Vapaa-ajattelijain liitto piti toukokuussa (16.-17.5.) kaksipäiväisen toimintaseminaarin Kotkassa. Samassa yhteydessä oli myös liittovaltuuston kevätkokous. Seminaari-, ruokailu ja majoituspaikkana oli Sokos-hotelli. Paikka oli hankittu yhteistyössä Kotkan yhdistyksen kanssa.
Seminaarin teemana oli paikallisen ja alueellisen toiminnan kehittäminen. Ohjelma oli täysipainoinen, kaikkia osallistujia osallistava ja työllistävä, ei esitelmäpainotteinen. Seminaari tuotti paljon aineistoa ja vinkkejä alueellisen ja paikallisen toiminnan kehittämiseen.
Pääosa osallistujista oli yhdistysten valitsemia osallistujia (1-2/yhdistys). Kuitenkin 47 osallistujista kymmenkunta oli Kotkan yhdistyksen edustajia, jotka eivät yöpyneet hotellissa. Kolme osallistujaa yöpyi muualla. Näin ollen 32 osallistujaa yöpyi lähinnä kahden hengen huoneessa. Pari henkeä yöpyi yhden hengen huoneessa siten että maksoi itse lisähinnan.
Liito maksoi seminaarikulut, paikkakulut sekä majoitus- ja ruokailukulut (tulolounas, kahvi, buffetillallinen ilman alkoholitarjoilua, majoittujille hotelliaamiainen ja lähtöpäivän lounas). Liitto myös maksoi osallistujien matkakulut. Matkustus oli yleensä edullisimman julkisen mukaan korvattavaa; henkilöauton kimppakyydeistä maksettiin myös kilometrikorvausta. Päivärahoja ei todellakaan maksettu.
Kyseessä eivät olleet ”kemut” vaan toiminta- ja kehittämisseminaari. Vaikka päivän työskentely on tiivistahtista ja pitkäkestoista, useimmat osallistujat illallisen jälkeenkin istuivat iltaa sekä keskustelivat uusien ja vanhojen tuttavien kanssa paljolti toimintakokemuksia ja -ideoita kertoen ja vaihtaen. Omalla kustannuksellaan. Oli todettavissa runsaasti myös iloisia ilmeitä, jopa naurua.
Kun tällä foorumilla ”rahahanat.kiinni” -nimimerkki jankkaa ja penää omituisesti otsikoiduissa viestiketjuissaan kustannusten tarkkaa summaa, voi todetta, että hänen kirjoitustensa mukaan (otsikoissa ja nimimerkistä alkaen) jokainen Vapaa-ajattelijain käyttämät euro on väärin ja myös Vapaa-ajattelijain tavoitteet väärin, joten kenenkään on tarha alkaa kaivamaan hänelle, tämän foorumin vaparivastaisen kampanjan superaktiiville, jotain eksaktia eurosummaa. Sehän on joka tapauksessa hänen mielestään liikaa, koska Vapareilla ei hänen mielestään pitäisi olla sen paremmin rahaa kuin toimintaakaan.
Ajatuksena on, että valtakunnallisia toimintaseminaareja jatketaan tulevaisuudessakin liittokokousten välivuosina. Osoittautui myös järkeväksi ja taloudelliseksi pitää liittovaltuuston kokous samassa yhteydessä, joten sitäkin jatkettaneen ensi vuonna. Tämä ei estä alueellisten seminaarien järjestämistä. Lisäksi liitto voi tarjota yhdistysten aktiiveille myös koulutusta ja perehdytystä muun mussa kouluvierailutoimintaan sekä hautausmaiden ylläpitoon.
Toimintaseminaari Kotkassa toukokuussa 2015
25
<50
Vastaukset
Veikkauksia: Seuraako nyt a) vilkasta keskustelua tässä ketjussa vai b) hiljaisuus tässä ja saman asian jauhamista muissa ketjuissa.
Tässähän olisi ihan peräti neutraali otsikointi. Asetan panokseni kohdalle b.Ja näin. Tässäpä tuli nimimerkille Kiinnnnostunut vastaus, jota hän toisessa ketjussa kaipasi. Vastaus ei varmaankaan kelpaa, kun puhutaan toimintaseminaarista eikä kemuista.
- kasnäinpäin
jori.mantysalo kirjoitti:
Ja näin. Tässäpä tuli nimimerkille Kiinnnnostunut vastaus, jota hän toisessa ketjussa kaipasi. Vastaus ei varmaankaan kelpaa, kun puhutaan toimintaseminaarista eikä kemuista.
Ei kemuja, ei kuluja.
Ja tämän ketjun avauksessa taas selkeästi kerrottu kaikki oleellinen ja enemmäkin seminaarista.
Luulisi kelpaavan.
- Rahahanat.kiinni
Pitkällisen keskustelun jälkeen Humanisti-vapari on pikkuisen perääntynyt itsepintaisesta hiljaisuudestaan. Kiitän nimimerkkiä kiinnnostunut, jonka toisessa ketjussa esiintyneiden kysymysten jälkeen Humanisti-vapari on taipunut avaamaan Kotkan tapahtumia edes tämän verran. Taipuminen antaa toivoa, että salailu ei voi kestää loputtomasti. Tästä on hyvä jatkaa, vaikka edessä on vielä pitkä tie avoimuuteen.
Omituista on, että Humanisti-vapari toistuvasti kieltäytyy kommentoimasta asioita niitä varten perustetuissa ketjuissa. Niin on käynyt tässäkin. Lukijan on siis huolellisesti käytävä läpi muita ketjuja ymmärtääkseen, mistä varsinaisesti on kyse ja onko Humanisti-vaparin leimaava puhetapa aivan sopusoinnussa tosiasioiden kanssa.
Erikoista on sekin, että Humanisti-vapari kieltää ketään (varsinaista vapaa-ajattelua) kertomasta Kotkan kohukokoukseen käytettyjä summia. Humanisti-vaparin mukaan summista ei saa MINUN takiani puhua. Miksi MINÄ olen noussut Humanisti-vaparin keskusteluagendaa näin vahvasti määritteleväksi henkilöksi? Vaikka minä olisin mitä mieltä, sehän on vain yksi mielipide muiden joukossa.
Humanisti-vaparin pelko minua kohtaan viittaa siihen, että näkemyksilläni on hänen mielestään jotain vakuuttavuutta - mitä hän ei suin surminkaan halua päästää muiden tietoon. Miksi hän muuten säätelisi noin jyrkästi tietojen antamista täysin normaaleista asioista, kuten paljonko Kotkan kohukokous maksoi ja paljonko kustannuksista pantiin veronmaksajien piikkiin?
Salailu, keskustelukumppanien leimaaminen ja määräysten antaminen siitä, mitä kukin saa sanoa, kertoo karua kieltään vapaa-ajattelijoiden vapaudesta. Tätäkö kuuluu kustantaa julkisista verovaroista?- Humanisti-vapari
Vai oikea keskusteluketju olisi "Vaparit, porno & pyllykuva" nimimerkillä
"YÄK.YÄK.YÄK".
Kukaan tuskin viitsii monomaanisen vaparivihaajan pyynnöstä alkaa ynnäämään sentilleen toimintaseminaarin (ei "kohukokous") kuluja ja erottelemaan siitä liittovaltuuston kulut koko seminaarin kuluista. Vaparivihaajalle kaikki summat ovat kuitenkin vääriä, esimerkiksi liian suuria. Hänellä ei ole muuta tiedonintressiä kuin vaparien mollaaminen tavalla tai toisella.
Jos ne olisivat muka "liian suurina" väärä investointi liiton alueellisen ja paikallisen toiminnan tukemiseen ja kehittämiseen, sehän olisi hänen vihatavoitteidensa kannalta hyvä. Urputus ei olekaan todellista...
