Teemu Laajasalo hankki Kallion kirkkoon rippituolin (sellaisen katolistyylisen).
Eihän tässä mitään pahaa, koristeltu tuoli on tehty puusta. Mutta miksi pitää tilata ökykallis tuoli ulkomailta, kun sellaisen olisi pystynyt pykäämään kuka tahansa suomalainen puusepän verstas, halvemmalla ja laadukkaammin suomalaisella osaamisella ja koulutuksella.
Syy miksi Laajasalo tilasi ulkomailta tarkkaan ottaen Venetsiasta johtuu siitä, että Katolinen kirkkokin tilaa sieltä. Mistä tässä on kysymys? Aikooko Laajasalo tyhjentää Kallion seurakunnan kassavarannon ennen kuin hänet erotetaan tehtävistään?
Eihän tässä mitään pahaa, koristeltu tuoli on tehty puusta. Mutta miksi pitää tilata ökykallis tuoli ulkomailta, kun sellaisen olisi pystynyt pykäämään kuka tahansa suomalainen puusepän verstas, halvemmalla ja laadukkaammin suomalaisella osaamisella ja koulutuksella.
Syy miksi Laajasalo tilasi ulkomailta tarkkaan ottaen Venetsiasta johtuu siitä, että Katolinen kirkkokin tilaa sieltä. Mistä tässä on kysymys? Aikooko Laajasalo tyhjentää Kallion seurakunnan kassavarannon ennen kuin hänet erotetaan tehtävistään?
Vastaukset 66
Vanhimmat
Laajasalo on väärässä jos luulee, että syntien tunnustaminen ja rukous ylipäätään on väline- tai tekniikkalaji.
Onko Laajasalo AINA VÄÄRÄSSÄ ? Eikö mitään hyvää löydy ? On aika rankkaa olla tuollaisen srk.paimen.
Itselläni ei ole katolialisuuteen mitään kosketuskohtaa, elokuvia lukuunottamatta..: Missä tämä liehuvahelmainen pappi pelastaa pulaanjoutuneen, mutta tuota rippijuttua olen aina ihaillut. En sitä että, synnit on korvattu 100 avemarialla.
Vaan sitä, että ihmistä painavat SYNNIT voi TUNNUSTAA vaikkapa papille .
Ja elää niistä vapaana. Siksikö me suomalaiset olemme niin kivireenvetäjiä, kun se kiviriippa on aina perässä. Jokainenhan jotain syntiä tekee, kuka mitäkin joku suunsyntejä, eli kieli käy, vaikka ei pitäis.
Minusta tuo rippituoli idea kuulosti hyvältä , ota hyvä hylkää huono.Näinhän Raamattukin opettaa.
Ei Laajasalo aina ole väärässä. Kuitenkaan syntien tunnustaminen ei edellytä mitään erityistä tuolia eikä edes pappia vaan synnit voi tunnustaa ihan missä vain ja kenelle hyvänsä uskovalle veljelle tai sisarelle koska uudessa liitossa on yleinen pappeus ja synninpäästön voi jokainen uskova antaa, näin sanoo Raamattu. Synnit tulee päivittäin tunnustaa kahden kesken Jumalalle ja pyytää niitä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä ja rukoilla voimaa synnin karttamiseen.
Amen
" Ei Laajasalo aina ole väärässä. Kuitenkaan syntien tunnustaminen ei edellytä mitään erityistä tuolia "
Haluan tuolin ..:) ! No toki tiedän tuon, että voi tunnustaa kenelle uskovalle vain.
Mutta.. Pappi tms.on vaitiolovelvollinen ammattinsa puolesta.
Kenelle tahansa ei ole tarvis kertoa asioitaan, vaikka uskovaksi itseään sanoisikin.
Kyllä uskova uskovan tuntee joten eihän olekaan tarkoitus kenelle vain asioitaan kertoa.
Rippituoli edustaa kahdenkeskistä ja luottamuksellista keskustelua kirkon edustajan kanssa. Vaikka kasvokkain keskustelu on yhtä luottamuksellinen, niin moni hämääntyy ja menee sanattomaksi siinä tilanteessa. Rippituolissa ei vastapuolta näe.
Ajattelisin, että moni voisi käydä rippituolissa purkamassa murhettaan, jota ei voi kenellekään kertoa. On ihmisiä, joilla ei ole luottamuksellista suhdetta kehenkään, omaiset ja puoliso kuolleet, tai he ovat juuri niitä murheen aiheuttajia.
Ei kaikilla ole tunnustettavanaan jotain erityistä tekoa tai syntiä, mutta ehkä itsensä ja tunteittensa pohtiminen tekisi hyvää itsekullekin.
Papilla vain saattaisi olla aika pitkä työpäivät, jos joutuisi kuuntelemaan seurakuntalaistensa syntyjä syviä.
Onko rippituoliin merkitty kertakäynnin aika?
