kertokaapas te viisaat suomalaiset jotka naureskelette uskoville ja Raamatulle Jumalasta nyt puhumattakaan, että mitä mielestänne tapahtui kertomuksen päähenkilölle eli Sakkeukselle, jonka tapaamme ikävä kyllä halvekimanne Raamatun lehdeltä?
5. Ja tultuaan sille paikalle Jeesus katsahti ylös ja sanoi hänelle: "Sakkeus, tule nopeasti alas, sillä tänään minun pitää oleman sinun huoneessasi."
6. Ja hän tuli nopeasti alas ja otti hänet iloiten vastaan.
7. Ja sen nähdessään kaikki nurisivat sanoen: "Syntisen miehen luokse hän meni majailemaan."
8. Mutta Sakkeus astui esiin ja sanoi Herralle: "Katso, Herra, puolet omaisuudestani minä annan köyhille, ja jos joltakulta olen jotakin petoksella ottanut, niin annan nelinkertaisesti takaisin."
9. Niin Jeesus sanoi hänestä: "Tänään on pelastus tullut tälle huoneelle, koska hänkin on Aabrahamin poika;
10. sillä Ihmisen Poika on tullut etsimään ja pelastamaan sitä, mikä kadonnut on."
5. Ja tultuaan sille paikalle Jeesus katsahti ylös ja sanoi hänelle: "Sakkeus, tule nopeasti alas, sillä tänään minun pitää oleman sinun huoneessasi."
6. Ja hän tuli nopeasti alas ja otti hänet iloiten vastaan.
7. Ja sen nähdessään kaikki nurisivat sanoen: "Syntisen miehen luokse hän meni majailemaan."
8. Mutta Sakkeus astui esiin ja sanoi Herralle: "Katso, Herra, puolet omaisuudestani minä annan köyhille, ja jos joltakulta olen jotakin petoksella ottanut, niin annan nelinkertaisesti takaisin."
9. Niin Jeesus sanoi hänestä: "Tänään on pelastus tullut tälle huoneelle, koska hänkin on Aabrahamin poika;
10. sillä Ihmisen Poika on tullut etsimään ja pelastamaan sitä, mikä kadonnut on."
Vastaukset 24
Vanhimmat
Eihän Raamattua saa tai voi tulkita vapaasti. Ainakin näin on antanut moni palstalainen ymmärtää. Tarinassa Sakkeus kuitenkin saa syntinsä anteeksi, kun ryhtyy uskomaan Jumalaan ja Jesseen ja lahjoittaa omaisuutensa pois jne.
Onpa mennyt ainakin sinun tutkimisesi ihan hukkan kuten atskujen yleensäkin.
En vieläkään käsitä, että miksi minut leimataan ateistiksi. Ihmisiähän on toki helppo leimailla heppoisin perustein, kuten tosiuskis tekee.
Kaikki jotka eivät usko Raamattun Jumalaan ja Raamattuun ovat ateisteja. Ihan sama mihin muuhun sitten uskoo.
Tuohan nyt on ihan täyttä paskapuhetta. Ateismin määritelmä on se, ettei usko mihinkään jumalaan (isolla tai pienellä J:llä). Jos uskoo, niin sitten on teisti eikä ole ateisti. Ihan perspektiivin vuoksi:
https://en.wikipedia.org/wiki/Lists_of_deities
...ja tuolla ei kuule ateistille ole yksikään jumala toista tärkeämpi vaikka kukin teisti korottaisikin omansa jollekin jalustalle.
Uskoville on vain kahdenlaisia ihmisä; uskovia tai ei uskovia.
Jos et usko Raamatun Jumalaan on ihan sama mihin uskot.
Juu minä kyllä tiedän jo sen, että teikäläisten "ajattelu" on täysin mustavalkoista. Se ei kuitenkaan onneksi määrittele koko maailman tilaa eikä laita myöskään sanakirjan sisältöä uusiksi. Kun puhutte paskaa (kuten kommenttisi ateismista), niin se on tosiaan edelleen paskaa vaikka te itse sitä muuksi luulisitte. Muihinkin jumaliin uskotaan, eikä juuri teidän lahkolaiset ole missään erityisasemassa - uskovia te olette kaikki tyynni.
Tuohon korjaus:
On joitakin uskovia jotka eivät hyväksy edes kaikkia kristittyjä. He mielellään kieltävät sitten muiden suuntausten uskovia uskomasta edes Jumalaan, koska eivät mm. nosta Raamattua Jumalan tilalle.
Suurin osa uskoviakin ymmärtää sen, ettei ateisti usko mihinkään Jumalaan tai edes jumaliin.
Siinäpä se kun sellaisetkin jotka eivät usko edes Raamatun ensimmäiseen jakaaseen väittävät uskovansa Raamattuun ja Jumalaan ja olevansa kristittyjä.
