Taistolaisvapariudesta voi vapautua

Vapaa-ajattelijain liitto on perinteisesti ollut laitavasemmiston linnakkeita. Sota-aikana vapaa-ajattelijayhdistyksissä (silloin nimellä siviilirekisteriläisten yhdistykset) pesi maanpetoksellisuutta. Liiton arkisto on sijoitettu - erittäin kuvaavaa - kommunistitaustaiseen Kansan arkistoon.

Koska liiton johtoonkin kuuluu vanhaa taistolaisainesta, on syytä linkittää oheinen teksti tälle palstalle. Teksti kertoo, miten taistolaisesta uskontovihamielisyydestä voi vapautua. Muutama lainaus kommentein:

"Honkasalon oma lapsuudenkoti ei ollut uskonnollinen. Vanhemmat olivat taistolaisia, ja uskovaisiin suhtauduttiin pilkallisesti."
- Jos ei siis vaparikoti, ainakin vaparihenkinen.


"Tuntui paradoksaalisesti turvalliselta, että oli kylmä sota ja ydinpommin uhka. Tiesi, mikä on pahaa, Honkasalo miettii."
- Ihan niin kuin vapareille on tärkeää, että on ahdasmielisiä uskovaisia. Silloin vapari on turvassa.


"Laura Honkasalo ei irtautunut taistolaisesta maailmasta kertarysäyksellä, vaan pikkuhiljaa. Vanhetessa asioita alkoi nähdä useammasta näkökulmasta."
- Valitettavasti kaikille ei käy näin. Vaparien joukossa on paljon menneen maailman ahdaskatseisuuteen kouristuksenomaisesti takertuneita vapareita.


"On hassua, että jotkut ajattelevat, ettei ihminen voi olla vasemmistolainen ja uskonnollinen samaan aikaan."
- Voi siis luopua vapariudesta, vaikkei luopuisi vasemmistosta. Noh, taistolaisuudesta ehkä täytyy luopua.


"Jotkut ovat myös sitä mieltä, ettei lapsille saisi opettaa uskontoa. Siitä Honkasalo on eri mieltä. Hänen lapsensa käyvät koulussa uskonnontunneilla."
- Vapaa-ajattelusta irtautuminen mahdollistaa avarakatseisen suvaitsevaisuuden myös uskonnonopetusta kohtaan.


http://www.valomerkki.fi/aiheet/kulttuuri/laura-honkasaloa-kiehtoo-synkka-usko
16<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Pöytäkirja vuodelta 1939: "Koska yhdistyksen toimintaan ei kuulu kannattaa mitään määrättyä valtiollista puoluetta ja koska on olemassa myös liikkeelle suosiollisia vapaamielisiä porvarillisia edustaehdokkaita - -". Linkki http://tampere.vapaa-ajattelijat.fi/pakanasanomat/2004-1/historia.htm

Toki vuonna 2015 va-liittoon liittymisen kannalta olennaisempaa lienee se, mitkä ovat liiton tavoitteet vuonna 2015. Niistä vain tulee kovin vähän kritiikkiä tällä palstalla. Jotain sentään on alkanut näkyä.

Äänestä
  • Sopii perehtyä seuraavaan teokseen:

    Seppo, Juha: Vapaa-ajattelijaliikkeen organisoituminen ja sen herättämä kiista Suomessa 1936–1946. Suomen kirkkohistoriallisen seuran toimituksia 156. Helsinki: Suomen kirkkohistoriallinen seura, 1992.

    Vaparien historiakin olisi kirjoittamatta, jos ***kirkkohistoriallista*** seuraa ei olisi. :))))))

    Äänestä

  • Voi myös lukea autenttista muistelusta, Sakari Selinin verkkokirjasta Kun valtiopetos...
    http://www.kansanarkisto.fi/semma.htm
    Linkkihän vie - no tietysti! - Kansanarkiston sivulle. :))))))))

    Äänestä

  • Vapaaksi.vapareista kirjoitti:

    Sopii perehtyä seuraavaan teokseen:

    Seppo, Juha: Vapaa-ajattelijaliikkeen organisoituminen ja sen herättämä kiista Suomessa 1936–1946. Suomen kirkkohistoriallisen seuran toimituksia 156. Helsinki: Suomen kirkkohistoriallinen seura, 1992.