"Kyllä uskova uskovan tuntee "
Niinhän sitä luulisi, mutta ei se aina niin mene.
" Ei kaikilla ole tunnustettavanaan jotain erityistä tekoa tai syntiä, mutta ehkä itsensä ja tunteittensa pohtiminen tekisi hyvää itsekullekin."
Juuri näin ! Ymmärsit asian ytimen.
" Onko rippituoliin merkitty kertakäynnin aika?" No ei kai ?
http://pietarsaarensaalem.fi/omat/Paivakokous14092014.mp3
Kuuntele hyvä kokous puhujana: Terje Bentzen.
"Rippituolissa ei vastapuolta näe."
Kylpylöissä ja uimahalleissa on höyrysaunoja, joissa sukupuolet on eroteltu toisistaan harmaala muovipleksillä.
Siinäkin voi keskustella näkemättä toista, ja paljon halvemmaksi tulee kuin Teemun tuolissa.
Se on oikeastaan epärehellisyyden huipentuma, kun pitää salata itsensä ripittäytyessään.
Jos kerran on mokannut, niin rehellisyyden näkee siitä, kun myöntää sen omilla kasvoillaan.
No miksi tuo tuoli sinua närästää, ethän sinä edes maksa sitä ?
Kunhan räksyttää täällä kuten Reetta Ruutukolttu:), torre ja muut homotaja atskut :(
Niillä katsos ole muuta elämää kuin täällä uskovian rääpiminen.
Säälittävää tuhlata ainutkertainen elämänsä, katkeruuteen ja vikojen etsimiseen.
Miksei noitakin rahoja annettu köyhille?
Kaljaan olisit kuitenkin sen tuhlannut. Ja Muista miten juudaksen kävi.
Minä en Luojalle kiitos tarvitse köyhäinapua enkä juo kaljaa :D
No sehän on hyvä asia! Iloista illanjatkoa.
Ihmiset pysyvätkin köyhinä, jos ovat tosiaan kärkkymässä joka penniä, mikä kulutetaan mihin tahansa asiaan, joka ei liity köyhien elinoloihin.
Montako penniä tuostakin summasta kertyisi köyhille, jos se tasattaisiin vaikka vain oman seurakunnan vähäväkisille?
Venetsialaiset rippituolit on tuotekehityksen huippua. Niitä on kehitetty ja testattu vuosisatoja. Kotimaisissa valmisteissa pystyy tunnustamaaan ainoastaan aviorikoksen tai myymälävarkauden. Venetsiassa valmistetuissa rippituoleissa on mahdollista tunnustaa naapurin 8V Liisaan kajoamisen, ja takapihalle yön pimeinä tunteina haudatttujen ex-vamojen murhat.
Köyhän ei kannata ostaa halmpaa. Rippi tulee olemaan tulevaisuudessa maksullinen toimitus riippuen synnin suuruudesta. Pedofiiliripistä kirkko saa suuret summat rahaa. Kyllä tuo hankinta hintansa haukkuu. Saattepa nähdä.
Niin ja vanhantestamentin aikaan Jumalalle kelpasi vain PARAS ! Et hyvä Teemu !
Sananlaskujen kirja 3 luku
9 Siitä, mitä omistat, anna Herran kunniaksi uhrit, kaikesta sadostasi paras osa. 10 Silloin varastosi täyttyvät viljasta ja viini pursuaa puserrusaltaistasi
Hoosean kirja 14 luku
"Anna kaikki meidän syntimme anteeksi ja ota vastaan paras lahjamme: me tuomme sinulle uhriksi rukouksemme ...
Ensimmäinen kirje korinttilaisille 10
Katsokaa luonnollista Israelia; eivätkö ne, jotka syövät uhreja, ole alttarista osalliset?
19. ... Älköön kukaan katsoko omaa parastaan, vaan toisen parasta.
Kuulin jostain, että rippituoli olisi maksanut 182 000 euroa, pitäneeko sitten paikkansa.
Kallistahan sellasen teettäminen on jossain Venetsiassa ja kaikki muut kustannukset siihen päälle.
Yritin googlata hintaa, löytämättä sitä, mutta nehän kai salataan maksajilta eli seurakuntalaisilta.
Laajasalolla on ollut ajatuksena tehdä ripituolin hankinnasta myös artesaanikilpailu, mutta se sentään on tyrmätty seurakunnassa liian kalliina.
Joissain seurakunnissa löytyy sentään pöytäkirjat netissäkin.
Jospas levitetään lukisuuteen arvailuja rippipömpelin hinnasta ja varmasti yläkanttiin, niin sitten niiden on paako kertoa todellinen hinta.
No ei ne silti varmaa todellista hintaa kertoisi, joko valehtelisivat alaspäin tai vakuuttelisivat että ei se niin paljon maksanut kuin väitetään, uskokaa pois, kirkkon vaitte aina luotaa, mutta täsmällistä hinta ei kerrota koska se on liike-/rippisalaisuus.
Ja mitään en oo viikonloppuna juonu, vaikka siltä ehkä vaikuttaakin.
(julkisuuteen, pakko, kirkkoon voitte, luottaa)
Tuo 182 tuhatta vaikuttaa kyllä alakantilta.
Ehkä siitä puuttuu rahdit, kuljetukset, kirkon muutostyöt ym. välilliset kulut.
Senhän voi arvata, että hankinta on laiton ja myös sellainen, jota jäsenetkään ei olisi hyväksyneet, kun se pitää salata rahoittajiltaan.
Esim Kuokkalan kirkko ilmoittaa hankintojen hinnat seurakuntalaisten lisäksi yleiselle mediallekin.
"Flyygelin hinta on 54 000 euroa. Uudet Steinwayt maksavat yli satatuhatta euroa."
http://www.ksml.fi/uutiset/kulttuuri/kuokkalan-kirkkoon-hankitaan-oma-flyygeli/2064989
Apostolisten Kirkkojen Rippi perustuu Raamattuun ja Jeesuksen Lupaukseen.
Se on tietysti luterilaisuudessa ihan eri juttu (luterilaisuudessa ei ole Apostolista sukkesiota), mutta silti ihan hyvä idea ja kannatan ajatusta.
Niille mölisijöille, joiden mielestä ripin voi hoitaa niin ja niin, eikä olisi tarvittu ostaa...
Voin vain todeta, että niiden tuolien hankinta tuskin ainakaan vähentää syntien tunnustamista vaan uskoisin että päin vastoin ...ja eikö se ole hyvä asia?
Mitä hintaan tuli, niin todennäköisesti täällä esitetty luku ei pidä paikkaansa ...ja vaikka pitäisi, niin mitä sitten. Kyllä ne rahat olisi voitu laittaa johonkin paljon typeräämpäänkin.
Tilattu Suomesta....
No se on nyt vähän myöhäistä, kun ne on jo tilattu ...ja jälkiviisaus ei hyödytä ketään.
Tästä tulee pappiskoulutwettu, ex-Daikonossalaitoksen johtaja, nyk. Hgin sosiaalijohtaja, joak tilasi toimistoonsa kalusteet Ranskasta, maksoivat 70 000e.
Oli pakko tilata Ranskasta kun muualta ei vastaavanlaisia, jotka Paavo Voutilainen ehdottomasti halusi, ollut saatavissa. Joku Paavon kaveri rahtasi ne Ranskasta Suomeen, maksuvastaa tietenkin.
Voutilainen ylitti valtuutensa, kilpailuttakin olisi pitänyt. Laskukin yritettiin ujuttaa muiden laskujen köntässä läpi valiokunnasta.
Tapana on niputtaa pienehköjä laskuja ja hyväksyä ne nipussa ajan säästämiseksi. Luotetaan siihen että rehellinen peli.
Oneksi tarkka vainukoira Hakanen kävi läpi tuota laskunivaskaa ja löysi sieltä joukosta, sinne piilotettuna, tämän, Voutilaisen mööpelilaskun.
Voitulaista oli kaupungin virkamies jo varoitellut että määpelihankinta ei mene sääntöjen mukaan. Viesti ei muka koskaa V:tä tavoittanut ja syy pantiin hänen sihteerinsä niskoille.
V. yritti olla jalo ja sanoi että hän pomona on viimekädessä vastussa, ja kantaa vastuun, mutta koko ajan teki selväksi että virhe oli muka sihteerin. Uskoo ken uskoo.
Tapani Moilasen kirjoitus Kallion rippituolista Kotimaa24-uutisen perässä:
" Tapani Moilanen
05.10.2014 19:49
Kallion kirkko on yksi kansallisromanttisen rakennustyylin puhtaimmista edustajista Suomessa ja se on nk suojeltu kohde. Jos tällaiseen kohteeseen tehdään muutoksia, niin niille tulee olla kirkkohallituksen ja museoviraston hyväksyntä, joka hakee yhtymän kiinteistötoimisto.Tällaista käsittelyä ei ole tapahtunut, vaan kysymys on nk luvattomista rakenteista. Lisäksi vielä kirkkosalista on poistettu useita penkkiriviä, jotta on voitu muodostaa lasten leikkitilassa. Tietojeni mukaan ei edes Seurakuntayhtymän kiinteistötoimisto ollut tietoinen asiasta – jossa oltiin täysin yllättyneitä tapahtumasta. Kirkkoherralla ei ole minkäänlaisia valtuuksia teetättää tämän kaltaisia muutoksia. Seurakuntien hallinnossa kaikista yli 5000e hankinnoista tulee olla nk vips päätös, jota ei myöskään tässä hankinnassa ole tehty. Jos nyt tätä rakennetta lähdetään poistamaan luvattomana rakenteena, niin julkisuudessa alkaa aivan varmasti aikamoinen keskustelu. Mediapersoona Teemu Laajasalo tiesi aivan varmasti, että kyseiset muutokset eivät olisi läpäisseet lainmukaista hyväksymiskäsittelyä – tai se olisi kestänyt pitkään. Siksi hän on päätynyt omavaltaisen menettelyyn. Olisiko esim Turun tai Helsingin tuomiokirkoon voitu rakentaa pelkästään kirkkoherran päätöksellä tällaisia rakenteita. Kysymys kun ei ole kalusteista, vaan kiinteästä rakenteesta. Vaikka idea on hieno, niin toteutettuna toimenpiteenä se on suojellun kohteen raiskausta."
Linkki unohtui:
https://www.kotimaa24.fi/kallion-kirkko-rippituoli-ja-kristallipallo/
Mene sinä vain ihan rauhassa jankuttamaan ave marioitasi kuin papukaija.
Ei teidän kirkossa muuta vikaa ole, mutta sieltä tulee niin paljon tuollaisia kuolleita kristittyjä.
Ei kuolleista kristityistä ole mitään apua tällaisina aikoina.
Pekuko kristitty ? Atskuhan se on ja ex helluntailainen luopio.Kunhan ratkuttaa vain, kun elämä on niin tylsää.Sitä pitää ymmärtää...
Laajasalo on niin velmu tirskuja, että tuskin kukaan uskaltaa mennä itseään tilittämään Laajasalon nauraessa toisella puolella. Kun ei ole rippiperinnettä geeneissä, niin ei kukaan ota sitä tosissaan. Ja Laajasalo tuakin ottaa edes vakaviakaan asioita tosissaan.
Tämähän menee pikkuhiljaa siihen, että kirkollisvero nousee ja täytyy alkaa tehdä vapaaehtoisten voimin yhä enemmän. Minkä vuoksi eletään kuin viimeistä päivää?
Ei tässä nyt mitkään kalliit kepulikonstit ja tällaiset auta. Ei sinne sen enempää ihmisiä tule, vaikka sinne mikä rippituoli hommattaisiin.
Nämä ovat suhteessa kovin kalliita nämä manööverit kuten se tosi ruma rakennus ja pömpeli siinä Kampissa, mahdottoman kallis.
Tämä oli tietysti nyt vähän raakasti sanottu, mutta realistinen tilanne on tämä, on hyvä alkaa varautua siihen, ja alkaa päinvastoin aktivoida ihmisiä siihen yleiseen pappeuteen sen sijaan, että lähdetään lisäpassivoinnin puolelle.
Kyllä rippituoli kiikutetaan äkkiä ulos kun nuoriso menee sinne sankoin joukoin pelleilemään Laaajasalon kustannuksella ja samalla äänittää Someen nämä sessiot :)
Harva otti kantaa siihen, että miksi rippituoli pitää hankkia kalliilla.
Aloituksessani halusin teidän pohtivan näitä asioita
1) Miksi tuolin pitää olla ylihintainen ökytuoli
2) Miksi tuolia ei hankittu Suomesta ja suomalaisella työllä
3) Onko toimittu kirkon sääntöjen mukaan (kilpailutus, kirkon rakennusmääräykset, jne.)
Kiinnostaisi tietää mikä tuolin todellinen hinta on, mutta ainakin liikutaan kymmenissä tuhansissa. Tavallinen puusepän verstas kykenee tekemään vastaavan ja laadukkaammankin suomalaisen korkeintaan 2500 euron hintaan helposti. Jos tuolin tekisi lähes omakustanne hintaan (tuolin rakentaa 8 tunnissa pitkien kahvitaukojen sisällyttyä aikaan), puutavara maksaa 1500 euroa (jos kallista laatupuuta), ja työvoimakustannukset 20 euron tuntipalkalla on 8 x 20e x 1,4 = 225e. Yrittäjälle vielä 5% voitto ja 23% alv, niin päädytään lukemaan 2230 euroa. Kuljetuskustannus max. 100e.
Kukaan ei olisi enää kiinnostunut siitä, sillä heitä vetää katolinen loisto ja kuten täällä joku mainitsi heidän tietämyksensä on lähinnä sarjoista ja se olisi siksi heistä jännää.
Itse taas kokisin, vaikka tuoli olisi mistä tehty, koska tuo traditio on meiltä jäänyt pois ajan myötä, siis oikein tuolissa ripittäytyminen- , papille voi varmaan tarvittaessa ilman mitään loistoja mennä keskustelemaan mieltä painavista asioista - tilanteen erittäin kiusalliseksi, joten se on jonkinlainen keinotekoinen ja turha vanhan tradition palauttaminen. Tuollaisessa annetaan nimenomaan persoonaton automaattinen synninpäästö, enkä tiedä, kuka sellaista enää kaipaa. Eihän pappi tunne seurakuntalaista, eikä katolisissakaan.
Erityisen kiusallinen tilanne olisi puhua esimerkiksi haureuden synneistä ja muista. Onneksi riittää pelkkä Kristukselle puhuminen, jolle voi avoimesta kertoa intiimimmätkin salaisuutensa, ja olenkin Jumalan silmissä koko ajan ja Hän tietää varmaankin enemmän kuin minä itse, minusta.
Ei heille siis sellainen vaatimaton tuoli kelpaisi. Ehkä ajatellaan että ulkoisen lavasteen kalleus tekee siitä uskottavamman.
Mutta kyllä tästä varmaan aika hulabaloo siellä syntyy, jos hän on lähtenyt omin lupinensa tilailemaan mitään ja vielä ei ottanut rakennusmääräyksiä ja muita huomioon.
Niinpä.
Tarviiko papille puhuessaan istua jossain parinsadan tonnin tuolissa?
Jos Laajasalon homma toteutetaan kaikissa kirkoissa, niin se on ainakin 100 miljoonaa venetsialaisille puusepille.
Niin vaikka tuskin sitä pelkoa on, että tuo koko Suomeen leviäisi.
Tässä tulee paremminkin kirkolle tilaisuus puhua että sielunhoitoa kyllä on kirkossa ja sen lisäksi onhan meillä tämä synnintunnustus ja synninpäästö jumalanpalveluksen alussa ja ehtoollisen sakramentti.
Mutta kuten kaikki olemme huomanneet, jos on hyvä ystävä, jonka kanssa voi puhua kaikesta siis ihminen, se on kaikkein parasta. Aina myös kaikissa palvelujutuissa, mitä ne sitten ovatkin, ei ehditä ottamaan tuota henkilöä riittävän persoonallisesti, siinä on vain asiakasjono kuten lääkärillä.
Eikä rippi tosiaan ole sakramentti ja synninpäästö meillä, joten ei siinä mitään niitä sarjoissa nähtyjä menoja toimitettaisi, korkeintaan jotain samanlaista kuten kirkossa, Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja Herran palvelijana annetaan synnit anteeksi.
Ja kotona voi myös itse tehdä ristinmerkin ja siunata itsensä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, kuka mitäkin kaipaa tähän.
Yleinen synnintunnustus ja synninpäästöhän on jumalanpalveluksen alussa.
Vanhasta soutuveneestä saisi mainion rippituolin sahaamalla se poikki ja puolikkaat pystyyn. Samalla syntyisi mainio assosiaatio kirkon traditioihin, onhan Se muistanut kunnioittaa kalajumala Oannesta vuosituhannet ( piispojen Mitra-hattu on suora laina vanhasta kultista).
Myös Sumerissa ihmisiltä vaadittiin rippiä ja mikäs sen parempaa valuuttaa, kuin tietää alamaisten kaikki kepposet- pysyvätpähän sen jälkeen lojaaleina.
Naispapeille mennään kertomaan seksifantasioitaan oikein pitkän kaavan mukaan juurta jaksain rehellisin termein ....
Kyllä henkilökohtainen rippi kuuluu luterilaisuuteen, vaikka ei ole ollut ripptuoleja! Lue vaikka Katekismuksesta!
Haluaisin nyt kuitenkin keskustella rahasta! Onko oikein että Teemu Laajasalo käyttää mielivaltaisesti seurakunnan rahoja ostaakseen parin tonnin tuolin parilla sadalla tonnilla?
Teemu ostaa 200 000 euron tuolin, koska hän saa agentuuritoiminnasta venetsialaiselta puusepän tehtaalta löytöpalkkion, joka on noin 10-20% eli 20 000-40 000e tulee Teemulle helposti omaan käyttöön ja tämä on laillista, koska Teemu ei ole valtion eikä kunnan työntekijä. Tiedä sitten mitä mieltä kirkko ja arkkipiispa Mäkinen on kirkon varojen käytöstä ja siitä miltä se näyttää ulospäin.
Mutta tietääkö kukaan tuon tuolin todellista hintaa tai hintaluokkaa. Onko se kymmenissä tuhansissa vai sadoissa?
Mitä vastausta vielä toivot. Kuka on väittänyt, että tämä on oikein?
Tuskinpa kirkossa on isoa porukkaa, joka ajattelee, että se on oikein. Teemu taitaa olla enemmän noita liberaalin puolen pappeja.
Ilmeisesti hänellä ei sen vuoksi olekaan tilanne- ja aikatajua. Tyhjenevään kirkkoon ei kannata enää satsata. Sieltä alkavat pikkuhiljaa lähtemään myös kristityt, ei pelkästään ateistit ja agnostikot ja liberaalit kristityt, ja sen lisäksi vielä arvokonservatiivit, jotka eivät sitten välttämättä usko mitenkään ihmeemmin, mutta arvot ovat konservatiiviset. Tämä on siis tulevaisuus. Hänellä on liberaalina se luulo, että kirkot tulevat täyttymään liberaalien ansiosta. Heillä on tämä illuusio. He eivät vastoin kaikkea todistetta maailmalta usko, että näin käy.
