Ihmisillä on taipumus paisutella katastrofeja ja niiden uhrimääriä. Holodomor (Ukraina, pakkokollektivisointi) ei koitunut suinkaan 7 miljoonan ukrainalaisen kuolemaksi vaan uhreja oli todennäköisemmin alle 2 miljoonaa.
Pol Potin kuolemanleireillä ei tapettu 2 miljoonaa. Tapausta seikkaperäisesti tutkineet ovat löytäneet vain 23 000 ruumiit ja maksimissaan uhreja olisi ollut 75 000.
Lenin ja Stalinin terrori ja sisällissota ei vienyt kaikkiaan yli 20 miljoonan hengen. Demografinen tutkimus pudottaa uhrimäärän reilusti ainakin 60-70% pienemmäksi, eikä kaikki suinkaan olleet väkivallan uhreja.
Vietnamin sodassa ei kuollut 3-4 miljoonaa ihmistä (1965-75). Hirschmanin, Prestonin ja Vu Manh Loin demografiaan haastatteluotantaan ja väkilukulaskentaan perustuva ainut perusteellinen tutkimus on päätynyt 860 000 - 1 070 000 uhriin.
On syytä suhtautua hyvin skeptisesti kaikkiin epäilyttävän korkeisiin sotien ja terrorien uhrimääriin mitä silmillemme singotaan.
Pol Potin kuolemanleireillä ei tapettu 2 miljoonaa. Tapausta seikkaperäisesti tutkineet ovat löytäneet vain 23 000 ruumiit ja maksimissaan uhreja olisi ollut 75 000.
Lenin ja Stalinin terrori ja sisällissota ei vienyt kaikkiaan yli 20 miljoonan hengen. Demografinen tutkimus pudottaa uhrimäärän reilusti ainakin 60-70% pienemmäksi, eikä kaikki suinkaan olleet väkivallan uhreja.
Vietnamin sodassa ei kuollut 3-4 miljoonaa ihmistä (1965-75). Hirschmanin, Prestonin ja Vu Manh Loin demografiaan haastatteluotantaan ja väkilukulaskentaan perustuva ainut perusteellinen tutkimus on päätynyt 860 000 - 1 070 000 uhriin.
On syytä suhtautua hyvin skeptisesti kaikkiin epäilyttävän korkeisiin sotien ja terrorien uhrimääriin mitä silmillemme singotaan.
Vastaukset 7
Vanhimmat
Entä väitteet Maon "suuren harppauksen" uhrimäärästä - 50 miljoonaa. On syytä epäillä että kokeilu tuskin oli noin tuhoisa.
Myös väite että eurooppalaiset tappoivat 60 miljoonaa intiaania tuskin pitää paikkaansa.
Väite jonka mukaan viime sodissa kuoli 5.3 miljoonaa saksalaista sotilasta on myös virheellinen. Todellinen määrä lienee 3.7-4.0 miljoonaa, osa heistä ei taistelujen seurauksena vaan sodanjälkeisen heikon elintarvike/hygienia tekijöiden takia.
Tyypillistä lukusokeutta uusnatsilla. Mitenkään ei ole mahdollista että ihmisessä on yli 200 luuta. Todellinen luku on jotain parikymmentä luuta.
En usko että Suomen Vapaussodassa olisi kuollut 37 000 suomalaista sodan takia (vankileirillä kuolleet, teloitetut, kaatuneet jne).
Tyypillinen juttu jossa sodan piikkiin laitettiin useita tuhansia sairauksia, punatautitapausta...
1939-45 merkittiin myös tuhansia ei-taistelujen takia kuollutta sotasurmiin. Mm.useita tuhansia normisairauksia. Näitä tapauksia lienee ollut 6 000-7 000. Ei kaikki itsemurhat sodasta johtuneet. Rauhan aikanakin noin 600-700 20-40 vuotiasta miestä teki vuosittain itsemurhan.
Vuoden 1918 sotasurmiin sisältyy noin 12 000-14 000 leireillä sairauksiin ja aliravitsemukseen kuollutta.
Varsinaiset taistelutappiot ja teloitetut ovat noin 23 000-25 000.
Viime sodissa kuoli erilaisiin sairauksiin, tapaturmiin ja itsemurhiin noin
10 000 sotilasta.
Turha esittää väitteitä ilman tietoa.
Ihminen haltioituu suurista lukemista.
Epäilen, että suuresti liioiteltu on myös keskitysleirien uhrimäärät.Brobakandan mukaan yksin Auschwitz´in leirillä olisi surmattu n. 2 miljoonaa ihmistä. Kiertelin 1970 luvulla kymmenissä leireissä silloin, kun ne olivat vielä suurin piirtein sodan jäljiltä.
Auschwitz oli jäänyt sodan jäljiltä ehjäksi, kaasukammio ja polttouunit oliva koskemattomina, uunit ruosteessa. Kaasukammioon mahtui ehkä 60-80 ihmistä kerralla. Uuneja oli kolme, joihin kuhunkin mahtui kerralla 3-4 poltettavaa.
Muutaman kilometriin päässä oli Auschwitz ll eli Birkenaun leiri. Se oli tuhottu maan tasalle, vain piikkilanka-aidat jäljellä. Kaasukammioitten kohdilla oli maassa painanteet, mitkä olivat jääneet näkyviin, kun ne oli räjäytetty. Ruosteiset ratakiskot molempiin leireihin olivat maassa edelleen. Kerrottiin, että puolalaiset rakentavat koko Birkenaun uudelleen samanlaiseksi, kuin tuhottu oli ollut. Nyt olen kuvista nähnyt, että näin ovat myös tehneet.
Auschwitz´ssa oli myös teloitusmuuri, puisista ratapölkyistä rakennettu, sekä hirttopaikka, missä mahtui roikkumaan 5-7 ihmistä kerralla.
Vaikka katseltava oli julmaa, niin tajusin jo silloin, etteivät luvut miljoonista surmatuista ainakaan niissä leireissä voi yksinkertaisesti pitää paikkaansa. Aika ei yksinkertaisesti olisi riittänyt, vaikka kuinka yötä päivää toimittiin.
Kuten tänne on kirjoitettu on ihmiskunnalla kumma taipumus paisutella sotien ja kansanmurhien uhrimääriä.