Toimittaja Liisa Liimatainen, joka tuntee arabimaita, vastustaa suurmoskeijan rakentamista Hkiin Bahrainin rahoituksen turvin, koska Bahrain on sunnivähemmistön johtama, ja siellä shiioja syrjitään avoimesti.
He eivät saa työtä ja maan johto tuottaa työntekijöitä ulkomailta, ja nimenomaan sunneja. He saavat nopeasti kansalaisuuden ja näin sunnien osuus kansasta kasvaa, ja maan johto saa kuuliaisia tukijoita.
Kun shiiat yrittivät protestoimalla vaatia parannusta oloihinsa S-Arabia, vanhoillismista vanhoillisin sunnivaltio, tuli joukkoineen panemaan shiiat kuriin.
Bahrainissa kuulemma sentään siedetään kristittyjä ja juutalaisia, mutta S-Arabiassa ei.
Tänään oli YLE radion "Ykkösaamussa" asiasta keskustelemassa pari muslimia, kantasuomalainen suurmoskeijan puuhanainen, naimisissa marokkolaisen kanssa joka ollut Suomessa 40 v. ja ilmeisesti muualta muuttanut muslimimies, joka suhtautui Bahrainin rahoittajanrooliin kyseenalaistaen, ja "ah niin ihana" Jyri Komulainen, piispainkokouksen pääsihteeri, evlut. kirkosta.
Tämä muslimi mieskin oli Liimataiosen linjoilla. Bahrain ei hyvää hyvyyttään ole rahojaa antamassa, vaan ketun häntä kainalossaan edistämässä omaa uskonnäkemystään, tulkintaansa, sunnilaisuutta Suomessa. Siitä saataisiin referenssi, esimerkkitapaus että pohjoinen "kristitty" demokratia salli tämän ja ottaa auliisti vastaan Bahrainin tukeman moskeijan. Josko tämä avaisi oven muissakin maissa?
Nainen vakuuttivat että ovat tehneet selväksi rahoittajalle että eivät ota siltä käskyjä. Moskeija on kaikille. Ehkä voitaisiin nimetä joitain saleja Lahjoittajan mielen mukaan. Ei hyvä idea tuokaan minusta.
Ehkäpä Bahrain voi luotaa siihen että suomalaiset puuhanaiset ja miehet ovat jo valmiikis bahrainin linjalla, sunnilinjalla?
Keskustelun muslimimies sanoi että mahdoton ajatus tuo kaikillea yhtäläisesti tarkoitettu moskeija, sellaista ei hänen mukaansa maailmasta löydy. Kaikki moskeijat leimautuneet jonkun ryhmän moskeijaksi.
He eivät saa työtä ja maan johto tuottaa työntekijöitä ulkomailta, ja nimenomaan sunneja. He saavat nopeasti kansalaisuuden ja näin sunnien osuus kansasta kasvaa, ja maan johto saa kuuliaisia tukijoita.
Kun shiiat yrittivät protestoimalla vaatia parannusta oloihinsa S-Arabia, vanhoillismista vanhoillisin sunnivaltio, tuli joukkoineen panemaan shiiat kuriin.
Bahrainissa kuulemma sentään siedetään kristittyjä ja juutalaisia, mutta S-Arabiassa ei.
Tänään oli YLE radion "Ykkösaamussa" asiasta keskustelemassa pari muslimia, kantasuomalainen suurmoskeijan puuhanainen, naimisissa marokkolaisen kanssa joka ollut Suomessa 40 v. ja ilmeisesti muualta muuttanut muslimimies, joka suhtautui Bahrainin rahoittajanrooliin kyseenalaistaen, ja "ah niin ihana" Jyri Komulainen, piispainkokouksen pääsihteeri, evlut. kirkosta.
Tämä muslimi mieskin oli Liimataiosen linjoilla. Bahrain ei hyvää hyvyyttään ole rahojaa antamassa, vaan ketun häntä kainalossaan edistämässä omaa uskonnäkemystään, tulkintaansa, sunnilaisuutta Suomessa. Siitä saataisiin referenssi, esimerkkitapaus että pohjoinen "kristitty" demokratia salli tämän ja ottaa auliisti vastaan Bahrainin tukeman moskeijan. Josko tämä avaisi oven muissakin maissa?
Nainen vakuuttivat että ovat tehneet selväksi rahoittajalle että eivät ota siltä käskyjä. Moskeija on kaikille. Ehkä voitaisiin nimetä joitain saleja Lahjoittajan mielen mukaan. Ei hyvä idea tuokaan minusta.
Ehkäpä Bahrain voi luotaa siihen että suomalaiset puuhanaiset ja miehet ovat jo valmiikis bahrainin linjalla, sunnilinjalla?
Keskustelun muslimimies sanoi että mahdoton ajatus tuo kaikillea yhtäläisesti tarkoitettu moskeija, sellaista ei hänen mukaansa maailmasta löydy. Kaikki moskeijat leimautuneet jonkun ryhmän moskeijaksi.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Keskustelussa mukana ollut musliminainen sanoi että Suomi on saanut jo aikaisemmin huomautuksen, olikohan se EU:sta vai mistä, siitä että Suomessa ei ole moskeijaa.
En tiedä puhuuko hän totta mutta kummallista se olisi. Eihän Suomi ole estänyt eikä estämässä moskeijaa, mutta ei kai Suomea voida vaatia sitä, sen rakentamista maksamaan?
Eikä myöskään Suomen ole pakko suostua sen rahoitukseen kenen tahansa tuella. Eihän ydinvoimalaankaan sallita omistajaksi ties mitä bulgarialaista Venäjän bulvaania.
Kas kun eivät pyydä ISISiltä rahoitusta. Onhan ne varastaneet öljykenttiä itselleen. Kai niilä rahaa on. Vai mennekö kaikki tappamiseen.
Rakentakaa sellainen moskeija, johon Suomen muslimien rahkeet riittävät. Ilman valtion, kunnan, kaupungin subventiota, ja kyseenalaista ulkomaalaista rahaa.
Pitäsikö muka Bahrainin kaltainen hyvin epädemokraattinen, ihmis- ja kansalaioikeuksia kunnioittamaton maa sallia Suomeen rakennettavan suurmoskeijan rahoittajaksi.
Sitä paitsi ei Suomen, eikä Euroopankaan muslimit kykene sen rakentamista rahoittamaan, kuten aloituksessa mainittu puuhanainenkin myönsi, eivätkä tod. näk. edes sen ylläpitoa ja toimintaa, vaan olisivat koko ajan esim. Bahrainin tuen varassa - ja tämä antaisi Bahrainille mahdollisuuden vaatia vastapalveluksia, kiristää peukaloruuvia. Ja miksi ei vaatisi, ja kiristäisi kun sillä on selvä ja vahva agenda.
Komulainen pääsi vai pari kertaa ääneen. Hänen tärkein sanomansa oli että suurmoskeija on periaatteessa kannatettava hanke, koska on tärkeää että uskonto näkyy yhteiskunnassa mahdollisimman paljon ja paremminhan se häkyisi jos olisi suurmoskeija ja sieltä kaikuvat minareettihuudot ilonamme.
Minareettihuudot, rukouskutsut ovat kyllä kyseenalaisia. Niitähän on pakko kunnnella, ne on pakko kuulla, myös niiden jotka eivät halua kuulla niitä, samoin kuin koirkonkellot, Ja erityisen haitallista on jos huudetaan yleiseen nukkuma-aikaan.
Vaikka nyky-yhteiskunnassa kaikkina aikoina joku nukuu ja haluaa nukkua häiriöttä. Kohtuutonta jos joutuu käyttämään korvatulppia.
Oliskohan Komulainen myötäsukainen jos vaparit rakentaisivat toimitalon vaikkapa P-Korean tuella, ja kaupungin antamalle ilmaiselle tontille ja taloon sijoitettaisiin Hgin palvelupiste ja Hki mkasais talon vartioinin kiihkokristittyjen hyökkäysten varalta?
Ei niin että P-K:lla olisi varaa kustantaa sitä, eikä varsinkaan että Vaparit siltä rahaa vastaan ottaisivat.
KOmulaisen mukaa suurmoskeija olisi hyvä siksikin, että se panisi kantasuomalsiet mielttimään suhdettaa uskoon, uskonasioihin. Jyri (Jyri mammanpoika, muistaako kukaan tällaista TV-ohjelmaa, onko täällä niin vanhoja paikalla) Komulainen vaikutta siis ihan tosissaan uskovan ja toivovan että islamin haaste suurmoskeijan muodossa, saisi aikaan sen että kantasuomalaiset hakisivat joukolla turbaa evlut. kirkon helmoista, "turvallisista äidin kasvoista". Jo on evl. kirkon oljenkorret vähissä
"Hakaniemen torin tuuuttavalliset äidin kasvot." Aarne Saarisen, kommunisti, suuhun pantu, ja usein toistettu lause eräässä tv-sketsissä aikoinaan.
Evl. kirkon edustaja Komulainen haalimassa kaikkia mahdollisia uskontoja Suomeen, ei vai salli vaan haluaa mahdollisimman monta uskontoa hyvin näkyville Suomessa, Helsingissä.
Kunhan vaan kaikilla mahdollisilla, ja mahdottomillakin, uskonnoilla saadaan kyllästetyksi Suomen julkinen tila, niin että uskonnot näkyvät kaikkialla täyttävät julkisen tilan, niin avot, siitä se ilo ilmoille pääsee ja Suomi muuttuu paremmaksi.
Uskontoa, jumaluskoa, esille vaan, laadusta viis, kunhan vaan uskonnottomuus jää marginaaliin julkisessa tilassa.
Haluaakohan evl. kirkon jäsenistö tätä? Voisi olla taas pienelle eroaallolle tilausta jos vain kristikansa kuulisi, saisi tietää, Komulaisen sanomisista. En tiedä noteeraako niitä sitten kukaan enää.
Toivat tänne ensin väkipakolla yksiarvoisen, vieraan, kristillisen monokulttuurin, hävittäen sen tieltä alkuperäisen pakanallisen kulttuurin.
Kas kun nyt sitten kuitenkin toivotetaan avosylin tervetulleeksi otetaan ilolla vastaan kaikki mahdolliset vieraat kulttuurit uskntoineen.
Tärkeintä näyttää olevan Komulaiselle että uskonnottomuus ei saa sijaa Suomessa. Kunhan se estetään niin hankidoori. mitä useampi uskonto sitä vähemmän tilaa uskomattomuudelle, uskomattomille?
Mutta ei se välttämättä uskonnottomien/uskomattomien määrää Suomessa vähennä. Mutta julkinen tila heiltä pitäsi ottaa pois, ja täyttää se uskonnolla, millä tahansa uskonnolla.
Hyvä se on Jyrin vielä noin ajatrella kun todellista uhkaa evl.kirkon valta-asemalle muiden uskontojen taholta ei ole näköpiirissä vielä pikäääään aikaan.
Vaparit, ateisitit, agnostikot, uskonnottomat mitä ilmesimmin koetaan suurimpana uhkana evl. kirkon valta-asemalle sen piirissä.
Kaipa tämä on hyvä asia ja otettava vastaan ylpeydellä. Tunnustus kovasta vastuksesta kirkolta vapareille ja ateisteille.
En usko, että Komulainen ja kumppanit olisivat sotaretkellä sinänsä uskonnottomuutta vastaan. Heillä on se "unelmansa", yksi yhtenäinen maailmanuskonto, johon uskonnot ja myös sekularismi olisivat sulautuneet. He haluavat tänne uskontoja edistääkseen tuota sulautumisprosessia. Konservatiivinen kristinusko on se, mitä he vastustavat. Yleensäkään jyrkkä konservatiivisuus ei sovi tuohon unelmaan, ja siksi onkin outoa, että he ovat tukemassa sunnien moskeijaa, vaikka muslimien jyrkkä ja osin väkivaltainen joukko on sunneja. Ehkä he sulkevat silmänsä tuolta asialta ja haluavat vain tänne sen moskeijan.
Onhan Suomessa ollut ulkohuusseja jo tuhansia vuosia. Siellä voi pyllistellä tänäkin päivänä.
Ei kiitos Bahrainin moskeijalle. En keksi mitään positiivista mitä tuollaisesta tulisi. Moskeijan toki saavat rakentaa, mutta suomalaisten muslimien oma sen tulee olla.
Minulla on jo moskeija, siinä lasketaan housut ensin alas ja sitten pyllistetään ja sen jälkeen on hyvä pyyhkäistä ja mielellään käy vielä pesulla saippuan kanssa.
Linkki Ykkösaamuun
http://areena.yle.fi/1-2227354
En pääse nyt kuuntelemaan mutta Liimataisen perusteltu kannanotto ehkä n. kohdassa 15 min, ja sen jälkeen kolmen henkilön keskustelu aiheesta - muistaakseni toimittaja Seurin johdolla.
Kummallista, jos tuossa ohjelmassa kukaan ei puhunut suurmoskeijaan liittyvästä terrorismin tulon uhasta. Olikohan se liian arka aihe? Onhan siitä Hesarikin kirjoittanut. Nimittäin Bahrainin yhteydet Saudi-Arabiaan ovat sellaiset, että en ihmettele jos moskeijan tulo pelottaa shiioja. Sen pitäisi pelottaa suomalaisiakin. Tämä sama uutinen on ollut Hesarissa:
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/305497-moskeijoissa-aariajattelua-ja-helsingissa-vakivaltaa-hs-suurmoskeija-pelottaa
Harvinaista, että olemme samoilla linjoilla asiassa. Oliko se Sveitsissä vai Itävallassa(en nyt äkkiseltään muista tai jaksa googlettaa), jossa vastaava projekti torpattiin näillä perusteilla.
Liimatainen on rohkea kun uskaltaa sohaista ampiaispesään. Ilmeisesti luottaa asiantuntemukseensa ja siihe etä osaa panna luu kurkkuun jos tulee kovaa ja asiatonta kritiikkiä häntä kohtaan.
En ainakaan vielä ole kullut, lukenut että häntä vastaan olisi hyökätty tämän mielipiteensä johdosta esim. rasismisyytöksillä. Saas nähdä ja ans kattoo miten jatkossa.
Nyt Liimatainen on kuolemanvaarassa. Allah-natsien kansa ei keskustella. Islamin manipuloimat kurkunleikkaajat jo hiovat sapeleitaan ja ovat niin innoissaan, että eivät tajua edes olevansa Suomessa.
MIksi ihmeessä toimittajat aina kutsuvat evl.kirkon edustajan kaikkiin keskusteluihin? Mistä se ajatus kumpuaa, että Komulainen, Keskitalo ja muut kirkon edustajat olisivat mukajotain kaikkien alojen asiantuntijoita?
Nyt sentään puhuttiin edes uskonnosta mutta ei kuitenkaan kristinuskosta, ja Komulaisen panos ja anti keskustelussa oli plus miinus nolla - taas kerran. Ihan omaa ja evl. kirkon agendaa ajoi taas yksisilmäisesti ohi aiheen - oma etu, ja uskonnottomien mahdollisimman suuri haitta ja heidän tilansa rajoittaminen, on evl. kirkon ja evl. uskovaisten paras etu.
Saudi kunkku vieraili juuri Ranskan Rivieralla. Oli buukannut 3 vk:n luxusloman, mutta häipyi pois jo reilun viikon kuluttua, mukanaan n. puolet yli 1000:nen hlön valtuuskunnastaan.
Järeät turvatoimet. Osa läheisestä julkisesta uimarannasta oli suljettu yleisöltä, ja kunkun majapaikasta oli rakennettu väliaikainen hissi rannalle.
Mistäköhän kunkku suuttui kun etuajassa poistui, vai pitikö lähteä kotimaahan toisinajattelijoita suitsimaan?
Huvitti tuon kingin vierailussa kun ranskalainen kalastaja Muhammed kommentoi, että painuisi kuningas muualle. Tämä vierailu kun vaikutti hänen kalastukseensa.
Tänään tiistaina Ajankohtaisessa kakkosessa klo 21 käsitellään tätä suurmoskeijahanketta, joka hämmentää sekä kristittyjä että muslimeita.
Näin ateistina se "hämmentää" minua myös. Joskaan ei sen takia, että olisin hämmentynyt vaan sen takia että joku pitää sitä hyvänä ideana Suomeen. Suomalaiset muslimit saisivat minusta rakentaa itselleen moskeijaa. Tietysti olisi liikaa pyydetty, että sunnit ja shiiat tulisivat yhteen tuossa asiassa Suomessakaan.
"Ei suurmoskeijaa Hkiin Bahrainin rahoilla"
Tuossa ollaan kyllä ihan samoilla linjoilla.
Suomessa on hieman yli 30 moskeijaa liikaa. Jokainen niistä on purettava ja on kiellettävä islaminuskon harjoittaminen. Siitäkin huolimatta, että löytyy myös arvostettavia ja kunnioitettavia uskovaisia, Islaminuskossa on myös kiinteänä osana hengenvaarallinen sosiopatismi, piittaamattomuus, halveksunta, viha, kostonhalu ja tuhovimma, sekä mielivaltainen pyhän kirjan tulkinta. Itse pidän islaminuskoa harkittuna murhavälineenä. Islamin vaarallisuus on nähty! Ja kohta se tullaan näkemään myös täällä tunkiosuomessa, kun ensimmäinen jihadoitu lannoite-erä räjähtää allahin nimeen jossain vilkkaalla kävelykadulla. Ei islamille!
no... valitettavasti niille annetaan vapaus harjoittaa uskoaan ja perustaa moskeijoitaan, koska päättäjämme pelkää islamin ääri-ilmiöitä.
Tuohan tuo rakennusprojekti paljon työtä ja jos sinne saadaan opettajat vielä suomalaisesta yliopistosta, niin silloin siitä ei tulisi ääriainesten pyhättö, vaan rauhaa rakastavien muslimien kokouspaikka.
Se on tietysti totta, että muslimien eri ryhmittymät eivät voi kokoontua samassa moskeijassa, se on mahdottomuus ja niitä ryhmittymiä on paljon enemmän kuin kaksi. Kenelle ryhmittymälle tuo moskeija tulisi, sen määrää rahoittaja taho! Ehkä niitä moskeijoita pitäisi rakentaa vähintää tuo kaksi, jotta edes päähaaroille tulisi oma moskeija kummallekin. Ne pitäisi saada mahdollisimman lähelle toisiaan, jotta mahdolliset konfliktit keskittyisivät pienelle alueelle.
Yksi suurmoskeija tuo riidan muslimien välille ja myös yhteenottojen mahdollisuus tulee kasvamaan!
Kyllä suurmoskeija Bahrainin rahoilla