    Vaparien historiakin olisi kirjoittamatta, jos ***kirkkohistoriallista*** seuraa ei olisi. :))))))

    On kirjahyllyssäni, olen lukenut. Mainitsenkin tuon jossain Pakanasanomien historiajutussani. Luitko tuon laittamani linkin?

    Va-liiton historiikkia ei tosiaan ole. Tampereen on, ja parempi kuin kömpelöstä ulkoasusta luulisi. Helsingillä on siisti historiikki.

    Äänestä

Sellainen yksityiskohta, että minäkin olen ollut päättämässä arkiston luovutuksesta Kansan arkistoon. En kokenut tekeväni mitään puoluepoliittista aktia. Eikö tuo nyt liene ihan sama missä arkistossa on. Mitä noita edes on, ja mikä sitten olisi aloittajan mielestä ollut oikea ja epäpoliittinen arkisto?

Äänestä

Ei kaikki vaparit ole kommareita, mutta kyllähän sen suunnan tyyppejä aika paljon kuuluu vapareihin. Voiko vaparien valtiontukea pitää jonkinlaisena piilopuoluetukena?

Äänestä
  • Ihan samalla tavalla kun kirkon valtiotukeaa voi pitää tukena lapsipornon tuottamiselle. Eli ei ole kovin hyvät perusteet jos pitää.

    Äänestä

  • Reddington kirjoitti:

    Ihan samalla tavalla kun kirkon valtiotukeaa voi pitää tukena lapsipornon tuottamiselle. Eli ei ole kovin hyvät perusteet jos pitää.

    Voiko vaparien valtiontukea pitää lapsipornon tukemisena? Kun se Humanisti-vapari halusi näyttää pornoa oppilaitoksissa, minkähän laadun pornoa hän ajatteli? Vrt. myös Humanisti-vaparin kaverin, Tommi Paalasen mielipide lapsipornosta.

    Äänestä

  • Rahahanat.kiinni kirjoitti:

    Voiko vaparien valtiontukea pitää lapsipornon tukemisena? Kun se Humanisti-vapari halusi näyttää pornoa oppilaitoksissa, minkähän laadun pornoa hän ajatteli? Vrt. myös Humanisti-vaparin kaverin, Tommi Paalasen mielipide lapsipornosta.

    Silloin voi jos kirkon tukea voi pitää pedofilian tukemisena. Minä en sitä sellaisena pidä, sinusta en tiedä.

    Äänestä

  • Reddington kirjoitti:

    Silloin voi jos kirkon tukea voi pitää pedofilian tukemisena. Minä en sitä sellaisena pidä, sinusta en tiedä.

    Miten kummassa vaparien lapsipornoilu on sidottu kirkon toimintaan? Eivätkö vaparit olekaan vapaita ja itsenäisiä vaan jotenkin riippuvaisia kirkosta?

    Äänestä

  • Rahahanat.kiinni kirjoitti:

    Miten kummassa vaparien lapsipornoilu on sidottu kirkon toimintaan? Eivätkö vaparit olekaan vapaita ja itsenäisiä vaan jotenkin riippuvaisia kirkosta?

    Noo, kummassahan organisaatioissa niitä pedofiliatapauksia on ollut muutamasatatuhatta? Ja kumpi organisaatio sitä osallistui pornomessuille. Eikö kukaan muuten ole teille selittänyt ettei tämä laillista pornoa tekevä porukka hirveästi niistä teikäläisten haluamista elokuvista tykkää? Tai niitä valmista?

    Äänestä

  • Rahahanat.kiinni kirjoitti:

    Miten kummassa vaparien lapsipornoilu on sidottu kirkon toimintaan? Eivätkö vaparit olekaan vapaita ja itsenäisiä vaan jotenkin riippuvaisia kirkosta?

    Kun "Rahahanat.kiinni" oli elisen päivän ja illan pois jossain muissa hommissa, foorumin pornopyllyilyotsikoiden ylöspito oli hunningolla. Asiaa tai addioktiota piti sitten korjata yhden aikaan yöllä muun muassa kirjoittamalla "vaparien lapsipornoilusta". Ettei vain olisi ollut päihteinen ilta, kun noin levottomia hervottomia päästöjä ilman itsekontrollia päästeli.