Koska minulla ei ole tarkkoja eurolukemia, olen aiemmin kesän alussa maininnut pääpiirteittäin kustannusten, siis noin 17-18 kpl 2hh huoneen, seminarin kokoustilojen, kahden 47 hengen lounaan ja buffetillallisen sekä eri puolilta maata saapuvien vapariyhdistysten aktiivien ja liitovaltuutettujen matkakulujen suuruusluokkia. "Rahahanat.kiinni" -aktiivin mielestä ne kaikki summat ovat väärin käytettyä rahaa, mutta suotakoon se hänelle johdonmukaisuuden vuoksi kernaasti hänen ilmi tulleiden vaparivastaisten poliittisten tavoitteidensa valossa.. - Rahahanat.kiinni
Humanisti-vapari kirjoitti:
Vai oikea keskusteluketju olisi "Vaparit, porno & pyllykuva" nimimerkillä
"YÄK.YÄK.YÄK".
Kukaan tuskin viitsii monomaanisen vaparivihaajan pyynnöstä alkaa ynnäämään sentilleen toimintaseminaarin (ei "kohukokous") kuluja ja erottelemaan siitä liittovaltuuston kulut koko seminaarin kuluista. Vaparivihaajalle kaikki summat ovat kuitenkin vääriä, esimerkiksi liian suuria. Hänellä ei ole muuta tiedonintressiä kuin vaparien mollaaminen tavalla tai toisella.
Jos ne olisivat muka "liian suurina" väärä investointi liiton alueellisen ja paikallisen toiminnan tukemiseen ja kehittämiseen, sehän olisi hänen vihatavoitteidensa kannalta hyvä. Urputus ei olekaan todellista...
Koska minulla ei ole tarkkoja eurolukemia, olen aiemmin kesän alussa maininnut pääpiirteittäin kustannusten, siis noin 17-18 kpl 2hh huoneen, seminarin kokoustilojen, kahden 47 hengen lounaan ja buffetillallisen sekä eri puolilta maata saapuvien vapariyhdistysten aktiivien ja liitovaltuutettujen matkakulujen suuruusluokkia. "Rahahanat.kiinni" -aktiivin mielestä ne kaikki summat ovat väärin käytettyä rahaa, mutta suotakoon se hänelle johdonmukaisuuden vuoksi kernaasti hänen ilmi tulleiden vaparivastaisten poliittisten tavoitteidensa valossa..Ehkäpä otat selville ne luvut, kerrot ne täällä ja sitten voidaan keskustella. Vai pelkäätkö sinä, että minulla on niin vakuuttavat näkemykset, että saat - toisen ketjun otsikkoa lainaten - jauhot suuhun ja liitosta ryhdytään eroamaan? Vai mitä pelkäät noin kovasti?
- Humanisti-vapari
Rahahanat.kiinni kirjoitti:
Ehkäpä otat selville ne luvut, kerrot ne täällä ja sitten voidaan keskustella. Vai pelkäätkö sinä, että minulla on niin vakuuttavat näkemykset, että saat - toisen ketjun otsikkoa lainaten - jauhot suuhun ja liitosta ryhdytään eroamaan? Vai mitä pelkäät noin kovasti?
Jospa keskustelet ensin, tai jälleen, noista kulukohdista.
Onko matkakulujen maksaminen eri puolilta maata saapuville yhdistysaktiiveille oikein vai väärin? Otathan huomioon, että esim. Luoteis-Lapin, Rovanimen, Kemin ja Kajaanin yhdistysten lähettämien vapariaktiivien matkakulut ovat suurempia kuin lyhytmatkalaisten, joten rasituksen tasaus saattaisi olla paikallaan.
Onko ruoan ja päiväkahvin tarjoaminen työskentelevään, tiukasti ohjelmoituun toimintaseminaariin saapuneille yhdistysten ja liiton aktiiveille oikein vai väärin?
Entä seminaarin kaksipäiväisyys? Oikein vai väärin? Entä majoitus 2 hh:issa, oikein vai väärin. Ai niin, seminaarin ohjelman lopussa oli myös tutustumismahdollisuus mm. Kotkan vaparien hautausmaahan.
Entä seminaarin tarkoitus. Onko mielestäsi oikein vai väärin, että Vaparien mielestäsi ihan vääriä tavoitteita edistetään myös eri puolilla maata, alueellisessa ja paikallisessa toiminnassa?
Tuleeko mieleesi, että nämä ympäri maata Vaparien toimintaa kehittämään saapuneet ihmiset olisivat voinet periaatteessa voineet Suomen toukokuun puolivälissä tehdä myös ihan jotain muuta kuin ensin reissata jopa yötä myöten tai aikaisin heräten ja sitten istua hikisessä seminaarihuoneessa ja ahkeroida ryhmätyötiloissa koko päivän - ja vielä toistakin. Ehkä olisivat voineet vaikka viettää rentoa vapaa-aikaan perheensä tai kaveriensa kanssa vaikkapa jossain järven rannalla?
Osallistuvat, toimivat vapariaktiivit ovat nimenomaan antava ja kantava tekijä liiton ihmisoikeus- ja kulttuurityön näkökulmasta. Järjestöjen toiminta perustuu vapaehtoistoimijoiden työhön. Sitä pitää arvostaa. Vain vaparien vastustajat tai ainakin ilmeiset viholliset ovat sitä mieltä, että ei tule arvostaa. Humanisti-vapari kirjoitti:
Jospa keskustelet ensin, tai jälleen, noista kulukohdista.
Onko matkakulujen maksaminen eri puolilta maata saapuville yhdistysaktiiveille oikein vai väärin? Otathan huomioon, että esim. Luoteis-Lapin, Rovanimen, Kemin ja Kajaanin yhdistysten lähettämien vapariaktiivien matkakulut ovat suurempia kuin lyhytmatkalaisten, joten rasituksen tasaus saattaisi olla paikallaan.
Onko ruoan ja päiväkahvin tarjoaminen työskentelevään, tiukasti ohjelmoituun toimintaseminaariin saapuneille yhdistysten ja liiton aktiiveille oikein vai väärin?
Entä seminaarin kaksipäiväisyys? Oikein vai väärin? Entä majoitus 2 hh:issa, oikein vai väärin. Ai niin, seminaarin ohjelman lopussa oli myös tutustumismahdollisuus mm. Kotkan vaparien hautausmaahan.
Entä seminaarin tarkoitus. Onko mielestäsi oikein vai väärin, että Vaparien mielestäsi ihan vääriä tavoitteita edistetään myös eri puolilla maata, alueellisessa ja paikallisessa toiminnassa?
Tuleeko mieleesi, että nämä ympäri maata Vaparien toimintaa kehittämään saapuneet ihmiset olisivat voinet periaatteessa voineet Suomen toukokuun puolivälissä tehdä myös ihan jotain muuta kuin ensin reissata jopa yötä myöten tai aikaisin heräten ja sitten istua hikisessä seminaarihuoneessa ja ahkeroida ryhmätyötiloissa koko päivän - ja vielä toistakin. Ehkä olisivat voineet vaikka viettää rentoa vapaa-aikaan perheensä tai kaveriensa kanssa vaikkapa jossain järven rannalla?
Osallistuvat, toimivat vapariaktiivit ovat nimenomaan antava ja kantava tekijä liiton ihmisoikeus- ja kulttuurityön näkökulmasta. Järjestöjen toiminta perustuu vapaehtoistoimijoiden työhön. Sitä pitää arvostaa. Vain vaparien vastustajat tai ainakin ilmeiset viholliset ovat sitä mieltä, että ei tule arvostaa.Rahahanat.kiinni osaa syyttää ja kysyä, mutta mahtanen epäillä tuleeko vastauksia. Sehän tarkoittaisi keskustelua, jossa voisi paljastua että va-liitto toimiikin siten kuin monet liitot ja yhdistykset tässä maassa. Sekin olisi jo ihan liikaa. (Puhumattakaan siitä, että ihan vapaa-ajattelijoiden tavoitteista juteltaisiin.)
- kiinnnnostunut
jori.mantysalo kirjoitti:
Rahahanat.kiinni osaa syyttää ja kysyä, mutta mahtanen epäillä tuleeko vastauksia. Sehän tarkoittaisi keskustelua, jossa voisi paljastua että va-liitto toimiikin siten kuin monet liitot ja yhdistykset tässä maassa. Sekin olisi jo ihan liikaa. (Puhumattakaan siitä, että ihan vapaa-ajattelijoiden tavoitteista juteltaisiin.)
