Göring pelasti Suomen.

Hitler mainitsi Saksan intressipiirin rajan kulkevan Tornionjokea pitkin ennen talvisotaa. Göring kertoi talvisodan jälkeen sotilasjohdollemme Suomen kuuluvan jälleen Saksan intressipiiriin. Göring kertoi syksyllä-40 Talvelalle Berliinissä, että Suomella ei ole enää mitään pelättävää. Neuvostoliiton mahdollinen agressio Suomea kohtaan olisi sodan syy Saksalle. Operaatio barbarossa alkoi olla hyvin pitkälle suunniteltu.

Suomen ja Ruotsin valtioliiton yhtä tiukasti kuin Molotov.

Talvelalle Göring vakuutti joulukuussa -40, ettei ystävällisellä Suomella ole hätää.

Suomen ja Ruotsin välille kaavailtiin puolustusliittoa, jonka Molotov tulkitsi sotaliitoksi ja huomautti sen olevan 1940 solmitun rauhansopimuksen vastainen. Neuvostoliitolla olisi sen toteutuessa oikeus vetää omat johtopäätöksensä ja ryhtyä asian vaatimiin toimenpiteisiin.

saattanut mahdollistaa Suomelle sodan välttämisen.
NL antoi huhtikuussa -40 Suomen ymmärtää, että liitto voitaisiin nyt hyväksyä.
Se oli myöhäistä. Suomi oli valinnut puolensa.

Göring-torjui kirjoitti:

Suomen ja Ruotsin valtioliiton yhtä tiukasti kuin Molotov.

Talvelalle Göring vakuutti joulukuussa -40, ettei ystävällisellä Suomella ole hätää.

Göring oli Suomen sotien kummisetä. Hän se ideoi ja ohjeisti Manneheimiä Carinhallissa ja von Rosenin linnassa Ruotsissa pitkin 30-lukua kohti Suur-Suomi projektia.

Mannerheim tapasi Göringin kerran 1934 Saksan lentokoneteollisuuteen tutustuessaan ja toisen kerran metsästysretkellä 1936.

Natsi-Saksalla oli hyvin vähän kiinnostusta Suomen suuntaan. Välit olivat kylmät.
Mannerheimilla oli hyvät suhteet Englantiin ja hän varotteli brittejä Saksan sekä NL:n varustautumisesta.
Itävallan miehityksen jälkeen Mannerheim siirtyi lomailemaan muualle.

totuushistoriaan kirjoitti:

Hitler mainitsi Saksan intressipiirin rajan kulkevan Tornionjokea pitkin ennen talvisotaa. Göring kertoi talvisodan jälkeen sotilasjohdollemme Suomen kuuluvan jälleen Saksan intressipiiriin. Göring kertoi syksyllä-40 Talvelalle Berliinissä, että Suomella ei ole enää mitään pelättävää. Neuvostoliiton mahdollinen agressio Suomea kohtaan olisi sodan syy Saksalle. Operaatio barbarossa alkoi olla hyvin pitkälle suunniteltu.

Mitään tuollaista ei Göring tietenkään sanonut. Kivimäki tapasi marsalkan talvisodan aikana ja hieman ennen jatkosotaa. Göring totesi 1941 Suomen saavan nyt hyvityksen idän demoneilta.

Barbarossa päätettiin vasta Molotovin käynnin jälkeen. Tärkein tekijä oli RAF:n saavuttamaan niskalenkki Luftwaffesta. Ilman Hitlerin tappiota kanaalilla olisimme kokeneet Baltian maiden kohtalon, valtioliitto polttoainepulasta kärsivän Ruotsin kanssa ei olisi meitä pelastanut.

Talvisota johtui Hitlerin ja Stalinin 23.8. 39 tekemästä sopimuksesta.
Mannerheim onnistui kaatamaan herrojen suunnitelmat.
Tuntuu stallareita harmittavan vieläkin, kun pitää valehdella selvässä asiassa.

Göring lähetti marraskuussa -39 kehotuksen suostua Stalinin vaatimuksiin, koska muuten NL hyökkää. Mannerheim vastasi jokaisen sotilaan velvollisuutena olevan taistella maansa puolesta.

Ai, että mannergeim juoni talvisotaa?? No, huh huh. Mannerheim olisi vuonna 1918 pystynyt hyökkäämän Pietariin ja uusi neuvostovalta olisi luhistunut.

Saksa lähetti joukkonsa Suomeen juuri tältäkin varalta. Suomi ei saanut hyökätä Pietariin muuten kuin Saksan sivustasuojana, jos sellainen tilanne tulisi.

Mannerheim otti hatkat. Saksa piti bolsevikkeja lähinnä liittolaisinaan.

lisätietoaketkulle kirjoitti:

Ai, että mannergeim juoni talvisotaa?? No, huh huh. Mannerheim olisi vuonna 1918 pystynyt hyökkäämän Pietariin ja uusi neuvostovalta olisi luhistunut.

Milläs resursseilla se Mannerheim olisi Pietarin valloittanut vuonna 1918? Ja miksi? On täällä levotonta juttua, ei voi muuta todeta.

Mannerheimilla ei ollut aikeita vallata Pietaria 1918.
Vuonna 1919 Mannerheim suunnitteli hyökkäystä Pietariin, mutta ei saanut mitään kannatusta edes omassa hallituksessaan.

Olet-oikeassa kirjoitti:

Mannerheimilla ei ollut aikeita vallata Pietaria 1918.
Vuonna 1919 Mannerheim suunnitteli hyökkäystä Pietariin, mutta ei saanut mitään kannatusta edes omassa hallituksessaan.

Juu. Ei tarvitse ihmetellä miksi vielä 20 vuotta myöhemminkin oltiin itärajan toisella puolen ns. epäluuloisia Suomen suhteen. Tuollaiset suunnitelmat olivat ajamassa kohti sotaa, joka sitten alkoikin, ihme kyllä vasta 1939.

Ja miten kävikään? Kun saksalaiset pyysivät apuja Leningradin valloitukseen, eipäs tultukaan enää hätiin. Niin paljon se kaupunki olisi ilmeisesti haluttu vallata aivan itse.

1919 Pietari olisi vallattu YHDESSÄ venäläisten kanssa ja luovutettu heille.
1941 se olisi vallattu Saksan kanssa ja hävitetty. Siinä ei Mannerheim halunnut olla mukana, mutta teki yhtä suuren virheen hyökkäämällä 1918 muistoissa Itä-Karjalaan.

Vähänpä-tiedät kirjoitti:

1919 Pietari olisi vallattu YHDESSÄ venäläisten kanssa ja luovutettu heille.
1941 se olisi vallattu Saksan kanssa ja hävitetty. Siinä ei Mannerheim halunnut olla mukana, mutta teki yhtä suuren virheen hyökkäämällä 1918 muistoissa Itä-Karjalaan.

No, se Itä-Karjalan hetkellinen valloitus liittyi myös Saksan sotamenestykseen. Mikäli sakujen sotakone olisi yskinyt hiukankin eri tahdissa niin vanhaa rajaa ei olisi edes ylitetty. Tämän asian merkitystä lopputulokseen on aika paha lähteä arvioimaan. Toiset pitivät pahana juttuna, toiset eivät.

Kaikki ne sotilaat jotka pääsivät A.Hitlerin lähelle varsinkin vuosina 1943-44 olivat niitä, jotka ajoivat Saksan totaaliseen tuhoon ja tappioon. Göring oli vain yksi heistä. Liittoutuneet suorastaan pelkäsivät sitä että kaiken sotkeva, ja heidän paras desanttinsa Hitler saataisiin pois päiviltä. Kaikki tiesivät, että silloin olisi saattanut sotimiseen tulla sen päättymistä viivyttävää sotilaallista järkeä huomattavasti enemmän. Saksalla oli vielä voimia suuriinkin viivytystaisteluihin, mikäli typerä fanaattisuus jätettäisiin pois. Tästä syystähän Saksa sodan osittain myös hävisi. Väkäviiksi korpraalin johtamistapa aiheutti vain Wehrmachtin voimavarojen tyrehtymisen. Tämä oli jo täysin selvää viimeistään syksyllä 1943.

Vuonna 1944 liittoutuneet eivät suostuneet enää pelkkiin rauhanneuvotteluihin Saksan kanssa, oli maan johdossa sitten Hitler tai joku muu. Ainoa ratkaisu joka kelpasi, oli ehdoton antautuminen. Ja se jos mikä, olisi tietysti säästänyt laajalti ihmishenkiä ilmiselvässä turhassa taistelussa järkyttävää ylivoimaa vastaan. Jos joku vielä alkuvuonna 1944 uskoi Saksan voittoon, niin ei hän niin enää saman vuoden jouluna tehnyt. Viimeistään silloin oli täysin selvää mitä tulee tapahtumaan. Ja tämä fakta tiedettiin myös Suomessa, rivimiestä myöden.

Jänishousu upseerit, Göring mukaan lukien, eivät uskaltaneet toistaa von Stauffenbergin temppua. Hän oli kaikkein lähimpänä onnistumista, ja tässä mielessä ehdottomasti paras upseereista. Valtataistelu Hitlerin takana taisi olla aika kova peli. Ja tämä peli piti hänet myös hengissä, aivan turhaan.

Hitler erotti omilla aivoillaan ajattelevia marsalkkoja ja kenraaleja jo vuodesta 1938 alkaen. Joitain myös ammuttiin.
Upseerit suunnittelivat vallankaappausta, mutta Hitlerin voitot veivät mahdollisuudet.
Hitlerin kannatus kasvoi valtavasti nimenomaan nuoremman upseeriston ja miehistön keskuudessa. Myös häneen uskovien kenraalienmäärä kasvoi.

Heinäkuun -44 attentaatin jälkeen marsalkat vannoivat vielä erikseen uskollisuutta Hitlerille. Diktaattorin kaataminen kesken sodan ei ole yksinkertainen asia.

Göring oli Hitlerin takana lähes loppuun asti.

Ei-ihan-noinkaan kirjoitti:

Hitler erotti omilla aivoillaan ajattelevia marsalkkoja ja kenraaleja jo vuodesta 1938 alkaen. Joitain myös ammuttiin.
Upseerit suunnittelivat vallankaappausta, mutta Hitlerin voitot veivät mahdollisuudet.
Hitlerin kannatus kasvoi valtavasti nimenomaan nuoremman upseeriston ja miehistön keskuudessa. Myös häneen uskovien kenraalienmäärä kasvoi.

Heinäkuun -44 attentaatin jälkeen marsalkat vannoivat vielä erikseen uskollisuutta Hitlerille. Diktaattorin kaataminen kesken sodan ei ole yksinkertainen asia.

Göring oli Hitlerin takana lähes loppuun asti.

Nämä lähelle päässeet upseerit olivat monet erittäin fanaattisia ja siksi sokeita Hitlerin kannattajia. Ihmettelenkin vain sitä, miten on mahdollista tuo laajamittainen kannatus tilanteessa joka oli varsinkin ammattisotilaan silmin katsottuna täysin epätoivoinen? Sodasta irtautuminen olisi ollut oikeasti ainoa oikea vaihtoehto viimeistään vuonna 1944. Hitlerin ollessa vallassa, tämä ei tietenkään ollut mitenkään mahdollista. Ja sen tiesivät kaikki, mutta ainoa joka oikeasti toimi, oli von Stauffenberg.

kääntyi Hitlerin taakse hänen voittojensa johdosta.
Kriittisesti suhtautuvat joutuivat hiljenemään niiden edessä.

Hitler erotti vastustelijat. Muita hillitsi se, että useimmat olivat saaneet Hitleriltä 2-3 ylennystä, rahalahjoja, maata ja kunniamerkkejä. Kesken sodan on vaikea nousta kapinaan ylipäällikköä vastaan,

Hitlerin vastaisiin toimiin sotkeutuivat monet, kuten Rommel ja von Kluge.