    Seksi ja porno mediassa -ilmiön käsittely oppilaitoksissa ei ole vaparien agendalla, kuten on todettu. Foorumilla seksuaalikasvatuksen ja mediakasvatuksen yhdistämisestä kirjoittanut nimimerkki Humanisti-vapari on puolestaan todennut erikseen alleviivaten, että oppilaitoksia on myös peruskoulun jälkeen ja II asteen jälkeen, ja että kaikessa toiminnassa pitää noudattaa lakeja mm. elokuvien ikärajoista.

    Näin ollen kyse ei ole ollut "elokuvien näyttämisestä" lapsille eikä "lapsipornoilusta". Sen sijaan seksiä ja pornoa mediassa - samoin kuin väkivaltaa ja sotaa mediassa - on tarpeen käsitellä oppilaitoksissa mediakriittisesti. Vai eikö muka? Onko aihe tabu? "Siitä ei saa puhua, mistä pitää vaieta"?

    Vapaa-ajattelijain kanta on kuitenkin, että ammatillista seksuaalikasvatusta ja ehkäisyvalistusta mm. peruskoulussa ja II asteella ei pidä antaa rajoittaa uskonnollis-konservatiivisin ehkäisykieltoa tukevin ideologisin perustein.

    Uskonnot aiheuttavat maailmassa suoranaista tuhoa ja kuolemaa vastustamalla syntyvyyden säännöstelyä ja siihen tarvittavia välineitä sekä ehkäisyvalistusta.

    Äänestä

  • Huhhahheijaaa kirjoitti:

    Kun "Rahahanat.kiinni" oli elisen päivän ja illan pois jossain muissa hommissa, foorumin pornopyllyilyotsikoiden ylöspito oli hunningolla. Asiaa tai addioktiota piti sitten korjata yhden aikaan yöllä muun muassa kirjoittamalla "vaparien lapsipornoilusta". Ettei vain olisi ollut päihteinen ilta, kun noin levottomia hervottomia päästöjä ilman itsekontrollia päästeli.

    Seksi ja porno mediassa -ilmiön käsittely oppilaitoksissa ei ole vaparien agendalla, kuten on todettu. Foorumilla seksuaalikasvatuksen ja mediakasvatuksen yhdistämisestä kirjoittanut nimimerkki Humanisti-vapari on puolestaan todennut erikseen alleviivaten, että oppilaitoksia on myös peruskoulun jälkeen ja II asteen jälkeen, ja että kaikessa toiminnassa pitää noudattaa lakeja mm. elokuvien ikärajoista.

    Näin ollen kyse ei ole ollut "elokuvien näyttämisestä" lapsille eikä "lapsipornoilusta". Sen sijaan seksiä ja pornoa mediassa - samoin kuin väkivaltaa ja sotaa mediassa - on tarpeen käsitellä oppilaitoksissa mediakriittisesti. Vai eikö muka? Onko aihe tabu? "Siitä ei saa puhua, mistä pitää vaieta"?

    Vapaa-ajattelijain kanta on kuitenkin, että ammatillista seksuaalikasvatusta ja ehkäisyvalistusta mm. peruskoulussa ja II asteella ei pidä antaa rajoittaa uskonnollis-konservatiivisin ehkäisykieltoa tukevin ideologisin perustein.

    Uskonnot aiheuttavat maailmassa suoranaista tuhoa ja kuolemaa vastustamalla syntyvyyden säännöstelyä ja siihen tarvittavia välineitä sekä ehkäisyvalistusta.

    Humanisti-vapari (sillä sehän sinä taas olet!) vääntää jo vanhaan tuttuun tapaansa todellisuutta omaan mielikuvituksellisuuteen suuntaansa. Jonkun viikon takaisessa postauksessa puhuit hyvin yleisesti oppilaitoksista, jotka sisältävät luonnollisesti peruskoulutkin. Se, että myöhemmin rupesit taas selittelemään sanojasi ja nyt suorastaan valehtelet siitä, mitäolet sanonut, ei muuta mitään.

    Turha jauhaa tuota vanhaa seksuaalikasvatuslevyä. Sekään ei muuta mitään. Korkeintaa pahentaa tilannettasi. Kohta varmat kuola suupielistä valuen vedät taas esiin ne tekopenikset ja vaginakuvat. Äläkä enää yritä sekoittaa omia perversioita asialliseen seksuaalivalistukseen.

