"Kukaanhan ei voi kieltää, että papin kastettua lapsen se lapsi ei olisi kastettu lapsi tai että vainajalle osoitetut siunaussanat eivät siunaisi vainajaa. Tästä kertoo se jossain määrin koominenkin asia, että eräät vapaa-ajattelijat kieltäytyvät hautaamisesta siunattuun maahan, vaikka he toisaalta eivät usko liturgisten tekojen vaikutukseen."
http://himmeet.blogspot.fi/2015/07/kahdenlaisia-lapsia-ja-vainajia.html
" "Risto" kommentoi eilistä blogikirjoitustani ja kertoi kuulleensa, että jotkut lapsena kastetut ateistit käyvät esimerkiksi Hämeenlinnan Katumajärvessä pesemässä kasteensa pois. Kiinnostava huomautus! Ymmärrän, että joku pitää Jumalaa ja hänen nimissään tehtyjä tekoja hölynpölynä. Sitä en kuitenkaan käsitä, että joku tuntee tarvetta peruuttaa hölynpölyn tulokset, niin kuin ne eivät olisikaan hölynpölyä vaan oikeasti vaikuttavia tekoja. Missä on logiikka?"
http://himmeet.blogspot.fi/2015/07/voin-suudella-hindulaista-jumalaa.html
Vaparit ovat uskonnollisempia kuin uskaltavat myöntää. Vapaa-ajattelijain liitto on 1576 hengen pienuskonto.
Vapari-komediaa
16
53
Vastaukset 16
- EsaYlikoski
Ihan hauskaa muuten, mutta väite "uskomisesta" siunaukseen vain ei pidä paikkaansa. Katumajärven nimihän tulee siitä, että miekkalähetyksessä pakkokasteen ottaneet talonpojat joskus 900 vuotta sitten peruivat kasteensa asejoukkojen lähdettyä. Vapaa-ajattelijoilla ei ole ollut mitään tuollaista seremoniaa ohjelmassaan. Ks. siviiliseremonioista www. pro-seremoniat.fi
Mutta kiitos hyvästä ideasta; ehkä se voisi olla hauska demonstraatiomuoto lapsikastetta vastaan lapsen oikeuksien näkökulmasta. Tai oikeataan sitä vastaan, että kirkon lapsijäsenyydestä seuraa lapselle ja nuorelle "pakkouskonnonopetus" peruskoulussa ja lukiossa sekä kirkollisverovelvollisuus (joka jatkuu eroamisvuoden loppuun asti).
Kyllä vapaa-ajattelijoita haudataan kirkolliselle puolelle ns. sukuhautoihin, enemmän kuin kirkon hautausmaan ”tunnutuksettomalle” puolelle. Ei "siunaus" maata saastuta. Mutta hautaustoimilain säätämä kirkollisen omistuksen monopoliasema ja 100 miljoonan euron tuki siihen on epäreilu. Niinpä vastalauseena kirkon hegemonialle hautaustoimessa monet vapaa-ajattelijat valitsevat, siis toivovat itselleen esim. tuhkan sirottelun muualle, tai uurnan hautauksen muualle. Jos joku välttää kirkon hautausmaata, hän välttää usein myös sitä tunnustuksetonta puolta.
Vapaa-ajattelijayhdistysten hautausmaiden tulisi saada valtion tai kunnan tukea, ei vain kirkon hautausmaiden. Monimuotoisuus lisääntyy, ja valtion tulisi tunnustaa se.- vapariuskovaiset
Muistaakseni vaparit lobbasivat noita tunnustuksettomia hauta-alueita... Nyt ne eivät sitten kelpaakaan!
Pienuskonto vapaa-ajattelijat voisi hyvinkin suorittaa kasteen poispesemisen riitin. Kuvaavaa uskonnollisuudellenne on se, että innostuit. - EsaYlikoski
vapariuskovaiset kirjoitti:
Muistaakseni vaparit lobbasivat noita tunnustuksettomia hauta-alueita... Nyt ne eivät sitten kelpaakaan!
Pienuskonto vapaa-ajattelijat voisi hyvinkin suorittaa kasteen poispesemisen riitin. Kuvaavaa uskonnollisuudellenne on se, että innostuit.Vaparit ovat lobanneet tunnustuksettoman julkisen hautaustoimen puolesta, ei kirkon monopolin puolesta. Samoin kuin tunnustuksettomien synnytyssairaaloiden ja muidenkin sairaaloiden puolesta.
Kuvaavaa ihmisoikeusjärjestölle on tarttua myös uusiin tai uusvanhoihin keinoihin osoittaa mieltä ihmisoikeuksien rajoituksia vastaan, kuten lasten oikeuksien rajoituksia vastaan.
Eikö sinua häiritse, että pikkulapsille lätkäistään tuollaisen uskonnnollisen rituaalin myötä myös rajoitukset kouluopetuksen valintoihin (Et mene ET-opetukseen!) sekä verovelvollisuus vielä kirkosta eroamisen jälkeenkin? Ettekö uskokaan asiaasi ilman että valtio tulee peliin? - vapariuskovaiset
EsaYlikoski kirjoitti:
Vaparit ovat lobanneet tunnustuksettoman julkisen hautaustoimen puolesta, ei kirkon monopolin puolesta. Samoin kuin tunnustuksettomien synnytyssairaaloiden ja muidenkin sairaaloiden puolesta.
Kuvaavaa ihmisoikeusjärjestölle on tarttua myös uusiin tai uusvanhoihin keinoihin osoittaa mieltä ihmisoikeuksien rajoituksia vastaan, kuten lasten oikeuksien rajoituksia vastaan.
Eikö sinua häiritse, että pikkulapsille lätkäistään tuollaisen uskonnnollisen rituaalin myötä myös rajoitukset kouluopetuksen valintoihin (Et mene ET-opetukseen!) sekä verovelvollisuus vielä kirkosta eroamisen jälkeenkin? Ettekö uskokaan asiaasi ilman että valtio tulee peliin?Miksi lapsille lätkäistään vanhempien kaavakkeen rastin perusteella äidinkielen opetus? Jokainen tajuaa, että tämä "ihmisoikeus" mitä ajatte, on 1576 hengen vakaumus. Sitä te yritätte saada valtion valvomaksi sekulaariksi pakkotunnustukseksi.
vapariuskovaiset kirjoitti:
Miksi lapsille lätkäistään vanhempien kaavakkeen rastin perusteella äidinkielen opetus? Jokainen tajuaa, että tämä "ihmisoikeus" mitä ajatte, on 1576 hengen vakaumus. Sitä te yritätte saada valtion valvomaksi sekulaariksi pakkotunnustukseksi.
Äidinkieli ei rajoita lapsen mahdollisuuksia opiskella kouluissa eri kieliä äidinkielen lisäksi.
- ET_korjattava
rainbowshy kirjoitti:
Äidinkieli ei rajoita lapsen mahdollisuuksia opiskella kouluissa eri kieliä äidinkielen lisäksi.
Saahan sitä opiskella myös muita uskontoja oman uskonnon lisäksi. Tai siis täytyy opiskella. Oletko koskaan vilkaissut minkään uskonnon opetussuunnitelmaa. Oikeastaan vain ET on uskontotiedon antamisessa aika heikoissa kantimissa. Ainakin luterilaisuus tulisi olla paljon vahvemmin läsnä läheisyysperiaatteen mukaisesti. Suomi on vahvan luterilaistaustainen ja se pitäisi ottaa opetuksessa huomioon. Nythän ET on eräänlainen negaatio, ei-uskonto, mikä ei anna riittäviä valmiuksia uskontojen ymmärtämiseen.
- pesäero
Kyse voi olla periaatteellisesta tavasta ilmaista ettei usko moisiin asioihin. Kyllähän tuota samaa keinoa käyttävät uskovaisetkin.
Uskovaisilla kun tapana nähdä ylimyönteisessä valossa nekin, jotka eivät kannata mutta jotka kohteliaisuudesta ovat hiljaa tai eivät eroa joukosta. - Huhhahheijaaa
Omanlaistansa uskovaisuutta on sekin, että uskoo kaikkea, mikä netissä liikkuu, ja on valmis heti kaatamaan sen herjana toisten niskaan. Uskovaisilla on kova tarve saada väitettyä, että kaikki uskovat johonkin. Siis jos itse uskoo saavansa juuri oikein uskomalla peräti iankaikkisen elämän, ei siis mikään vaatimattomuudella pilattu usko, niin tokihan kaikki muutkin kait edes jotain uskovat, vaikka eivät uskokaan tietenkään ihan niin suurenmoista kuin itse uskoo...
- AnteeksiVaan
Haiskahtaa hieman omahyväiseltä, itsekeskeiseltä ja suuruudenhullulta kuvitella saavansa oikein uskomalla ikuisen elämän...
- vapariuskovaiset
Mistä ihmeestä vaparien rituaalikäyttäytyminen johtuu, jollei piilevästä uskonnollisuudesta. Oikein on perustettu firmakin markkinoimaan näitä rituaaleja!
- MiksiNiinMörrinä
vapariuskovaiset kirjoitti:
Mistä ihmeestä vaparien rituaalikäyttäytyminen johtuu, jollei piilevästä uskonnollisuudesta. Oikein on perustettu firmakin markkinoimaan näitä rituaaleja!
Niin, www.pro-seremoniat.fi
Mistä ihmeestä tosiaan johtuu, että ihmiset haluavat juhlistaa ja juhlia erinäisiä asioita, ilman uskontoa? Sosiaalisessa kansakäymisessä ei ole kysymys muusta kuin hyvin piilevästä uskonnollisuudesta. Miksi siis vaparivastaisuutenne? - Rahahanat.kiinni
MiksiNiinMörrinä kirjoitti:
Niin, www.pro-seremoniat.fi
Mistä ihmeestä tosiaan johtuu, että ihmiset haluavat juhlistaa ja juhlia erinäisiä asioita, ilman uskontoa? Sosiaalisessa kansakäymisessä ei ole kysymys muusta kuin hyvin piilevästä uskonnollisuudesta. Miksi siis vaparivastaisuutenne?Anteeksi poikkeama keskusteluunne, mutta tuo firma on Kimmo Sundströmin tietojen mukaan aika sekavassa taloustilanteessa.
Itse keskusteluun sanoisin, että vaparien turha kieltää tuon firman tarjoavan myös rituaalityyppistä palvelua. Siinä suhteessa se on täysin uskonnollisten toimijoiden kaltainen.
Kysyn, onko valtion rahaa (esim. vaparien saaman valtiontuen kautta) pantu tämän huonosti hoidetun rituaalipalvelufirman ylläpitoon? - mikä.liitos.niillä
Rahahanat.kiinni kirjoitti:
Anteeksi poikkeama keskusteluunne, mutta tuo firma on Kimmo Sundströmin tietojen mukaan aika sekavassa taloustilanteessa.
Itse keskusteluun sanoisin, että vaparien turha kieltää tuon firman tarjoavan myös rituaalityyppistä palvelua. Siinä suhteessa se on täysin uskonnollisten toimijoiden kaltainen.
Kysyn, onko valtion rahaa (esim. vaparien saaman valtiontuen kautta) pantu tämän huonosti hoidetun rituaalipalvelufirman ylläpitoon?Eikös sitä vaparirahaa siirretty Humanistiliitolle joku aika sitten. Olikohan sekaan ihan laillista?
- mar_evan
Englannissa on kasteenpurkamisrituaali vapareille. Siinä vaparipappi viitoineen käyttää hiustenkuivaajaa apunaan.
Usassa oli Ateistikirkko. Seurakunta riitautui ja nyt siellä on jo parikin "tunnustuskuntaa". Aika erikoista. - ihan.naurettavaa
Naurettavaa. Vain ja ainoastaan naurettavaa. Katumajärvessä palattiin suomalaiseen pakanuuteen. Siihenkö nämä pesijät ovat palaamassa? Ainakin rituaalista päätellen.
- Hevarilta
Taiteiden yön performanssi onkin huumoripitoinen pläjäys, joka suuntautuu ei edes niinkään kirkon lapsijäsenten kastamista vastaan, vaan sitä, että valtio lukittelee väestörekisterissä lapsia uskonnon mukaan - kohtalokkain seurauksin.
Nythän kirkkoon liitetyt lapsiparat eivät pääse edes elämänkatsomustiedon opetukseen.
Ja kun vihdoin saavat 18-vuotiaana itse erota kirkosta, valtiovallan verokarhu ja tarvittaessa vouti vie koko vuodelta kirkollisveron, vaikka olisi eronnut jo esim. tammikuussa...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Uskallanko laittaa sulle viestiä?
Se viesti on tossa valmiina ja lähettämistä vaille valmis. Kun ei kauhee sti tunneta niin eipä sillä olisi niin väliä. S62957Lehtikankaan oppilas kuolema
Mistä lie tyttöparka löytyny, mikä ajaa tekemään itsemurhan tuon ikäsenä 😞18942- 34857
- 106821
Mies joka on oikeasti kiinnostunut
Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää125806- 38723
Rauha, sopiiko
Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.72596Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!
Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle66591- 42589
Kunnanhallitus
Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.30569- 40567
Nyt kaatuu Kuisla
Reima Kuisla hakee saneeraukseen – Joitakin velkoja on jo ulosotossa https://www.ilkkapohjalainen.fi/reima-kuisla-hakee27523- 49498
Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 19.9. - Yksi vieras on kohuttu TTK-juontajaehdokas
Elämäni biisi vieraslista on harvinaisen mielenkiintoinen lauantaina. Mukana myös kohuttu TTK-juontajaehdokas, josta ei2492Miesten (epä)viehättävyydestä kysymys
Mieltä askarruttava asia, liki dilemma. Palstallahan jotkut miesoletetut usein toteavat, että kaikki naiset tavoittelev116489- 94476
- 60464
- 45436
- 39433
Miks oot niin helverin itsepäinen ja tyhmä, että et ymmärrä kuinka pidän susta
Se satuttaa minua todella paljon.. - naiselle41420