Ettekö todellakaan ymmärrä, että te olette menettäneet luottamuksen jollain aiemmalla Hilton-törsäilyllä, jota ilmeisesti myös puheenjohtajanne on pitänyt kalliina.
Mitä ennen pidettiin normikäytäntöinä, nykyään arvioidaan uudelleen koska talous on heikompi tai varaudutaan riskinä heikentyvään talouteen ja halutaan etsiä tehokkaita tapoja toimia pienemmillä kustannuksilla. Tuskinpa vapareillakaan rahaa tuhlattavaksi on vaan taloutta tulee seurata kohtuullisen tarkasti.
Ilmeisesti osa vapaa-ajattelijoiden avainhenkilöistä kirjoittelee täällä rekattuina ja osa rekkaamattomina. Teidän enemmän ja vähemmän suoraan vittuileva tapanne kirjoittaa palstalle on rakennusainetta joillekin muodostaa käsitystä vapaa-ajattelijoiden vuorovaikutustaidoista. Se ei houkuttele liittymään. Jokaisessa yhdistyksessä tai niiden liepeillä on tyyppejä, jotka koetaan ärsyttävinä.
Rahahanat kiinni -nimimerkkihän ei ole ainoa, joka on kiinnostunut "kemuistanne". - korjaussarja
kiinnnnostunut kirjoitti:
Ettekö todellakaan ymmärrä, että te olette menettäneet luottamuksen jollain aiemmalla Hilton-törsäilyllä, jota ilmeisesti myös puheenjohtajanne on pitänyt kalliina.
Mitä ennen pidettiin normikäytäntöinä, nykyään arvioidaan uudelleen koska talous on heikompi tai varaudutaan riskinä heikentyvään talouteen ja halutaan etsiä tehokkaita tapoja toimia pienemmillä kustannuksilla. Tuskinpa vapareillakaan rahaa tuhlattavaksi on vaan taloutta tulee seurata kohtuullisen tarkasti.
Ilmeisesti osa vapaa-ajattelijoiden avainhenkilöistä kirjoittelee täällä rekattuina ja osa rekkaamattomina. Teidän enemmän ja vähemmän suoraan vittuileva tapanne kirjoittaa palstalle on rakennusainetta joillekin muodostaa käsitystä vapaa-ajattelijoiden vuorovaikutustaidoista. Se ei houkuttele liittymään. Jokaisessa yhdistyksessä tai niiden liepeillä on tyyppejä, jotka koetaan ärsyttävinä.
Rahahanat kiinni -nimimerkkihän ei ole ainoa, joka on kiinnostunut "kemuistanne".Mukavaa, että kiinnnnostunut ja rahahana ym. kantavat huolta vapaa-ajattelijoiden taloudesta. Ilmeisesti toivovat, että rahaa käytetään mahdollisimman hyvin ja tehokkaasti tavoitteiden edistämiseen, eikä senttiäkään valu epäoleellisiin asioihin.
Vielä kun kertoisiat, mihin rahaa erityisesti pitäisi suunnata, ja mitkä tavoitteet ovat ehdottomasti tärkeimpiä. - kiinnnnostunut
korjaussarja kirjoitti:
Mukavaa, että kiinnnnostunut ja rahahana ym. kantavat huolta vapaa-ajattelijoiden taloudesta. Ilmeisesti toivovat, että rahaa käytetään mahdollisimman hyvin ja tehokkaasti tavoitteiden edistämiseen, eikä senttiäkään valu epäoleellisiin asioihin.
Vielä kun kertoisiat, mihin rahaa erityisesti pitäisi suunnata, ja mitkä tavoitteet ovat ehdottomasti tärkeimpiä.Vastahan olen tutustumassa tähän teidän kokovaan vuoden tapahtumaan omassa yhdistyksessänne. Miten yhteistoiminta/sunnittelu toimii/organisoituu ja miten siihen käytetään resursseja.
"Vielä kun kertoisiat, mihin rahaa erityisesti pitäisi suunnata, ja mitkä tavoitteet ovat ehdottomasti tärkeimpiä."
