen kadonnut Jumalansa :-)

    Olet oikeassa, että kysymys kuka loi Jumalan ja onko Jumala yleensä olemassa ovat kaksi erillistä kysymystä. Ensin mainitussa lähinnä koetellaan maailmankuvan johdonmukaisuutta - ei niinkään sen todenmukaisuutta.

    Näkemyksesi alkuräjähdysteoriasta sen sijaan tuntuisi vaativan hieman täsmennystä. Alkuräjähdysteorian mukaan alussa ei ollut yhtään mitään. Aine, aika, avaruus saivat kaikki alkunsa alkuräjähdyksessä. Aine ei siis ole ollut iankaikkisesti olemassa edes pisteenä. Ei myöskään ollut luonnon lakeja. Kuten Kari Enqvist kirjoitti Tähdet ja Avaruus -lehdessä (7/2000): "Ennen alkuräjähdystä ei ollut olemassa mitään: ei ainetta, ei aikaa, ei paikkaa."

    Äänestä

  • Pasi Turunen kirjoitti:

    Olet oikeassa, että kysymys kuka loi Jumalan ja onko Jumala yleensä olemassa ovat kaksi erillistä kysymystä. Ensin mainitussa lähinnä koetellaan maailmankuvan johdonmukaisuutta - ei niinkään sen todenmukaisuutta.

    Näkemyksesi alkuräjähdysteoriasta sen sijaan tuntuisi vaativan hieman täsmennystä. Alkuräjähdysteorian mukaan alussa ei ollut yhtään mitään. Aine, aika, avaruus saivat kaikki alkunsa alkuräjähdyksessä. Aine ei siis ole ollut iankaikkisesti olemassa edes pisteenä. Ei myöskään ollut luonnon lakeja. Kuten Kari Enqvist kirjoitti Tähdet ja Avaruus -lehdessä (7/2000): "Ennen alkuräjähdystä ei ollut olemassa mitään: ei ainetta, ei aikaa, ei paikkaa."

    Ei ainetta, ei paikkaa, ei aikaa. Tämä ei tietääkseni silti vielä poista sitä spekulointia, että ei olisi ollut energiaa, mikä se muoto sitten ikinä olikin. Ainehan on tiivistinyttä energiaa, joten kun energia muuttuu vähemmän tiiviiksi, niin myös aineen muoto hälvenee hälvenemistään. En ole kovin pitkälle perehtynyt näihin teorioihin, mutta mielenkiintoisen kommentin löysin ursan sivuilta:

    >>Kun ollaan jo varmoja, että kaikki sai alkunsa alkuräjähdyksessä ja tiedetään aikakin jolloin se tapahtui, niin voidaanko sanoa paikka, jossa se tapahtui, eli voidaanko antaa koordinaatteja tai sanoa minkä nykyisen superclusterin luona tuo paukku on tapahtunut?

    Ei voida. Koska paukussa sai alkunsa koko maailmankaikkeus ja itse avaruus, räjähdys tapahtui yhtä aikaa kaikkialla koko maailmankaikkeudessa. Tähdet ja galaksit ja superjoukot ovat sitten paljon myöhäisempää tuotetta ja istuvat kaikki tasavertaisesti alkuräjähdyksen entisellä tapahtumapaikalla.

    Äänestä

  • pht kirjoitti:

    Ei ainetta, ei paikkaa, ei aikaa. Tämä ei tietääkseni silti vielä poista sitä spekulointia, että ei olisi ollut energiaa, mikä se muoto sitten ikinä olikin. Ainehan on tiivistinyttä energiaa, joten kun energia muuttuu vähemmän tiiviiksi, niin myös aineen muoto hälvenee hälvenemistään. En ole kovin pitkälle perehtynyt näihin teorioihin, mutta mielenkiintoisen kommentin löysin ursan sivuilta:

    >>Kun ollaan jo varmoja, että kaikki sai alkunsa alkuräjähdyksessä ja tiedetään aikakin jolloin se tapahtui, niin voidaanko sanoa paikka, jossa se tapahtui, eli voidaanko antaa koordinaatteja tai sanoa minkä nykyisen superclusterin luona tuo paukku on tapahtunut?

    Ei voida. Koska paukussa sai alkunsa koko maailmankaikkeus ja itse avaruus, räjähdys tapahtui yhtä aikaa kaikkialla koko maailmankaikkeudessa. Tähdet ja galaksit ja superjoukot ovat sitten paljon myöhäisempää tuotetta ja istuvat kaikki tasavertaisesti alkuräjähdyksen entisellä tapahtumapaikalla.

    Jälleen palataan siihen ajatukseen, että aina on täytynyt olla jotain.

    Koska avaruus sai alkunsa alkuräjähdyksessä tuon jonkin on oltava avaruudeton.

    Koska aine sai alkunsa alkuräjähdyksessä tuon jonkin on oltava aineeton (jos aine on tiivistynyttä energiaa, niin energiaa siinä mielessä kuin se liitetään tähän maailmankaikkeuteen ei ollut olemassa ennen alkupaukkua.)

    Koska aika sai alkunsa alkuräjähdyksessä tuon jonkin on oltava ajaton ja muuttumaton - ikuinen.

    Mielestäni tämä kaikki antaa hyvä syyn uskoa Jumalaan, juuri tuo kaikkialla oleva henki, johon viittasit ja joka - ainakin kristillisen maailmankäsityksen mukaan - on ajaton, aineeton (henki) ja avaruudeton, siis ajan ja avaruuden tuolla- ja yläpuolella. Hänessä on kaikki se energia, mikä on tarvittu näkyvän kosmoksen syntymiseen.

    Ehkei tämä suoranaisesti "todista", että Jumala on olemassa, mutta ainakin usko Jumalaan on näillä näkymin ihan järkevää ja perusteltua.

    Elektronit ja positronithan eivät synny olemattomuudesta, vaan ovat nimenomaan tämän olemassaolevan universumin ilmiöitä ja siinä olemassaolevan energian seurausta. Käsittääkseni.

    Mukavan mielenekiintoisia ajatuksia sinulla...

    Äänestä

että ei ollut maata eikä mitään muuta paitsi Jumala. Ketään muuta ei ollut ennen Jumalaa muuta kuin hän itse. Eli se tarkoittaa että Jumala oli, eikä kukaan luonut häntä.Eräs nimikin jo kertoo että Hän on Kaikkivaltias, Kaikkeuden suvereeni, kaiken luoja. Jehova on ollut ikuisesti olemassa.
Jos haluat käydä tällä sivulla: www.jehovantodistajat.fi
niin löydät sieltä hyvää informaatiota.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Filosofi kirjoitti:

Sanotaan ettei alussa ollut mitään, oli vain tyhjyyttä, niin kuka sitten loi Jumalan koska tyhjästä ei voi mitään luoda. Miten ylipäätään Jumala on syntynyt, onko ollut olemassa
ikuisesti.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu