Who started your church?

Senkun vihaat, mutta ÄLÄ OLE NIKKIVARAS!

Sinä olet naurettava. Pyh sanon minä!

Jeesus ei perustanut katolista kirkkoa. Se on suuren luopumuksen tulos.

Pyhpyh on adventisti ja hänestä huomaa sen mihin adventismi ihmisen johtaa. Adventismi on petosta ja jokainen, joka harhautuu adventismiin on USA:sta käsin petetty ihmisraunio.

Valhees ei hetkauta.

Meitä ei valhees kiinnosta.

pyhpyh kirjoitti:

Meitä ei valhees kiinnosta.

Et voi puhua kaikkien puolesta, minua kiinnostaa kovastikin lukea kopittelijan linkkejä ja postauksia. Sinun kirjoittamat "kaikki ei-adventistit menevät helvettiin"-viestit sen sijaan ovat yhtä laadukasta tavaraa kuin ripuli.

Kopittelija kirjoittaa valhetta. Meitä adventisteja ei sellainen kiinnosta. Minä en ole kirjoittanut, että kaikki ei-adventistit menevät helvettiin. Se on nikkivarkaan tekstiä.

pyhpyh kirjoitti:

Kopittelija kirjoittaa valhetta. Meitä adventisteja ei sellainen kiinnosta. Minä en ole kirjoittanut, että kaikki ei-adventistit menevät helvettiin. Se on nikkivarkaan tekstiä.

Lue lisää

Joitakin kristittyjä olet kuitenkin ollut sinne helvettiin kovinkin ahkerasti lähettelemässä ja kusipäiksikin olet ihmisiä nimitellyt. Etkä sinä voi sanoa että "meitä adventisteja". Et sinä voi puhua toisten puolesta tai toki voit mutta osoitat sillä vaan oman tyhmyytesi.

Jumalaa pilkkaava on kusipää, vaikka voissa paistaisi. Ja se on selviö, että Jumalan vihaajat menevät helvettiin. Heidän joukossaan on näitä mukamukakristittyjä.

pyhpyh kirjoitti:

Jumalaa pilkkaava on kusipää, vaikka voissa paistaisi. Ja se on selviö, että Jumalan vihaajat menevät helvettiin. Heidän joukossaan on näitä mukamukakristittyjä.

Sinä olet varmaan sairaseläkkeellä ja kovalla lääkityksellä.

Kuvittele mitä kuvittelet.

pyhpyh kirjoitti:

Kuvittele mitä kuvittelet.

No aikaa sulla ainakin näyttää olevan kadehdittavan paljon.

"Adventtikirkkokin on muuttunut ja jos kirkko haluaa saavuttaa tai säilyttää relevanssiaan saisi muuttua vielä radikaalisti lisää."
Kai, Kuten tiedät, useimpien kirkkojen haaste muutokseen on säilyttää uskottavuutensa oppeja, organisaatiota tai metodeja "korjailtaessa". Periaatteessa kirkon muutos edellyttää aina vähintäänkin ylimmän johdon "syrjäyttämistä", jotta saadaan ikäänkuin syntipukki sille miksi muutosta ei ole aiemmin tehty. Useimmissa pienissä liikkeissä tämä on aivan "business as usual", ja plajon helpompi toteuttaa.
A-kirkon kohdalla tietysti muutoksen jarruttajana on lisäksi EGW:n asema - ilman hänen virtuaalisen "asemansa" muutosta (arvovaltainen totuuden lähde) ei A-kirkko voi uudistua, koska hänen kymmenet tuhannet sivunsa eivät itse asiassa anna A-kirkolle oikeasti vapautta nykyisellekään opille ja toimintamuodolle. Seurauksena on hajaannus EGW:n profeetallisuuden kannattajien ja hänen tekstiensä merkityksestä luopuvien välillä.
Mitkä itse uskot olevan suurimmat haasteet adventtikirkon muutokselle (parempaan) ja arviosi keinoille niiden yli pääsemiseksi ?