Samaten muuten tuo Kampin kallis pömpeli oli liberaalipuolen hanke. Kyllä he puhuvat kauniita sanoja köyhistä, mutta kovin mahtipontisesti käyttävät rahaa tällaisiin.
Sen sijaan esim. tietääkseni (en kuulu itse) monet kirkon ulkopuolisessa organisaatiossa, Lähetyshiippakunnassa (rahoituspuolen hoitaa Luther-säätiö) olevat maksavat tälle kirkolle jäsenmaksua, mutta heille ei anneta tiloja edes tältä kirkolta tilaisuuksiinsa, eli kaksinkertainen jäsenmaksu. Ei varmaan monen köyhän talous tule sitten tulevaisuudessa kestämään tällaista, koska kirkkohan on alkanut pääasiallisesti suomimaan jo joitakin muitakin kirkossa olevia ryhmiä, ja estämään heidänkin toimintaansa ja varmaan tilanne menee aina pidemmälle. Seuraavaksi ovat vuorossa ne, jotka hyväksyvät naispappeuden, mutta sitten aletaan riitelemään avioliitosta ja pakottamaan lopulta kirkolliskouksessa kaikki vihkimään kuten siellä sitten tullaan tulevaisuudessa määräämään ja estämään muutenkin kaikin puolin evankeliumin levitys, puheista ja saarnoista tulee yhä epäselvempiä. Ties vaikka joku kööri antaisi vielä muslimeillekin kirkon tiloja ja siinä vaiheessa tavallinen kansa saattaa kavahtaa. Heillä on tuo toiminta vähän sellaista, kuin oltaisiin huonon kuskin kyydissä, mitenköhän tässä käy, tuleeko kolari.
" Haluaisin nyt kuitenkin keskustella rahasta!"
No niin varmaan, mutta jos tuoli on ostettu niin on sitten. Johonkin hömppään nuokin rahat ois mennyt, ompa nyt edes jotain konkreettista. TUOLI !
Mene heti tunnustamaan ahneudensyntisi..:)
Rippi kyllä kuuluu luterilaisuuteenkin. Kyllä siitä on ohjeetkin olemassa;
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/BFE428A94C79A4A9C225705B002C4AFE
http://www.evl.fi/katekismus/raamatturippi/41.html
Ei tässä oikeastaan väitellä siitä, kuuluuko, minäkin tiedän että periaatteessa sellainen on, rippituolit vain ovat jääneet pois. Luther ei vastustanut rippiä sinänsä, vaan että siitä tuli pakkorippi. (Ja nykyäänkin siis, jos ei ole ollut mitään pätevää estettä olla saapumatta jumalanpavelukseen, katolisessa kirkossa pitää ripittäytyä tästäkin. En tiedä , määrätäänkö heille Ave Marioita niin ja niin monta kertaa, vai määrätäänkö joku muu.)
Jokin aika sitten tuli Ylen Kohtauspaikka: Luokkakuva-sarjan osa, jossa julkisuuden henkilö Laajasalo kohtasi koulukaverinsa.
Teemu oli lähettänyt koulukaverilleen rakkauskirjeen, jota Teemu ei kuitenkaan myöntänyt, mutta koulukaveri kertoi hänen lähetelleen samanlaisia kirjeitä muillekin tytöille.
Teemu kuunteli ja häpesi luokkakaverin todistellessa ja siinähän selkisi hänen narsistimainen huomionhakuisuutensa kouluaikana.
Samanlaista huomionhakuisuutta on hänen touhunsa nykyäänkin, mutta tajuaa kai häpeävänsä sitä vasta vuosikymmenten kuluttua, myöhässä kun kulkee miehen hoksottimet.
Olet yhäti arvoituksellinen ateisti, joka seurailee kiihkeästi kirkon asioita. En minäkään ole nähnyt tuota kyseistä ohjelmaa.
Hän on tosiaan liberaali. Kivaa vaihtelua että nyt on liberaali narsisti.
Se on muuten kumma juttu, mutta aika useat (lib.)heistä vähän vaikuttavat sellaisilta. Sinne on tultu toteuttamaan lähinnä itseään ja omia juttujaan. Sadinmaa vasta hyvä esimerkki.
Joku kummallinen sivumaku jää, että tuossa kaikessa touhussa Kristus on sivuosassa, pääasia, että siellä saa pappi toteuttaa itseään ja mielihalujaan. Jos tekee esim. mieli vaihtaa sukupuolta, tai lähteä tosi-tv-ohjelmaan autiolle saarelle nälkää näkemään, kun ei sitä muuten näe ja keikailemaan siellä bikineissä, leikkiä parisuhdeleikkejä tosi-tv-ohjelmissa, kuten leikitty avioliitto, ja toimia pappina neuvonantajana ja jos on agnostinen ja kapinoiva on ihana järjestää agnostikkoiltoja, tai sitten paksulompakkoinen mainetta saavuttanut tutkijapappi moittii ihmisiä, jos heidän mielestään Kristuksen sovitustyö oli tässä alkuperäinen ajatus ja Jumalan sanoma, filosofoidaan ja lenneskellään Amerikkaan Mitä Jeesus sanoi -kokouksiin ja tullaan sieltä Spong-ajatuksineen. Voi että . Heh. Kirkossa on toki ihan pappejakin vielä, mutta...
He ovat kaikki "suvaitsevia" ja kehoittavat kaikkia muitakin toteuttamaan itseään iloisesti ja esim. on hienoa, jos tuunaa lapsen itselleen labrassa jne. ja tekee oman itsensä näköisen elämän. Ja erotkaa ihmeessä, jos ei se avioliitto, eikä seksi enää maistu puolison kanssa, eikä tähtiä enää nähdä.
Onko näitä liberaaleja narsisteja näkynyt vielä siinä Aatami kohtaa Eevan -ohjelmassa, en ole katsonut kyseistä.
Täytyy myöntää, että ihan tavallisen kansalaisen näkökulmasta heillä on toisinaan aika hillittömän näköistä meininkiä. Ei kirkko oikein kiinnosta, jos meininki on vielä hillittömämpää kuin tavallisella kansalla.
Ehkä se on kun ei tiedetä, mitä se nuoriso puuhaa jo muutenkin. Kaikki nuoret eivät tätä tee, mutta heillä on kuulemma tooga-juhlat laivassa, tarkoittaa, juostaan laivan ympäri lakana pelkästään päällä. Sitten kirkko kertoo päälle, että ok. Varmaan pian joku noista papeista menee mukaan juoksemaan lakanan kanssa. Eivät he mitenkään paheksuneet, nämä jotka eivät sitä tee. Heillä itsellään on nykyään sellainen tapa, että ollaan samassa hytissä kaksi paria. Ei seksiä harjoiteta keskenään, eikä ryhmäseksiä, mutta tuntuu hassulta, en osaa kuvitella, että olisin pienessä hytissä toisen pariskunnan kanssa ja se toinen mies näkisi minut siinä alkkareissani. Ja nämä on niitä normaalihkoja nuoria, eikä siinä ole millään maailmankatsomuksella merkitystä. Ja nuo käytävälläkin juoksevat ovat ovat melko normaaleita, ei mitään pohjasakkaa tässä maailmassa.
Tavalliset normaalit nuoret ja lapset ammuskelevat päähän jossain tietokonepelissä, todella todentuntuisessa tilanteessa jotakuta, jatkuvalla syötöllä. Se ei ole sellaista pientä viatonta puupyssyleikkiä, miten joskus tehtiin.
Mainitsemani luokkakuvaohjelma tuli nyt kesällä ja varmaan jo moneen kertaan uusintana.
Siinä vaan luokkakaveri sai Teemun häpeilemään ja olemaan erittäin epärehellinen kun ei myöntänyt tekojaan.
Jo koulussa ollut mahdoton pyrkyri ja jokin pakonomainen tarve olla koko ajan huomion keskipisteenä.
"Teemu oli lähettänyt koulukaverilleen rakkauskirjeen, jota Teemu ei kuitenkaan myöntänyt, mutta koulukaveri kertoi hänen lähetelleen samanlaisia kirjeitä muillekin tytöille."
Voi hyvää päivää !
Sinä olet kyllä yksi pahantahtoisimmista ihmisistä. Mitä hemmettiä sulle kuuluu kenenkin RAKKAUSKIRJEET ! Itse et varmaan saanut yhtään nuorenakaan, tuskin muuten noin kärkky olisit.
Sinä et nyt ymmärtänyt. Sehän on sööttiä että lähettää rakkauskirjeitä. Asia oli siinä, että Teemu Laajasalo valehteli lähettäneensä, VALEHTELI!
Kristityn on täysin mahdotonta edes kerran elämässään puhua totta!
Juu kyllä. hän siis valehteli, että ei ole lähetellyt vaikka tyttöjen postiluukut oli kolisseet.
Paljon helpommin ymmärtäisi hänen käytöksensä valheellisuuden, jos olisisitte nähneet kyseisen osan.
Miksi tollanen asia pitää valehdella vielä kymmenien vuosien kuluttuakin.
Hän vaan ei osaa nauraa itselleen ja haluaa edelleenkin antaa itsestään kuvan täydellisenä ihmisenä, joka ei ikinä tee pienintäkään virhettä.
" Miksi tollanen asia pitää valehdella vielä kymmenien vuosien kuluttuakin."
No tuskin sinäkään muistat kaikkia nuoruudessa tehtyjä asioita enää ? Ensirakkauden muistaa ja jotain muuta, mutta toisarvoinen jää hämäränpeittoon.
"Hän vaan ei osaa nauraa itselleen ja haluaa edelleenkin antaa itsestään kuvan täydellisenä ihmisenä, joka ei ikinä tee pienintäkään virhettä."
Paraskin itselleen nauraja peku ?
Tässä on hyvää tietoa miksi avioliitto tulee pitää naisen ja miehen välisenä.
Seksuaalivallankumouksen ideologiset juuret
https://www.youtube.com/watch?v=Hl_byGL3-BE
Uusi tasa-arvoajattelu puntarissa
https://www.youtube.com/watch?v=ACMxjhQJ3WY
Onko uusi marxilainen vallankumous tulossa?
https://www.youtube.com/watch?v=hq9gt4k6ANc
Kaiken huippuna laitetaan Hesan tiedotuspäällikköksi militantilta väkivaltaiselta ateistilta vaikuttava heppu ja aivan varmasti sellaiseksi luulisi, jos ei olisi parempaa tietoa, ja joka kirjoitteli vihakirjoituksiaan kristinuskoa kohtaan seurakuntalehdessä ja tekee tätä varmaan vieläkin.
No tästä Laajasalo sentään kysyi kuulemma radio Deissä Seppo Simolalta, miksi kusee omaan telttaan.
Kyllä täytyy sanoa, että kirkon yksi pää on ihan hullaantunut.
Ja tietenkään henkilöseurakuntia ei sallita, vaan pakotetaan muutkin katsomaan tuota touhua. Se raha, se raha niillä on mielessä, näillä köyhiä rakastavilla liberaaleilla ja ääriliberaaleilla. Ei heistäkään kaikki ihan täysin toivottomia ole, mutta...
Henkilöseurakunnat tarkoittavat siis: saa kuulua siihen seurakuntaan, mihin haluaa, vaikka asuu missä.
Eli kun jos seurakunnassasi sattuu olemaan hulabaloo päällä, ei ole sellaista mahdollisuutta, että voisit mennä seurakuntaan, missä on vielä jotakuinkin tolkullinen meno. Tällöin rahasikin menisivät pääasiassa tälle seurakunnalle.
yksinkertainen vastaus: Teemu Laajasalo ei ole uskossa.
Seuraavaksi kirkkoon tulevat Marian patsaat.
Miksi niin kallis tuoli piti ostaa;
3 Kun Jeesus oli Betaniassa aterialla spitaalia sairastaneen Simonin talossa, sinne tuli nainen, jolla oli alabasteripullossa aitoa, hyvin kallista nardusöljyä. Hän rikkoi pullon ja vuodatti öljyn Jeesuksen päähän.
4 Jotkut paheksuivat tätä ja sanoivat toisilleen: "Millaista voiteen haaskausta!
5 Sen olisi voinut myydä ja antaa rahat köyhille. Olisi siitä ainakin kolmesataa denaaria saanut." He moittivat naista ankarin sanoin.
6 Mutta Jeesus sanoi: "Antakaa hänen olla. Miksi te pahoitatte hänen mielensä? Hän teki minulle hyvän teon.
7 Köyhät teillä on luonanne aina, ja te voitte tehdä heille hyvää milloin tahdotte, mutta minua teillä ei aina ole.
8 Hän teki minkä voi. Hän voiteli edeltäkäsin minun ruumiini hautaamista varten.
9 Totisesti: kaikkialla maailmassa, missä ikinä evankeliumin sanoma julistetaan, tullaan muistamaan myös tämä nainen ja kertomaan, mitä hän teki." Matt.14:3-9
Niin mistä hän oikeastaan maksoi, ja oliko hinta liian korkea, siihen nähden jos joku syntinen kääntyy, tekee parannuksen ja saa iankaikkisen elämän. Ainahan maailman mukaan asian voisi tehdä halvemmallakin tai antaa rahat köyhille. Raha ei ole kaiken mitta, eikä kaikkein arvokkaimmat asiat ole rahassa mitattavia.
Niin myöskin tämä kallis voide kuin rippituolikin ovat vain välineitä, mutta parasta ja arvokkainta on se, mikä sen myötä mahdollisesti tulee sitten myöhemmin.
Evita sinulla on nyt väärä Raamatun kohta.
Meidän kaikki kirkkomme ovat jo vastenmielisen ylellisiä Herralle, eikä ovista ole mitään asiaa köyhällä. Jokaisella ihmisellä on niin paljon päällään tavaraa ja rahaa ja ylpeyttä, ja köyhä saa hävetä pikkukolikkoaan, jonka antaa kolehtiin.
Onneksi sentään se olit sinä, joka tätä kaunista kohtaa lainasit.
Ja sama meno: kun kuuluisa vauras agnostikko astuu kirkkoon, eturivin penkkiin pappien saattelemana ja kunnioittamana.,
Kuorossa saattavat laulaa viimeisen päälle pyntätyt new age -läiset ,joilla sattuu olemaan kaunis laulunääni.
Ja edes evankeliumia ei vaivauduta toimittamaan köyhälle.