Et ilmeisesti malttanut sinäkään olla vittuilematta lopuksi.
Tuo on aika huono stategia, jos teillä olisi yhtään halua antaa hyvä vaikutelma toiminnasta niin että tätä kautta syntyisi kiinnostus liittyä toimintaan.
Tuollainen suhtautuminen ei oikein kannata, jos haluaisitte fiksuja, ajattelevia ja toimivia vapaaehtoisia lisää.
Kuka liittyy ottamatta selvää, mihin on liittymässä. Ja toiset haluavat tietää myös organisaation toiminnasta ja "ilmapiiristä". Osa vaikutelmasta tulee täältä, koska olette ilmeisen aktiivisia tällä palstalla. Sinäkin taidat olla yksi aktiiveista. - korjaussarja
kiinnnnostunut kirjoitti:
Vastahan olen tutustumassa tähän teidän kokovaan vuoden tapahtumaan omassa yhdistyksessänne. Miten yhteistoiminta/sunnittelu toimii/organisoituu ja miten siihen käytetään resursseja.
"Vielä kun kertoisiat, mihin rahaa erityisesti pitäisi suunnata, ja mitkä tavoitteet ovat ehdottomasti tärkeimpiä."
Et ilmeisesti malttanut sinäkään olla vittuilematta lopuksi.
Tuo on aika huono stategia, jos teillä olisi yhtään halua antaa hyvä vaikutelma toiminnasta niin että tätä kautta syntyisi kiinnostus liittyä toimintaan.
Tuollainen suhtautuminen ei oikein kannata, jos haluaisitte fiksuja, ajattelevia ja toimivia vapaaehtoisia lisää.
Kuka liittyy ottamatta selvää, mihin on liittymässä. Ja toiset haluavat tietää myös organisaation toiminnasta ja "ilmapiiristä". Osa vaikutelmasta tulee täältä, koska olette ilmeisen aktiivisia tällä palstalla. Sinäkin taidat olla yksi aktiiveista.Ei se ollut vittuilua, vaan ihan vilpitön kommentti eräiden nimimerkkien jatkuvaan mukakritiikkiin rahojen käytöstä: annetaan vaikutelma että muka etsitään epäkohtia mutta missään ei esitetä miten resursseja käytettäisin oikein, millaisiin kuluihin ja tarkoituksiin rahaa saisi käyttää jne.
Hienoa että sinäkin ole kiinnostunut vapaa-ajattelijoiden toiminnasta, ja siksi olisikin mielenkiintoista kuulla mitä tavoitteita pidät tärkeimpinä. - KysynVaan
kiinnnnostunut kirjoitti:
Ettekö todellakaan ymmärrä, että te olette menettäneet luottamuksen jollain aiemmalla Hilton-törsäilyllä, jota ilmeisesti myös puheenjohtajanne on pitänyt kalliina.
Mitä ennen pidettiin normikäytäntöinä, nykyään arvioidaan uudelleen koska talous on heikompi tai varaudutaan riskinä heikentyvään talouteen ja halutaan etsiä tehokkaita tapoja toimia pienemmillä kustannuksilla. Tuskinpa vapareillakaan rahaa tuhlattavaksi on vaan taloutta tulee seurata kohtuullisen tarkasti.
Ilmeisesti osa vapaa-ajattelijoiden avainhenkilöistä kirjoittelee täällä rekattuina ja osa rekkaamattomina. Teidän enemmän ja vähemmän suoraan vittuileva tapanne kirjoittaa palstalle on rakennusainetta joillekin muodostaa käsitystä vapaa-ajattelijoiden vuorovaikutustaidoista. Se ei houkuttele liittymään. Jokaisessa yhdistyksessä tai niiden liepeillä on tyyppejä, jotka koetaan ärsyttävinä.
Rahahanat kiinni -nimimerkkihän ei ole ainoa, joka on kiinnostunut "kemuistanne".Miksi olet nielaissut tuon vääristelevän imaisun "kemut", vaikka avauksessa on tarkaankin kuvattu, että kysymys ei olet kemuista?
kiinnnnostunut kirjoitti:
Vastahan olen tutustumassa tähän teidän kokovaan vuoden tapahtumaan omassa yhdistyksessänne. Miten yhteistoiminta/sunnittelu toimii/organisoituu ja miten siihen käytetään resursseja.