Exadventistiparka kirjoitti:

"Adventtikirkkokin on muuttunut ja jos kirkko haluaa saavuttaa tai säilyttää relevanssiaan saisi muuttua vielä radikaalisti lisää."
Kai, Kuten tiedät, useimpien kirkkojen haaste muutokseen on säilyttää uskottavuutensa oppeja, organisaatiota tai metodeja "korjailtaessa". Periaatteessa kirkon muutos edellyttää aina vähintäänkin ylimmän johdon "syrjäyttämistä", jotta saadaan ikäänkuin syntipukki sille miksi muutosta ei ole aiemmin tehty. Useimmissa pienissä liikkeissä tämä on aivan "business as usual", ja plajon helpompi toteuttaa.
A-kirkon kohdalla tietysti muutoksen jarruttajana on lisäksi EGW:n asema - ilman hänen virtuaalisen "asemansa" muutosta (arvovaltainen totuuden lähde) ei A-kirkko voi uudistua, koska hänen kymmenet tuhannet sivunsa eivät itse asiassa anna A-kirkolle oikeasti vapautta nykyisellekään opille ja toimintamuodolle. Seurauksena on hajaannus EGW:n profeetallisuuden kannattajien ja hänen tekstiensä merkityksestä luopuvien välillä.
Mitkä itse uskot olevan suurimmat haasteet adventtikirkon muutokselle (parempaan) ja arviosi keinoille niiden yli pääsemiseksi ?

Lue lisää

Kaikkea uudistumista ja uskonpuhdistusta vastustetaan. Muutosvastarintaa löytyy niin politiikasta, liikeyrityksistä kuin kirkoistakin, myös adventtikirkoista. Se, mitä adventtikirkko minun mielestäni tarvitsisi olisi paluu kristuskeskeiseen versioon yksinkertaisesta alkuajan adventismista.

Vaikka kansainvälisen kirkon tämänhetkinen johtaja ei oikein pysty tekemään eroa EGWn ja Raamatun välillä, jäsenet pystyvät, enkä siksi oikein yhdy käsitykseesi EGWn merkityksestä kirkon uudistumiselle. Sitä paitsi EGWltä olisi helppo löytää joku iskulause jokaisen uudistusagendan taakse, oli sitten kyseessä paluu kristuskeskeiseen yksinkertaiseen adventismiin tai vaikka muutos katolisfobistiseen töillä vanhurskautumisadventismiin. Tässä yksi syy siihen, etten näe EGWtä uudistuksen esteenä.

Toinen syy on se, että eiväthän normaalit adventistit enää juurikaan EGWtä lue. Eivät ainakaan nuoret. Ehkä joku jossakin, mutta jos Suomesta löydät yli puoli tusinaa EGWn kirjoja ahkerasti lukevia nuoria, ansaitset mitalin. En tiedä yhtään. Eikä niitä vanhempienkaan joukossa ole montaa. Jos mietin työikäisiä alle seitsemänkymppisiä adventisteja, mieleen tulee pari kolme ahkeraa EGW lukijaa. Ehkä niitä tusina löytyisi, jos oikein etsisi. Itsekin luen EGWtä lähinnä silloin, kun tällä palstalla väitetään hänen sanoneen jotakin hullua ja tekee mieli tarkastaa onko väite totta. Sääli, voisihan niistä EGW kirjoista enemmällä lukemisella löytyä helmiä (varsinkin, jos ymmärtää jättää väliin hänen varhaisimmat kirjoituksensa), mutta niin nuorten kuin vanhempien jäsenten parista löytyy paljon helpommin Raamattufaneja kuin EGWfaneja.

Kirkot ovat kuitenkin aina konservatiivisia ja hitaasti muuttuvia instituutioita, enkä usko adventtikirkonkaan pystyvän nopeaan muutokseen (= uskonpuhdistukseen / herätykseen) ilman suurta kriisiä.

Sitä odotellessa toivottelen mukavaa viikkoa kaikille!

Kai

Lahko on lahko ja kirkko on kirkko.

Kai_A kirjoitti:

Kaikkea uudistumista ja uskonpuhdistusta vastustetaan. Muutosvastarintaa löytyy niin politiikasta, liikeyrityksistä kuin kirkoistakin, myös adventtikirkoista. Se, mitä adventtikirkko minun mielestäni tarvitsisi olisi paluu kristuskeskeiseen versioon yksinkertaisesta alkuajan adventismista.

Vaikka kansainvälisen kirkon tämänhetkinen johtaja ei oikein pysty tekemään eroa EGWn ja Raamatun välillä, jäsenet pystyvät, enkä siksi oikein yhdy käsitykseesi EGWn merkityksestä kirkon uudistumiselle. Sitä paitsi EGWltä olisi helppo löytää joku iskulause jokaisen uudistusagendan taakse, oli sitten kyseessä paluu kristuskeskeiseen yksinkertaiseen adventismiin tai vaikka muutos katolisfobistiseen töillä vanhurskautumisadventismiin. Tässä yksi syy siihen, etten näe EGWtä uudistuksen esteenä.

Toinen syy on se, että eiväthän normaalit adventistit enää juurikaan EGWtä lue. Eivät ainakaan nuoret. Ehkä joku jossakin, mutta jos Suomesta löydät yli puoli tusinaa EGWn kirjoja ahkerasti lukevia nuoria, ansaitset mitalin. En tiedä yhtään. Eikä niitä vanhempienkaan joukossa ole montaa. Jos mietin työikäisiä alle seitsemänkymppisiä adventisteja, mieleen tulee pari kolme ahkeraa EGW lukijaa. Ehkä niitä tusina löytyisi, jos oikein etsisi. Itsekin luen EGWtä lähinnä silloin, kun tällä palstalla väitetään hänen sanoneen jotakin hullua ja tekee mieli tarkastaa onko väite totta. Sääli, voisihan niistä EGW kirjoista enemmällä lukemisella löytyä helmiä (varsinkin, jos ymmärtää jättää väliin hänen varhaisimmat kirjoituksensa), mutta niin nuorten kuin vanhempien jäsenten parista löytyy paljon helpommin Raamattufaneja kuin EGWfaneja.

Kirkot ovat kuitenkin aina konservatiivisia ja hitaasti muuttuvia instituutioita, enkä usko adventtikirkonkaan pystyvän nopeaan muutokseen (= uskonpuhdistukseen / herätykseen) ilman suurta kriisiä.

Sitä odotellessa toivottelen mukavaa viikkoa kaikille!

Kai

Lue lisää

"Toinen syy on se, että eiväthän normaalit adventistit enää juurikaan EGWtä lue. Eivät ainakaan nuoret. Ehkä joku jossakin, mutta jos Suomesta löydät yli puoli tusinaa EGWn kirjoja ahkerasti lukevia nuoria, ansaitset mitalin. En tiedä yhtään. Eikä niitä vanhempienkaan joukossa ole montaa. Jos mietin työikäisiä alle seitsemänkymppisiä adventisteja, mieleen tulee pari kolme ahkeraa EGW lukijaa. Ehkä niitä tusina löytyisi, jos oikein etsisi".

Katsos vaan, itselleni uutta tietoa nykyadventismista. Omana aikanani 1980-luvulla olin innokas EGW:n teoksien lukija. Ja tunsin monia samanlaisia lukijoita.

Mutta niinkuin sanoit, katolisella kirkolla on se 2000 vuotta, adventtikirkolla ei ole vaan se on syntynyt Millerin liikkeestä joka feilasi.

Naisten pitäisi herätä ja ymmärtää, että pastorin virka ei heille kuulu.

1234567--- kirjoitti:

Naisten pitäisi herätä ja ymmärtää, että pastorin virka ei heille kuulu.

Ensimmäistä kertaa minä olen kanssasi täysin samaa mieltä.