Miten voi sitten muuhun Raamatun sanaan uskoa? Ei mitenkään vaan sitten keksitään omia tulkintoja kaikille muillekin kohdille ja se on lieberalismia ja humanismia - ei kristillisyyttä.
Niin, ehkä mieluummin uskotaan Jumalaan, sekä siihen mitä Jeesus opettaa Raamatussa?
Niin, mieluummin ihminen tekee kaikkea mikä itselle parhaiten sopii ja tekee myös itselleen sopivan jumalan kun Raamatun Jumala ei kelpaa.
Jos ei ymmärrä Raamatun kokonaisilmoitusta jää Jeesuksen opetuksetkin vain korvasyyhyksi ja kauniiksi puheeksi. Jeesus puhui kuitenkin myös tuomioista ja helvetistä enemmän kuin kukaan muu Raamatussa mutta tämä halutaan unohtaa.
”Jos ei ymmärrä Raamatun kokonaisilmoitusta…”
Niin, yllättävää kyllä joillakin uskovilla on mennyt täysin ohi Jeesuksen opetukset. Mieluummin pureudutaan lain kirjaimiin ja uskotaan että sen mukaan elämäinen riittää.
Itselleen sopiva Jumala tuntuu olevan niilläkin uskovilla jotka innolla odottavat kaikkea kärsimystä kaikille niille, jotka eivät juuri heidän laillaan usko.
Niin, olivatko Jeesuksen opetukset pelon ja uhkailun teologiaa???
Matt. 7:2
sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
Jaak. 2:13 Sillä tuomio on laupeudeton sille, joka ei ole laupeutta tehnyt; laupeudelle tuomio koituu kerskaukseksi.
Niin, on harmilista, että vain kauniit sanat poimitaan mutta se varoitus joka oli Jeesuksen pääsanoma halutaan ohiittaa.
On hyvä, että kerrotaan mitä on odotettavissa jo ei ihmiset käänny ja tee parannusta. Ihan liikaa puhutaan "kaikki pelastuvat"-juttuja ja eksytetään ihmiset kadotukseen.
Kyllä syntisen tulee pelätäkin ettei tee parannusta. Jos joku kokee totuuden puhumisen uhkailuksi silloinhan hänen oma syntisyytensä häntä syyttää. Jeesuken omilla ei ole mitään pelättävää vaan päinvastoin. Nämä kaksi tunnetta tulee selvästi erottaa eikä tudittaa itseään väärään uskoon ja armoon.
Ei kukaan ihminen toista ihmistä tuomitse ihmisen tuomitsee hänen oma syntinsä.
Jeesus sanoi Joh. 16:11: "Kun Pyhä Henki tulee, hän näyttää maailmalle todeksi synnin ja vanhurskauden ja tuomion."
Tarkemmin sanottuna siis usko tiukan fundamentalistisesti. Suomalaisista on näin ollen uskomassa 100 000–200 000 (riippuen siitä ketkä tarkassa syynissä hyväksytään uskoviksi) ja loput atskunatsukoita.
Jos se, että uskon Raamatun kokonaan olevan Jumalan sanaa tekee minusta fundamentalistin ole sitä mielelläni.
Tietysti se tekee, ja noin 100 % fundiksista on sitä todella mielellään, koska heille ainoa vaihtoehto on Helvetin tuli.
uskontunnustuksen kaltaisuus usein loistaa pimeää valoa Jumalasta, ihmisyydestä; järjetään luopuneen ymmärtämättömyyttä uskovaisissa:
FAKTAT VOITTE TARKISTAA...
järjettömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
Ymmärtämättömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole ymmärrystä'
Ihmisyydestänne luopuminen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä eikä kristittyjä:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
#
Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina. Nk. rikollisuuden miekka sivistystä.
Kristilliset = Jeesuksen perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppein ymmärtäväisiä järkeviä IHMISIÄ; seurakuntalaisia Jeesuksen opetuslapsineen.
#
Aivopesu perkeleen tavoite on turmella ihminen ja hänen Jumalan Valtakunnan kaltaisuus jonka
Jeesus ilmoitti jo lapsilla olevan:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/16.html
'Järjelle ymmärrettävällä tavalla on mahdotonta selittää, miten Jumala tuli ihmiseksi.'
IHMISTEN YMMÄRRYSTÄ historiaanne ja järjellä ajateltuna:
"synti" = rikos
"syntinen" = rikollinen
"perisyntinen" = saatanaa palvelevien oppi jossa syyttömistä, lapsista ja nuorista tehdään väärää todistusta antamalla rikollisia:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
#älä anna väärää todistusta#
Luder/luther, ei ole IHMISTEN vaan uskontunnustuksen kaltaisten JUMALASTA JA IHMISYYDESTÄ LUOPUNEIDEN JÄRJETTÖMIEN JA YMMÄRTÄMÄTTÖMIEN EKSYTETTYJEN epäjumala!
Ei pahalla; PYYDÄN hyvää tarkoittaen kaikkien lasten ja nuorten puolesta;
"SALLIKAA" IHMISTEN IHMISYYS!
uskonvapautta koskeva Laki, ei anna oikeutta rikkoa muita Lakeja.
JOS LASTENSA VANHEMMILLAKAAN, OLIS HITUNEN IHMISYYTTÄ, NIIN HE EIVÄT ANTAISIA LAPSIAAN; LAPSIAKIN TAPPANEEN, TAPATTANEEN, RAISKANNEEN JNE RIKOLLISUUDEN KOULUTETTAVIKSI, AIVOPESTÄVÄKSI USKONTUNNUSTUKSENNE KALTAISIKSI!
Joko sinulla Reetta perskarvat käryää? Mikään ei ole kauheampaa kuin kaltaisesi atskufundishihhuli.
Mikä oli Jeesuksen pääsanoma? Varoitus homoseksuaaleistako?
Lue evankeliumit ja ne kohdat missä Jeesus sanoo: Uskosi on sinut pelastanut” ja vertaa montako kohtaa löydät uhkailuista?
Eikä tämä olekaan tärkein sanoma?
12:28 Silloin tuli hänen luoksensa eräs kirjanoppinut, joka oli kuullut heidän keskustelunsa ja huomannut hänen hyvin vastanneen heille, ja kysyi häneltä: "Mikä on ensimmäinen kaikista käskyistä?"
12:29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa; 12:30 ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi.'
12:31 Toinen on tämä: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.' Ei ole mitään käskyä, suurempaa kuin nämä."
”Jos joku kokee totuuden puhumisen uhkailuksi silloinhan hänen oma syntisyytensä häntä syyttää.”
Niinpä siinä taitaa aina käydä. mieluummin uskotaan kaikenlainen valhe mm. homoseksuaaleista, koska ei sitä omaa syntisyyttä uskalleta kohdata. Siinä kun piilee se varaa että saattaa joutua kohtamaan homotkin samanlaisina ihmisenä kuin mitä itse on.
Onko kukaan hoksannut että aloituksessa oli kysmys, ihan tavallinen suomainen arkinen kysymys!
kun siihen olette vastannett, voitte hiukan laajentaa kysmyksen ikkunaa ja miettiä tunnetteko omista elinpiireistänne ihmisiä joille on käynyt jotenkin samoin?
>> kertokaapas te viisaat suomalaiset <<
Viisaus on opittua ja älykkyys sattumalta saatua, kumpaa sitten tarkoititkaan, eikä ainakaan minusta toisen viisaus, älykkyys tai vakaumus, olipa se mikä tahansa muita loukkaamaton, ole todellakaan mikään syy väheksyä häntä. Hän on minulle lähtökohtaisesti yhtä arvokas ihminen kuin muutkin.
Ja olenhan itsekin naimisissa erittäin uskovaisen vaimoni kanssa, eikä minulle ole koskaan edes pälkähtänyt päähän, ettekö arvostaisi häntä todella paljon, vaikka hän uskookin. Mitä väliä.
Ihan eri juttu on jos joku itsensä vaikka konservatiiviseksi uskovaksi tai ateistiksi, ihan sama, määrittelevä osoittautuu jonkin sortin ylimieliseksi ihmisvihaajaksi tai muiden oikeuksia pilkallisesti polkevaksi tampioksi, niin asenteeni on sama.
Eli tiukka ei.
ps vaikka eihän sun kysymyksesi minulle tainnut ollakaan
Raamattu on moneen kertaan väärennettyä paavalilais-luterilaisuuden saatanaa palvelevien sopaskaa! Jeesuksen evankeliumit (4 niitä noin 18 jotka on ollut) ja Jumalan ja Jeesuksen Laki on törkeästi muuneltua eksytys saatanallisuutta.
EI USKONTUNNUSTUKSEN KALTAISILLE
Teille, jotka tutkitte Jeesuksen evankeliumia, niin:
-älkää antako Jeesuksen testamenttien tekstissä olevien viiteiden ohjata teitä pois Jeesuksen ja Mooseksen 1-5 kirjojen teksteistä.
-ja kun väärennetty Jeesuksen evankeliumi tuottaa ongelmia, niin on muutamia keinoja miten löytää Jeesuksen totuus väärennöksistä huolimatta;
Esim. Jeesus ei anna samasta asiasta kahta; toisistaan poikkeavia tietoja, ne ovat raamatun väärentäjän sopaskaa.