"Vielä kun kertoisiat, mihin rahaa erityisesti pitäisi suunnata, ja mitkä tavoitteet ovat ehdottomasti tärkeimpiä."
Et ilmeisesti malttanut sinäkään olla vittuilematta lopuksi.
Tuo on aika huono stategia, jos teillä olisi yhtään halua antaa hyvä vaikutelma toiminnasta niin että tätä kautta syntyisi kiinnostus liittyä toimintaan.
Tuollainen suhtautuminen ei oikein kannata, jos haluaisitte fiksuja, ajattelevia ja toimivia vapaaehtoisia lisää.
Kuka liittyy ottamatta selvää, mihin on liittymässä. Ja toiset haluavat tietää myös organisaation toiminnasta ja "ilmapiiristä". Osa vaikutelmasta tulee täältä, koska olette ilmeisen aktiivisia tällä palstalla. Sinäkin taidat olla yksi aktiiveista.Kai ensisijaisesti pitää miettiä ovatko tavoitteet sellaisia, että niiden päälinjan takana voi seisoa. Jos eivät ole, ei se mitään auta vaikka olisi miten hyvä henki ja hieno porukka.
Liiton toiminnasta tämä palsta antaa tietenkin aivan vääristyneen kuvan. Paremmin toimintaan pääsee kiinni vaikka menemällä talkoisiin hautausmaata haravoimaan tai tulemalla Tampereella toimistolle joskus tai vaikkapa ehdottamalla sähköpostitse jotain parannusta liiton johonkin www-sivustoon.- Rahahanat.kiinni
jori.mantysalo kirjoitti:
Kai ensisijaisesti pitää miettiä ovatko tavoitteet sellaisia, että niiden päälinjan takana voi seisoa. Jos eivät ole, ei se mitään auta vaikka olisi miten hyvä henki ja hieno porukka.
Liiton toiminnasta tämä palsta antaa tietenkin aivan vääristyneen kuvan. Paremmin toimintaan pääsee kiinni vaikka menemällä talkoisiin hautausmaata haravoimaan tai tulemalla Tampereella toimistolle joskus tai vaikkapa ehdottamalla sähköpostitse jotain parannusta liiton johonkin www-sivustoon.Kyllä tämä antaa aivan oikean kuvan siitä, miten te suhtaudutte vähänkään kriittisemmin ajatteleviin. Semmoista leimaamista olen kokenut tällä palstalla, että se on minulle täysin uutta.
- kiinnnnostunut
KysynVaan kirjoitti:
Miksi olet nielaissut tuon vääristelevän imaisun "kemut", vaikka avauksessa on tarkaankin kuvattu, että kysymys ei olet kemuista?
Tuo tyyli on palstan tyyli. Ajattelin kirjoitella samaan tyyliin kun minullekin on täällä kommentoitu. Tosin minulla se on aika pientä. Lues huviksesi vähän enemmän noita ketjuja.
- kiinnnnostunut
jori.mantysalo kirjoitti:
Kai ensisijaisesti pitää miettiä ovatko tavoitteet sellaisia, että niiden päälinjan takana voi seisoa. Jos eivät ole, ei se mitään auta vaikka olisi miten hyvä henki ja hieno porukka.
Liiton toiminnasta tämä palsta antaa tietenkin aivan vääristyneen kuvan. Paremmin toimintaan pääsee kiinni vaikka menemällä talkoisiin hautausmaata haravoimaan tai tulemalla Tampereella toimistolle joskus tai vaikkapa ehdottamalla sähköpostitse jotain parannusta liiton johonkin www-sivustoon."Kai ensisijaisesti pitää miettiä ovatko tavoitteet sellaisia, että niiden päälinjan takana voi seisoa. Jos eivät ole, ei se mitään auta vaikka olisi miten hyvä henki ja hieno porukka."