Suuret puheet yhdistyi mukavuuden haluun ja käytti morfiinia.Taistelu Englannista meni miten meni ylivoimasta huolimatta ja Stalingradin vetäytyminen oli viimein sovittu kovalla väännöllä kun oman nahkansa pelastamiseksi myi idean ilmahuollosta joka oli miltei mahdoton.

jrjryjy kirjoitti:

Suuret puheet yhdistyi mukavuuden haluun ja käytti morfiinia.Taistelu Englannista meni miten meni ylivoimasta huolimatta ja Stalingradin vetäytyminen oli viimein sovittu kovalla väännöllä kun oman nahkansa pelastamiseksi myi idean ilmahuollosta joka oli miltei mahdoton.

"Suuret puheet yhdistyi mukavuuden haluun ja käytti morfiinia."
Hahhah. Suuret puheet vai mukavuuden halu käytti morfiinia?

"..Stalingradin vetäytyminen oli viimein sovittu kovalla väännöllä kun oman nahkansa pelastamiseksi myi idean ilmahuollosta joka oli miltei mahdoton."
Stalingradin vetäytyminen myi idean nahkansa pelastamiseksi? Oman nahkan pelastaminen ilmahuollon avulla lienee ollut sille aika vaikea temppu.

Himmlerin rotuopeissa pohjoiseen rotuun, joka oli siis hallitseva uutta Eurooppaa.

"Mulattoes and Finn-Asian barbarians, Gipsies and black skin savages all make up this modern underworld of subhumans that is always headed by the appearance of the eternal Jew."

- Reichsführer-SS (1942). Der Untermensch "The subhuman". Berlin: SS Office.

https://en.wikipedia.org/wiki/Untermensch

Natseille suomalaiset ovat ali-ihmisiä. Lisäksi natsit estivät suomea saamasta aseita italiasta ja vapaaehtoisia unkarista talvisodan aikana. Natsismi on tuontitavaraa ja suomelle vieras ideologia.

älähuijaaittees kirjoitti:

"Mulattoes and Finn-Asian barbarians, Gipsies and black skin savages all make up this modern underworld of subhumans that is always headed by the appearance of the eternal Jew."

- Reichsführer-SS (1942). Der Untermensch "The subhuman". Berlin: SS Office.

https://en.wikipedia.org/wiki/Untermensch

Natseille suomalaiset ovat ali-ihmisiä. Lisäksi natsit estivät suomea saamasta aseita italiasta ja vapaaehtoisia unkarista talvisodan aikana. Natsismi on tuontitavaraa ja suomelle vieras ideologia.

Irottelet asiayhteydestä tekstiä. Himmler tarkoitti suomensukuisia heimoja. Saksa ei halunnut herättää epäluuloja Neuvostoliitossa ennen Ranskan kukistumista. Suomi oli tarkoitus liittää sodan jälkeen Suur-Saksan protektoraatiksi, tämä oli yksinkertaisesti mahdotonta ottaen huomioon suomalaisten vastarinnan ja Saksan sodassa kokemat tappiot.

Unkarilaisia oli tulossa suunnilleen se määrä joka pääsi läpi muuta kautta. Italian etuna ei ollut neuvostovoimien vapautuminen Suomesta Balkanille Bessarabian suunnalta. Göringin huumeriippuvuudella ei ole mitään tekemistä talvisodan kanssa.

Me-kuuluimme kirjoitti:

Himmlerin rotuopeissa pohjoiseen rotuun, joka oli siis hallitseva uutta Eurooppaa.

Ihanko luulet, että olisivat tasa-arvoisina kohdelleet mikäli olisi ollut voimia alistaa. Kyllähän nämä tietysti yritti liennytellä Länsi-Euroopan rotuspesialistien käsityksiä. Meille olisi näiden alaisuudessa käynyt yhtä pahasti kuin balteilla kävi neukun kesällä 1940. Onneksi idässä olevat voimat meni enimmäkseen neukkua vastaan ja lopulta heidät oli helppo lyödä Norjan puolelle 1944.