Ja silloin pitää olla tarkkana, pitää muistaa, että Jeesuksen opit pitää olla "yhtä" ja että Jeesuksen tekoihin sopusoinnussa.
Esimerkiksi pesu, peseytyminen "kaste" opin tilalle, Jeesus todisti raamatun väärennetyksi pesemällä opetuslapsiensa jalat. Kreikan kielen "kaste" sana merkitsee myös pesemistä ja se pelastaa tänäänkin maailmassa tuhansia ihmisiä, mm sairaaloissa.
Mitä huolellisemmin luet Jeesuksen evankeliumit, (ellet ole uskontunnustuksen kaltainen) niin vähitellen tulee apua Jumalallisuuden ymmärtämisen muodossa. Sinun ei tarvitse usko vaan selvyydet ovat sielusi Jumalan Valtakunnan kaltaisuudessa jos et ole siitä ja ihmisyydestäs luopupunut uskontunnustuksessa. Minulla ei ole tietoa, kokemusta siitä, että voiko uskontunnustuksen herralle ja sen herra epäjumalille antaneet palautua takaisin Luojan luomaa kaltaisuuteensa. Jos joku on se kokenut niin olis tosi miellyttävää tietää se. Tosin tämä ei ehkä ole paras paikka sellaisen asian tarkaan tutkimiseen mutta; mutta....
Uskovaiset ja etenkin pappislupauksen antaneet papit eivät saa tätä Jeesuksen antamaa käskyä noudattaa:
Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
Jäljellä olevaa Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan tietoa (osittain väärennettynä) löydät raamatun UT:n:
-Matteuksen evankeliumista
-Markuksen evankeliumista
-Luukkaan evankeliumista
-Johanneksen evankeliumista
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi
Pappislupaus
Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
"Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaaTahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."
Tuon tunnustuksen mukaan pappi ei saa Jeesuksen evankeliumia saarnata vaan paavalilais-luterilaisuuden sopaskaa!
Jumalan palvelemisen tahto on täysin kumottu pappislupauksen tässä lauseessa: "siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa"
jk
JEESUS ei käskenyt saarnata paavali tai muidenkaan peeveleiden sopaskaa vaan Hänen omaa evankeliumia. JOTEN VOIT UNOHTAA RAAMATUN herra jumalasi ja tutustua mitä aivopesu uskontunnustus saa aikaan!!!
Uskon tunnustus on tuossa hiukan ylempänä....
Sakkeus oli publikaani. Publikaanit olivat inhottuja juutalaisia, koska he toimivat Rooman vallan alaisina. Heitä pidettiin oman kansa pettäjinä sekä ahneina rahan kerääjinä.
Luuk. 19:2
Ja katso, siellä oli mies, nimeltä Sakkeus; ja hän oli publikaanien päämies ja oli rikas.
Kuitenkin Sakkeus halusi nähdä edes vilauksen Jeesuksesta. Jeesus oli laittanut sen merkille ja toteutti rakkauden käskyä.
Luuk. 19:5
Ja tultuaan sille paikalle Jeesus katsahti ylös ja sanoi hänelle: "Sakkeus, tule nopeasti alas, sillä tänään minun pitää oleman sinun huoneessasi."
Huomatkaa, Jeesus ei meuhkannut, panetellut tai uhkaillut kadotuksella. Ei tivannut tunnustaman syntejä tässäkään kohtaa. Hän antoi ystävyyttä, sillä yhteinen ateria oli tuolloin suuri ystävyyden osoitus.
Mutta miten ”oikeat” uskovaiset siihen suhtautuivat?
Luuk. 19:7
Ja sen nähdessään kaikki nurisivat sanoen: "Syntisen miehen luokse hän meni majailemaan."
Ja mikä oli lopputulos. Sakkeus oli tästä rakkauden osoituksesta niin iloinen että vastasi siihen perin merkillisellä tavalla.
Luuk. 19:8
Mutta Sakkeus astui esiin ja sanoi Herralle: "Katso, Herra, puolet omaisuudestani minä annan köyhille, ja jos joltakulta olen jotakin petoksella ottanut, niin annan nelinkertaisesti takaisin."
Sakkeus siis teki juuri niin kuin oli oikein. Näin hän sai syntinsä anteeksi. Näin Jeesus näytti, mitä tämä opetus käytännössä tarkoittaa:
Luuk.
6:35 Vaan rakastakaa vihollisianne ja tehkää hyvää ja lainatkaa, toivomatta saavanne mitään takaisin; niin teidän palkkanne on oleva suuri, ja te tulette Korkeimman lapsiksi, sillä hän on hyvä kiittämättömille ja pahoille.
6:36 Olkaa armahtavaiset, niinkuin teidän Isänne on armahtavainen.
6:37 Älkääkä tuomitko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.