Sunny beachille toukokuus ???
Onks kukaan muu lähössä
Kikattaja
9365
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Kysyn vain.
Koska nämä Suursuomen tekijä ovat omineet matkailufoorumin temmellyskentäkseen, niin kai sitä on matkailusta keskusteltava täällä.
Siis Suur-Suomea ei kukaan luo, vaan halutaan omien ryöstettyjen tunnustettujen alueiden palauttamista takaisin siihen valtioon jonka alisuudessa valtio nimeltä SUOMI tunnustettiin itsenäiseksi 1917 ja vahvistettiin 1920.
vaan niiden alueiden palauttajia, jotka historian häpeämättömin valtio, Neuvostoliitto, ryöväsi Suomelta vuosina 1940 ja 1944. Suur-Suomi tarkoittaa Suomea, johon kuluisi koko Karjala, siis myös se osa Karjalasta, joka ei kuulunut Suomeen ennen toista maailmansotaa. Suur-Suomella tuskin enää on paljoa kannattajia.
edellisessä vastauksessani lukee "...johon kuluisi koko Karjala...". Siinä pitäisi olla sana "kuuluisi" eikä "kuluisi".
Ei se Jaakkokaan kovin montaa historiankirjaa
ole lukenut. Entäs sitten Petsamo. Se ei ikinä
ole ollut muitten suomalaisten, kuin kolttien
asuttama, mutta Paasikivi sai sen vaihdettua
Tartton rauhanneuvotteluissa Repolaan ja Porajärveen, jota
venäläiset ensin tarjosivat. Petsamossa kun oli
satama jäämeelle. Repolassa ja Porajärvellä olisi
sentään ollut suomensukuisiakin.
Petsamosta tai Repolasta ja Porajärvestä jotakin sen vastaista?
Kikatus muuten on vähämielisyyden merkki.
Vastustajien argumentit yleensä seikkailevat realismin tuolla puolen.
- "Vaihdetaan Karjala Ahvenanmaahan"
- "palautetaan Pähkinäsaaren rauhan raja"
- "Suur-Suomeako tässä havitellaan"
- "Otetaan mieluummin Repola ja Porajärvi".
Ei ei ei.
Lukekaa nyt hieman valtio-oppia, historiaa ja maantietoa.
Maailman 191 YK-jäsenestä yli puolet on itsenäistyneitä uusia valtioita, joiden lailliset rajat ja alue on tunnustettu kansainvälisesti. Tunnustus tapahtuu heti itsenäistymisen jälkeen: ensin entinen emämaa ja sitten muut valtiot.
Näin kulkee protokolla. Tämä koskee niin 1800-luvulla itsenäistyneitä Etelä-Amerikan valtioita kuin 2002 itsenäistynyttä Itä-Timoria kuten myös 1917 itsenäistynyttä Suomea, joka tunnustettiin vuoden 1918 aikana ja jonka rajat määriteltiin 1920.
Ahvenanmaan status osana Suomea määriteltiin 1920, eikä siinä ole mitään kiistanalaisuutta. Ahvenanmaa on osa Suomea, sillä on vahva autonomia, Ruotsi ei sitä voi vaatia, eikä vaadikaan, eikä Ahvenanmaa ainakaan ole kauppatavaraa.
Karjala, Salla ja Suomenlahden saaret ovat aina olleet suomenkielistä aluetta, suomalaisten maita, suomalaisten omistamia ja viljelemiä maita, joiden status osana Suomea, suuriruhtinaskuntaa, vakiintui 1812 ja sen jälkeen. Suomen itseänäistyminen ei muuttanut mitään, vaan raja pysyi ennallaan.
Petsamo on ikivanhaa pohjoisten ihmisten nautinta-aluetta, joka lupailtiin Suomelle sen ymmärryksen nojalla, että Suomelle kuuluu oma siivu Jäämeren rannikkoa. Virallisesti Petsamo luvattiin Suomelle 1800-luvun puolivälin jälkeen, kun Suomi luovutti tsaarin Venäjälle Terijoen itäpuolella olevan Siestarjoen alueen.
Lopullisesti Petsamo luovutettiin Suomen tasavallan alueeksi 14.10.1920, nimenomaan "ikuisiksi ajoiksi".
Repola ja Porajärvi liittyivät Suomeen demokraattisen äänestyksen nojalla, Repola 1918 ja Porajärvi 1919. Ne eivät kuitenkaan ole koskaan kuuluneet Suomen suuriruhtinaskuntaan. Väestö oli tuolloin suomenkielistä, nykyään lähinnä venäjänkielistä. Repolan asutusta asuu runsaasti tynkä-Suomen puolella, ja heillä on oma yhdistyksensä. Se on siis pakolaisjärjestö sekin.
Repola ja Porajärvi jouduttiin palauttamaan Venäjälle, joka oli inhimillinen tappio, jopa katastrofi. Tämän toiminnan takia Tarton rauhaa kutsuttiin monissa piireissä "häpeärauhaksi".
Lopputulos oli kuitenkin virallinen, kokonainen Suome, uusi itsenäinen valtio, laillinen ja tunnustettu uusi subjekti kansainvälisessä yhteisössä, Kansainliiton jäsen, diplomaattinen menestystarina, urheilun suurvalta, olympiakisoja 1940 valmisteleva maa.
"Karjalan palautus" tarkoittaa tämän laillisen, kokonaisen ja tunnustetun itsenäisen Suomen KOKO alueen hallinnon palauttamista Suomen valtion, Helsingissä sijaitsevan eduskunnan alle.
Palautus tarkoittaa lähinnä kahta muutosta nykyiseen tilanteeseen:
- Valtiollisten tunnusten, myös armeijan ja rajavartioston, vaihtaminen Venäjästä Suomeen.
- Suomen kansalaisten ihmisoikeuksien, myös omaisuudenturvan, palauttaminen heidän perinteiselle kotiseudulleen.
Palautus EI tarkoita etnisiä puhdistuksia, sotaa, kärsimystä, huonoja uutisia.
Palautus on suuri oikeudenmukaisuuden, demokratian ja ennen kaikkea pienen ja heikon voitto suuren ja häikälemättömän roistovaltion (Neuvostoliitto) ja sen diktaattorin (Stalin) rikoksista.
Palautusta kannattaa suosia, koska se on hyvä ja oikeudenmukainen projekti. Se tuo mainetta ja kunniaa niille, jotka omalla nimellään sitä edistävät, ja vie ne häpeään, jotka sitä omalla nimellään vastustavat. Kun palautuksen aika koittaa.
Nyt vastustajat haluavat häpäistä oikeudenmukaisuuden kannattajat valheellisin argumentein, käyttäen aggressiivisia metodeja.
Mutta koska Baltian maat itsenäistyivät, Saksa yhdistyi, Kuriilien palautus on jo sovittu ja maailma yhdistyy Intian Valtamerellä auttamaan heikkoja ja kärsiviä, ovat oikeudenmukaisuuden vaatimukset aina voittoisia, ja rikoksen puolustajat jäävät häpeään. Ei niin, että tajuaisivat hävetä...