Vaparit valtion taloudellisessa erityissuojelussa

"Vapaa-ajattelijat ei ole niinkään katsomuksellinen järjestö"

Johan tuo nimikin kertoo, että katsomuksellisesta järjestöstä on kyse. Ihmisoikeus- ja kulttuurijärjestöksi tekeytyminen on tarpeen vain valtion rahan tehokkaammaksi imemiseksi.

Tässä toimintanne varsinainen ydin, sinun muotoilemanasi: "Liitto toki myös edistää tiedepohjaista maailmankuvaa ja jokaisen omaa inhimillistä elämänkatsomusta ja sitä kautta on kriittinen dogmaattisia "pyhän sanan" oppeihin perustuvia katsomusjärjestelmiä ja niitä ylläpitäviä insituutioita kohtaan."

Jos tämä ei ole katsomuksellista, uskonnolliset yhteisötkään eivät ole katsomuksellisia.

Aiheesta on tosiaan puhuttu jo kauan, erityisesti siksi, että Humanisti-vapari ei suostu myöntämään vaparien likeistä taloudellista riippuvuussuhdetta valtioon - suhdetta, josta euromäärät kertovat omaa pettämätöntä kieltään. Tämä tiedoksi uusille lukijoille.

Pakkoneuroottista käytöstä avaajalta. Ei mitään utta koskaan sanottavana, toistaa vanhaa sanasta sanaan. Jos olisi edes erilaisia näkökulmia vapareiden vastustamisessa mutta kun ei.

Uskonee että valhetta toistamalla se muuttuu monelle totuudeksi. Täytyy myöntää että kirkko onnistui tässä pikään oikein hyvin, mutta nyt alkaa vaheet paljastua ja sen seuraukset näkyvissä, kirkko on pulassa sekä taloudellisesti että "uskottavuutensa" osalta.

Rahahanat.kiinni- tyypin valhesumutus ei mene läpi, vaikka niin luullakseni luuleekin. Miksi muuten olisi täällä 24/7. Ei sillä ainakaan töissä ole aikaa käydä, ellei joku maksa trollaamisesta. Tai jos duuninlomasta trolla niin ei paljon ehdi duunia tehdä. Ehkä jossain vaksin duunissa olisi aikaa trolailuun käytettäväksi.

Rahahanat.kiinni kirjoitti:

"Vapaa-ajattelijat ei ole niinkään katsomuksellinen järjestö"

Johan tuo nimikin kertoo, että katsomuksellisesta järjestöstä on kyse. Ihmisoikeus- ja kulttuurijärjestöksi tekeytyminen on tarpeen vain valtion rahan tehokkaammaksi imemiseksi.

Tässä toimintanne varsinainen ydin, sinun muotoilemanasi: "Liitto toki myös edistää tiedepohjaista maailmankuvaa ja jokaisen omaa inhimillistä elämänkatsomusta ja sitä kautta on kriittinen dogmaattisia "pyhän sanan" oppeihin perustuvia katsomusjärjestelmiä ja niitä ylläpitäviä insituutioita kohtaan."

Jos tämä ei ole katsomuksellista, uskonnolliset yhteisötkään eivät ole katsomuksellisia.

Aiheesta on tosiaan puhuttu jo kauan, erityisesti siksi, että Humanisti-vapari ei suostu myöntämään vaparien likeistä taloudellista riippuvuussuhdetta valtioon - suhdetta, josta euromäärät kertovat omaa pettämätöntä kieltään. Tämä tiedoksi uusille lukijoille.

Lue lisää

Vapaa-ajattelijain nimi viittaa myös ajatuksen vapauden edistämiseen, mikä on samalla ihmisoikeustoimintaa.

Mutta ok, jos lähdetään siitä, että kaikilla ihmisillä on katsomus (maailmankuva, etiikka, elämänkatsomus), toisilla joku uskonnollinen ja toisille jonkunlainen uskonnoton tai ei-uskonnollinen, Vapaa-ajattelijat edustaa sitä ei-uskonnolista tai uskonnotonta moninaista ja laajaa katsomusryhmää.

Vapaa-ajattelijat ei ole kuitenkaan rajatussa mielessä katsomuksellinen eli samassa mielessä kuin ovat uskonnot, joilla on joku "pyhä" tai vastaava oppi ja uskomusjärjestelmä. Ei ole Vapareiden "pyhää kirjaa" tai oikeaa oppia.