Jos minä kirjoitan palstalla jostain muusta niin sun asenteesi ja luulosi on sitten se, että en ole miettinyt tavoitteita. Pitäisikö mun kirjoittaa tänne asiat auki juuri siinä järjestyksessä kuin sinä haluat tai hyväksyt.
Kyllä on ylimielinen asenne. - kiinnnnostunut
korjaussarja kirjoitti:
Ei se ollut vittuilua, vaan ihan vilpitön kommentti eräiden nimimerkkien jatkuvaan mukakritiikkiin rahojen käytöstä: annetaan vaikutelma että muka etsitään epäkohtia mutta missään ei esitetä miten resursseja käytettäisin oikein, millaisiin kuluihin ja tarkoituksiin rahaa saisi käyttää jne.
Hienoa että sinäkin ole kiinnostunut vapaa-ajattelijoiden toiminnasta, ja siksi olisikin mielenkiintoista kuulla mitä tavoitteita pidät tärkeimpinä."mielenkiintoista kuulla mitä tavoitteita pidät tärkeimpinä."
Tämän ketjun aihe ei ole tavoitteet. Tällä palstalla voi keskustella paljon muustakin kuin tavoitteista. Vapaa palsta, enkä jaksa nyt kirjoittaa tavoitteista.
Tässä tavassa muistutat fundiskrisseleitä. Hekin haluaa kääntää kaiken keskustelun siihen missä vietät iäisyytesi, vaikka sinä ehkä haluaisit kirjoittaa jostain muusta. Te molemmat haluatte määritellä toiselle, mistä kuuluu kirjoittaa ja keskustella, mikä oikeasti on tärkeää ja ilmeisesti myös, mitä mieltä kuuluu olla. Muuten olet antivapari ja lutterin kirkon puolustelija. Fundikset sanoisivat taas, että pakana ja menossa helvettiin.
Mutta yhtä kaikki teillä täällä palstoilla tuntuu olevan samanlainen tyyli.
- AsiaSelvä
Toisessa ketjussa mainittu saari Kotkan merialueella ei olisi käynyt seminaarin pitopaikaksi. Tästä oli asiantuntijoilla eli Kotkan vapaa-ajattelijoilla aivan selkeä ja yksiselitteinen kanta. Kyse ei ollut siitä, että ei olisi kelvannut liitolle, vaan siitä että paikka ei ollut sopiva.
- Rahahanat.kiinni
Miksi ei ollut sopiva? Ja vastaisitko ao. ketjussa?
Rahahanat.kiinni kirjoitti:
Miksi ei ollut sopiva? Ja vastaisitko ao. ketjussa?
Luotan tässä Kotkan VA:n aktiiiveihin.
Et vastannut kysymyksiin. Onko esim. matkakulujen korvaaminen OK vai eikö ole?
- LukijanKommentti
Seminaaristahan on juttua Vapaa Ajattelija -lehdessä 2/2015. Kannattaa katoa.
Miksi lehdestä väitteitä vaparivastaisessa ei VA-lehtivastaisessa ketjussaan parjauksiaan esittäneet eivät lue ja kommentoi sitä?- SanonVaan
Näyttävät nillittävät vieläkin saaresta omssa ketjussaan. Sikäli loogista, että kun lokakampanjoi vapareita työkseen, voi herjata kaikkea mahdotontakin...
- LukijanHuomio
Kun tällä foorumilla on ollut Kotkan seminaarista taas vaihteeksi asiatonta kirjoittelua, palautettakoon tämä avaus ja ketju mieliin - asiasta kiinnostuneille.
Voi tietysti keskittyä viime vuotisten sijaan ihan vapaa-ajattelijain asioihin juuri nyt ja huomenna.- KukaNiinOnSanonut
Törkykampanjoijat kutsuvat toimintaseminaaria "ns. kokoukseksi".
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va1762284Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe391809Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!
Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi141596Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?
Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.2371308Sinä olet tärkeä
Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu631305Varisjärvellä mersu.
Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas191113Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...
Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv631058- 621018
Wau mikä kroppa Sofialla
Kuva instassa kun on suihkurusketuksessa. Kyllä on muodot kohdallaan, on kuin jumalainen Venus patsas. Eikä ole mitään järkyttäviä lonkero tatuointeja108743