    Mutta uuten aiheeseen mennäkseni: missä hotellissa ajattelitte ensi vuonna viettää iloisen "kokouksen"? Vai panostetaanko rahat tällä kertaa olutiltoihin? Vai teettekö isommalla porukalla jonkun matkan johonkin sinulle jo entuudestaan tuttuun olutmaahan, kuten Englantiin? Ihan vaan veronmaksajana ja siis vaparien juhlien rahoittajana kyselen tätä.

    Äänestä

  • Rahahanat.kiinni kirjoitti:

    Humanisti-vapari (sillä sehän sinä taas olet!) vääntää jo vanhaan tuttuun tapaansa todellisuutta omaan mielikuvituksellisuuteen suuntaansa. Jonkun viikon takaisessa postauksessa puhuit hyvin yleisesti oppilaitoksista, jotka sisältävät luonnollisesti peruskoulutkin. Se, että myöhemmin rupesit taas selittelemään sanojasi ja nyt suorastaan valehtelet siitä, mitäolet sanonut, ei muuta mitään.

    Turha jauhaa tuota vanhaa seksuaalikasvatuslevyä. Sekään ei muuta mitään. Korkeintaa pahentaa tilannettasi. Kohta varmat kuola suupielistä valuen vedät taas esiin ne tekopenikset ja vaginakuvat. Äläkä enää yritä sekoittaa omia perversioita asialliseen seksuaalivalistukseen.

    Mutta uuten aiheeseen mennäkseni: missä hotellissa ajattelitte ensi vuonna viettää iloisen "kokouksen"? Vai panostetaanko rahat tällä kertaa olutiltoihin? Vai teettekö isommalla porukalla jonkun matkan johonkin sinulle jo entuudestaan tuttuun olutmaahan, kuten Englantiin? Ihan vaan veronmaksajana ja siis vaparien juhlien rahoittajana kyselen tätä.

    Kun Humanisti-vapari kirjoitti kaikissa oppilaitoksista hän samassa yhteydessä tähdensi lain määrittamiä ikärajoja. Se tarkoittaa, että jotain mikä voi olla perusteltua käyttää AMK-tasolla tai II asteella, ei käytetä perusopetuksessa.

    Toisaalta perusopetuksssakin kuuluu olla seksuaalikasvatusta ja ehkäisyvalistusta. Eikö? Oletko todella sitä mieltä, että perusopetuksessa ei saa näyttää kuvaa vaginasta? Oletko todella sitä mieltä, että kondomin käyttöä, peniksen päälle laittoa ei saa opettaa asianmukaisella havainnevälineellä? Vai oletko sitä mieltä, että kondomin käytöstä ei saa edes puhua? Nyt vastaukset näihin!

    Äänestä

  • Huhhahheijaaa kirjoitti:

    Kun Humanisti-vapari kirjoitti kaikissa oppilaitoksista hän samassa yhteydessä tähdensi lain määrittamiä ikärajoja. Se tarkoittaa, että jotain mikä voi olla perusteltua käyttää AMK-tasolla tai II asteella, ei käytetä perusopetuksessa.

    Toisaalta perusopetuksssakin kuuluu olla seksuaalikasvatusta ja ehkäisyvalistusta. Eikö? Oletko todella sitä mieltä, että perusopetuksessa ei saa näyttää kuvaa vaginasta? Oletko todella sitä mieltä, että kondomin käyttöä, peniksen päälle laittoa ei saa opettaa asianmukaisella havainnevälineellä? Vai oletko sitä mieltä, että kondomin käytöstä ei saa edes puhua? Nyt vastaukset näihin!

    Muistan hyvin sen tilanteen, kun otit ne tekopenikset ja kuvat puheeksi. Puolustelit pornon näyttämistä sillä, että kouluissa on terveystiedon tunneilla seksuaalikasvatusta. Täytyy olla aika pervo, jos samaistaa asiallisen seksuaalikasvatuksen pornon näyttämiseen. Se kertoo sen, missä mielessä lähestyt koulujen seksuaalikasvatusta: oikein mainitsemalla mainitsit tekopenikset ja vaginakuvat!!

    Ota huomioon, että itse silloin assosioit pornon näyttämisen näihin PERUSKOULUN terveystiedon tunteihin. Se todistaa, että olet taas levittämässä muutettua totuutta.

    Samaa mieltä Rahiksen kanssa, että valtion rahoja ei pidä antaa vapareille. Ei ainakaan ennen kuin lapsille vaarallinen tyyppi erotetaan vapareista.