Vapaa-ajattelijat kannattavat sitä, että jokainen yksilö rakentaa oman elämänkatsomuksensa käyttäen toki hyväksi kehittyvää ja itseään korjaavaa tiedepohjaista tietoa, rationaalista ajattelua sekä inhimillistä, humanistista etiikkaa. Koulussa elämänkatsomustieto tukee tätä. Toki myös monet muut uskonnollisesti vapaat oppiaineet.

ocd.oireyhtymä kirjoitti:

Pakkoneuroottista käytöstä avaajalta. Ei mitään utta koskaan sanottavana, toistaa vanhaa sanasta sanaan. Jos olisi edes erilaisia näkökulmia vapareiden vastustamisessa mutta kun ei.

Uskonee että valhetta toistamalla se muuttuu monelle totuudeksi. Täytyy myöntää että kirkko onnistui tässä pikään oikein hyvin, mutta nyt alkaa vaheet paljastua ja sen seuraukset näkyvissä, kirkko on pulassa sekä taloudellisesti että "uskottavuutensa" osalta.

Rahahanat.kiinni- tyypin valhesumutus ei mene läpi, vaikka niin luullakseni luuleekin. Miksi muuten olisi täällä 24/7. Ei sillä ainakaan töissä ole aikaa käydä, ellei joku maksa trollaamisesta. Tai jos duuninlomasta trolla niin ei paljon ehdi duunia tehdä. Ehkä jossain vaksin duunissa olisi aikaa trolailuun käytettäväksi.

Lue lisää

Vielä kommentti tähän: "Humanisti-vapari ei suostu myöntämään vaparien likeistä taloudellista riippuvuussuhdetta valtioon"

VA-liitto on vähemmän taloudelllisesti riippuvainen valtiosta kuin moni muu ihmisoikeus- tai kulttuurijärjestö. Liitolla on muita tuloja enemmän kuin mikä on valtion avustus. Vaikka liitto ei saisi valtionavustusta, se voisi hyvin jatkaa toimintaansa.

Valtion tuen hakeminen on kuitenkin perusteltua samaan tapaan kuin muutkin kansalaisjärjestöt hakevat. Yhdenvertaisesti. Se kuuluu suomalaiseen kulttuuriin.

Toki kansainvälisessä kontekstissa voidaan kysyä, onko valtiolta tukea saava järjestö (NGO) jotenkin riippuvainen valtiosta. Esimerkiksi Greenpeace ei ota tukea miltään valtiolta.

Vapareissa kuitenkin katsomme, että emme valtion tuen vuoksi todellakaan miedonna ja itsesensuroi toimintaanmme, vaan vaadimme suoraan ja radikaalista (?) valtiota muuttamaan politiikkaansa ja lopettamaan ev.lut. kirkon yhdenvertaisuusperiaatetta rikkovan erityisaseman, verotusoikeuden ja koulun "pakkouskonnon".

Humanisti-vapari kirjoitti:

Vielä kommentti tähän: "Humanisti-vapari ei suostu myöntämään vaparien likeistä taloudellista riippuvuussuhdetta valtioon"

VA-liitto on vähemmän taloudelllisesti riippuvainen valtiosta kuin moni muu ihmisoikeus- tai kulttuurijärjestö. Liitolla on muita tuloja enemmän kuin mikä on valtion avustus. Vaikka liitto ei saisi valtionavustusta, se voisi hyvin jatkaa toimintaansa.

Valtion tuen hakeminen on kuitenkin perusteltua samaan tapaan kuin muutkin kansalaisjärjestöt hakevat. Yhdenvertaisesti. Se kuuluu suomalaiseen kulttuuriin.

Toki kansainvälisessä kontekstissa voidaan kysyä, onko valtiolta tukea saava järjestö (NGO) jotenkin riippuvainen valtiosta. Esimerkiksi Greenpeace ei ota tukea miltään valtiolta.

Vapareissa kuitenkin katsomme, että emme valtion tuen vuoksi todellakaan miedonna ja itsesensuroi toimintaanmme, vaan vaadimme suoraan ja radikaalista (?) valtiota muuttamaan politiikkaansa ja lopettamaan ev.lut. kirkon yhdenvertaisuusperiaatetta rikkovan erityisaseman, verotusoikeuden ja koulun "pakkouskonnon".

Lue lisää

"Vaikka liitto ei saisi valtionavustusta, se voisi hyvin jatkaa toimintaansa."

Olkaa hyvä ja näyttäkää, että voitte. Yhdenvertaisuus ei ole argumentti jatkaa avustuksen hakemista. Yhdenvertaisuushan toteutuu siinä, että teillä on oikeus hakea. Yhdenvertaisuus ei riipu siitä, käytättekö te oikeuttanne vai ette. Ja tuo kulttuuri.... mitä tuohon nyt sanoisi. Onko tuossa enää mitään järkeä?

Tunnusta suoraan, että vaparit ovat valtion taloudellisessa suojeluksessa ja että te haluatte sitä voidaksenne järjestää ns. kokouksiinne paremmat pitopöydät kutsulistalle olevalle liittoeliitille.

"Syytät jahdonmukaisesti vapareita sellaisesta mikä evl.kirkon synti."

Kuten sanoin, "Suomen evankelis-luterilainen kirkko ei saa lainkaan vastikkeetonta valtionavustusta."

Lue linkin vastaansanomattomat luvut. Onko vaparien noin vaikeaa myöntää tosiasioita? ja vielä muka tiedepohjaista katsomusta edustat!

Rahahanat.kiinni kirjoitti:

Lue linkin vastaansanomattomat luvut. Onko vaparien noin vaikeaa myöntää tosiasioita? ja vielä muka tiedepohjaista katsomusta edustat!

Osaan kyllä lukea, kiitos vain. Kiistinkö jonkin luvun edellä? En, kuten huomaat jos luet kommenttini.
Pyysin lähdettä väittämääsi tuen leikkaus perusteeseen. Laittanet suoran linkin, kiitos.
Huomautin, että kirkko saa miljoonien eurojen arvosta epäsuoraa tukea valtiolta ja kunnilta.
Väitteeseesi, että va-liitto on katsomuksellisesti etuoikeutetussa asemassa, huomautin että valehteleminen on rumaa. Va-liitto ei todellakaan ole etuoiketetussa asemassa missään suhteessa, kuten vaikkapa vertailu ev.lut. kirkon katsomukselliseen erityisasemaan hyvin nopeasti paljastaa.

korjaussarja kirjoitti:

Osaan kyllä lukea, kiitos vain. Kiistinkö jonkin luvun edellä? En, kuten huomaat jos luet kommenttini.
Pyysin lähdettä väittämääsi tuen leikkaus perusteeseen. Laittanet suoran linkin, kiitos.
Huomautin, että kirkko saa miljoonien eurojen arvosta epäsuoraa tukea valtiolta ja kunnilta.
Väitteeseesi, että va-liitto on katsomuksellisesti etuoikeutetussa asemassa, huomautin että valehteleminen on rumaa. Va-liitto ei todellakaan ole etuoiketetussa asemassa missään suhteessa, kuten vaikkapa vertailu ev.lut. kirkon katsomukselliseen erityisasemaan hyvin nopeasti paljastaa.

Lue lisää

Väitätkö, että evlut-kirkko saa omaan varsinaiseen toimintaansa suoraa valtiontukea kuten vaparit? Ei saa. Vaparien tuki on lisäksi jäsenmäärään suhteutettuna aivan huippuluokkaa! Ja tämä on vain yksi tukimuoto, jolla vaparit lypsävät valtiota.

Leikkausperuste on mainittu Sundströmin kirjoituksessa. Sundström on vuosien mittaan osoittautunut huolelliseksi kaveriksi. En katso aiheelliseksi epäillä häntä, mutta jos sinä epäilet, kysy häneltä.

Listan numerot puhuvat pettämätöntä kieltään siitä, että liitto on kuin onkin etuoikeutetussa asemassa.

Jos lähdettäisiin sen tosiasian tunnustamisesta, että vapariliitto on valtion taloudellisessa suojeluksessa. Näyttää olevan vaikea tunnustaa.

Rahahanat.kiinni kirjoitti:

Jos lähdettäisiin sen tosiasian tunnustamisesta, että vapariliitto on valtion taloudellisessa suojeluksessa. Näyttää olevan vaikea tunnustaa.

Sundströmin lista puhuu edelleen vastaansanomatonta kieltään, vaikka vaparit mielellään haluavat unohtaa sen.

Rahahanat.kiinni kirjoitti:

Sundströmin lista puhuu edelleen vastaansanomatonta kieltään, vaikka vaparit mielellään haluavat unohtaa sen.

Toistetaanpa vielä, ettei totuus unohdu: valtion avustuksen määrä nostaa vapaa-ajattelijat katsomuksellisesti etuoikeutetuksi kärkiryhmäksi.