    Äänestä

  • yrjöttävää kirjoitti:

    Muistan hyvin sen tilanteen, kun otit ne tekopenikset ja kuvat puheeksi. Puolustelit pornon näyttämistä sillä, että kouluissa on terveystiedon tunneilla seksuaalikasvatusta. Täytyy olla aika pervo, jos samaistaa asiallisen seksuaalikasvatuksen pornon näyttämiseen. Se kertoo sen, missä mielessä lähestyt koulujen seksuaalikasvatusta: oikein mainitsemalla mainitsit tekopenikset ja vaginakuvat!!

    Ota huomioon, että itse silloin assosioit pornon näyttämisen näihin PERUSKOULUN terveystiedon tunteihin. Se todistaa, että olet taas levittämässä muutettua totuutta.

    Samaa mieltä Rahiksen kanssa, että valtion rahoja ei pidä antaa vapareille. Ei ainakaan ennen kuin lapsille vaarallinen tyyppi erotetaan vapareista.

    Kas, YÄK YÄK YÄK on vaihtanut nimimerkkiä.
    Seksuaalikasvatus peruskoulussa on eri asia kuin esim. pornoelokuvien lähtöasetelmien mediakriittinen analysointi AMK-tasolla tai II asteen ammatillisissa opinnoissa. Kuten sanottu, on lain mukaisia ikärajoja. Seksuaalikasvatukseen peruskouluissa kuuluu ehkäisyvalistus, kuten kondomin käyttöön perehdyttäminen. Miksi et vastaa kysymyksiin:
    "Oletko todella sitä mieltä, että perusopetuksessa ei saa näyttää kuvaa vaginasta? Oletko todella sitä mieltä, että kondomin käyttöä, peniksen päälle laittoa ei saa opettaa asianmukaisella havainnevälineellä? Vai oletko sitä mieltä, että kondomin käytöstä ei saa edes puhua? Nyt vastaukset näihin!"

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Vapaaksi.vapareista kirjoitti:

Vapaa-ajattelijain liitto on perinteisesti ollut laitavasemmiston linnakkeita. Sota-aikana vapaa-ajattelijayhdistyksissä (silloin nimellä siviilirekisteriläisten yhdistykset) pesi maanpetoksellisuutta. Liiton arkisto on sijoitettu - erittäin kuvaavaa - kommunistitaustaiseen Kansan arkistoon.

Koska liiton johtoonkin kuuluu vanhaa taistolaisainesta, on syytä linkittää oheinen teksti tälle palstalle. Teksti kertoo, miten taistolaisesta uskontovihamielisyydestä voi vapautua. Muutama lainaus kommentein:

"Honkasalon oma lapsuudenkoti ei ollut uskonnollinen. Vanhemmat olivat taistolaisia, ja uskovaisiin suhtauduttiin pilkallisesti."
- Jos ei siis vaparikoti, ainakin vaparihenkinen.


"Tuntui paradoksaalisesti turvalliselta, että oli kylmä sota ja ydinpommin uhka. Tiesi, mikä on pahaa, Honkasalo miettii."
- Ihan niin kuin vapareille on tärkeää, että on ahdasmielisiä uskovaisia. Silloin vapari on turvassa.


"Laura Honkasalo ei irtautunut taistolaisesta maailmasta kertarysäyksellä, vaan pikkuhiljaa. Vanhetessa asioita alkoi nähdä useammasta näkökulmasta."
- Valitettavasti kaikille ei käy näin. Vaparien joukossa on paljon menneen maailman ahdaskatseisuuteen kouristuksenomaisesti takertuneita vapareita.


"On hassua, että jotkut ajattelevat, ettei ihminen voi olla vasemmistolainen ja uskonnollinen samaan aikaan."
- Voi siis luopua vapariudesta, vaikkei luopuisi vasemmistosta. Noh, taistolaisuudesta ehkä täytyy luopua.


"Jotkut ovat myös sitä mieltä, ettei lapsille saisi opettaa uskontoa. Siitä Honkasalo on eri mieltä. Hänen lapsensa käyvät koulussa uskonnontunneilla."
- Vapaa-ajattelusta irtautuminen mahdollistaa avarakatseisen suvaitsevaisuuden myös uskonnonopetusta kohtaan.


http://www.valomerkki.fi/aiheet/kulttuuri/laura-honkasaloa-kiehtoo-synkka-usko

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu