koska jumala on pyhä ja jumala vihaa syntiä, on tästä seurauksena se että jumala ei ole raamatun mukaan milloinkaan tappanut yhtäkään ihmistä.
mitä tällä haluan sanoa? sitä että kristittyjen puheet jumalan pyhyydestä on ristiriidassa raamatun kanssa. tai muussa tapauksessa raamattu valehtelee jumalan väkivallanteot ja murhat
mitä tällä haluan sanoa? sitä että kristittyjen puheet jumalan pyhyydestä on ristiriidassa raamatun kanssa. tai muussa tapauksessa raamattu valehtelee jumalan väkivallanteot ja murhat
Vastaukset 34
Vanhimmat
raamatun jumala on tekopyhä. puhuu toista, tekee toista. puhuu miten synti on pahasta mutta itse tappoi raamatussa massoittain. vai onko se niin että musta muuttuu valkoiseksi kunhan on oikea motiivi, eli tarkoitus pyhittää keinot?
Jumala on Pyhä, mutta raamattu ei ole pyhä kirja. Se on vain kirja joka kertoo erään kansan kootuista, enemmän tai vähemmän totuuteen perustuvista uskomuksista joita sitten on väännelty ja käännelty kulloinkin myöhemmän ajan (ja kääntäjän) uskomuksiin sopiviksi. Tällä en tahdo sanoa, että kaikki siellä olisi puppua, sillä löytyyhän sieltä paljon viisaita ajatuksia ja ohjeita "hyvään elämään". Mutta kovin pieneksi Jumala uskotaan, jos Häntä pidetään raamatun jumalkuvan mukaisena, ihmisen kaltaisena käskevänä ja jokseenkin yksipuolisesti ihmisiin suhtautuvana olentona!
sama on mieleen tullut että raamattu kertomuksineen pienentää jumalasta ihmistäkin pienemmän olennon. anteeksiannonkin osalta ihminen kykenee tekemään sen ilman syyttömiä sijaisuhreja.
Tappaminen ei ole pahaa.
Miksi Jumala katsoo sormien læpi kun lapsia pahoinpidellään raiskataan ja tapetaan???
Lapset on viattomia syntyy tähän syntiseen maailmaan ,miksi lapsia ?? Etkö koskaan ajattele kun luet ja kuulet näistä asioista että miksi Jumala joka on pyhä ilman kostoajatuksia voi tälläista antaa tapahtua????Lapset tarkoidan lapset ihan vauva asteella miksi??Sinä joka tiedät sano miksi!!
"Miksi Jumala katsoo sormien læpi kun lapsia pahoinpidellään raiskataan ja tapetaan???"
kristinuskossa ajatellaan että jumala sallii ihmiselle vapaan tahdon mutta rangaistukset tulevat myöhemmin. paitsi jos ihminen tulee uskoon, hän ei saa rangaistusta. tämä on tietysti sairasta epäoikeudenmukaisuutta. usko kun ei pyhitä pahoja tekoja. jumala ikäänkuin huijaa itseään näkemällä syntiset uskoon tulleet ihmiset synnittöminä jeesuksen avulla ja siten pelastaa heidät putipuhtaina.
mitä tulee vapaaseen tahtoon, on sairasta ajatella että välittävä jumala voisi katsella lapsien pahoinpitelyä tai raiskaamista( sama asia) ja ajatella ettei voi puuttua asiaan koska ihmisellä on vapaa tahto. iso osa ihmsistä puuttuisi siihen välittömästi jos tietäisi ja näkisi. ihmisellä siis on tahto mutta ei keinoja auttaa. jumala näkee kaiken ja kykenisi auttamaan, mutta häneltä puuttuu tahto.
kristinuskon jumalaan uskominen on yksi varma osoitus siitä ettei ihminen ajattele asioita tarpeeksi eikä omatuntokaan pääse toimimaan. niin täynnä on kristinusko käsittämättömyyksiä ja epäoikeudenmukaisuuksia. uskovat näkee asiat uskislasien läpi eivätkä rehellisesti tai objektiivisesti. siksi he pysyykin uskovina. uskossa keskeisintä on itsekkyys. minä ja minun taivaspaikka, sillä ei ole väliä miten epäoikeudenmukainen tämä uskonto ja jumala on muita kohtaan.
Arvelen että kaikki hyvyys, hyvä on Jumalasta
Raamatussahan lukee "Ei saa tappaa"
Luepa se kokonaan äläkä vain paria kivaa lausetta. Todella monesti käskee jumala tappamaan muita kansoja, kun eivät alistu sadistiseen satuun.
Ja mistäs se paha sitten on? Miksi jumalasi sen sallii? Näitä kannattaa miettiä.
Missäkö paha`? Mieti sitä ja seuraile asioita. Raamattukin kertoo asiasta. Voi olla vaikea nähdä sitä pahaa, kun se on itsessäsikin. Ainakin sen tunnustaminen on tosi vaikeaa.
Ei missä, vaan misTÄ. Sinulle ei ole mikään kiire näitä lukiessasi, ihan rauhassa :)
Ja kysymykseni oli selvästi osoitettu raamattujen maailmankuvaan, eli miten paha pystyi syntymään "täydellisestä" ja "hyvästä" jumalasta? Koko uskontohan kaatuu tuohon. Hyvä jumala (jos on pätevä mitenkään) ei luo mitään pahaa hyvään maailmaan. Jos luo, on huonompi moraali kuin monella ihmisellä. Vaan ihmisten satujahan ne raamatut ovat, kuten kaikki pyhät kirjat.
Kerrotko vielä, miten minä olen "paha", kun lahjoitan rahaa Pelastakaa Lapset Ry:lle, olen mukana kahdessa vapaaehtoistoiminnassaan, ja olen moraalinen, rakastava ihminen? :D Tiedät, ettei sinulla ole mitään pahaa mitä sanoa minusta, joten kehittelet olkiukkoja jotta voisit haukkua minua. Kumpi meistä olikaan "paha"...? ;)
Olisiko teistä pyhää elää sellaisen akuin olette
ette osaa edes kirjoittaa Jumala sanaa isolla alkukirjaimella
Loputtomasti? sellaisena tahtoisitte elää
Raamatuss alukee että n 70 vuotta yleensä elää
Joskus aiemmin ovat eläneet 190 tai 900 vuotta?
jotkut ihmiset
olisi akuin pyhää loputtomiin sellaisena 70 vuotta usein elossa.
selvensikö vastaukseni?
Joo, ei tuolla kirjoitustasolla passaa isoista alkukirjaimista kuittailla:D
Vaikka ajatellaan, että Raamattu on pyhä kirja ja kertoo Jumalasta, niin samanaikaisesti Raamattu on myös inhimillinen ja meidän ihmisten kirjoittama. Vanhassa testamentissa Jumala kuvataan usein pelottavana ja ankarana Jumalana. Kuvaisikohan tämä myös sen ajan ihmisten ajatusmaailmaa Jumalasta? Uudessa testamentissa taas Jumala esiintyy uhrautuvana ja meitä ihmisiä rakastavana Jumalana. Hän uhrasi oman Poikansa meidän syntiemme tähden.
Maailmassa on pahuutta ja syntiä ja siihen meistä jokainen ihminen kykenee. Jumala on taas hyvyys ja rakkaus. Se, että pahuutta tapahtuu ei tee Jumalasta pahaa. Kaiken pahan keskellä meillä on Jumala, jonka hyvyyteen ja rakkauteen saamme aina luottaa.
Merja-pappi
Jumala antaa pahan tapahtua, jokainen meistä estäisi.
"Vaikka ajatellaan, että Raamattu on pyhä kirja ja kertoo Jumalasta, niin samanaikaisesti Raamattu on myös inhimillinen ja meidän ihmisten kirjoittama."
miksi raamattua sitten tulisi pitää jumalan sanana? miksi jumala antaisi sanaansa kirjaan johon ihminen on sekoitanut omia aivoituksiaan? sehän nimittäin vie uskottavuuden koko teokselta jumalan sanana.
"Kuvaisikohan tämä myös sen ajan ihmisten ajatusmaailmaa Jumalasta?"
varmasti tasan yhtä paljon kuin ne kauniimmat kohdat uudessa testamentissa. kun kerran itsekin tunnustat että ne rankat kohdat kuvaa ihmisen ajatusmaailmaa jumalasta, niin millä perusteella voit pitää raamattua minään muuna kuin kokonaan ihmisen aivoituksina? tätä minä en ymmärrä. vaikuttaa sille että otat kermat päältä, eli mielyttävät kohdat jumalan sanaksi ja epämielyttävät ihmisen.
"Jumala on taas hyvyys ja rakkaus. Se, että pahuutta tapahtuu ei tee Jumalasta pahaa. Kaiken pahan keskellä meillä on Jumala, jonka hyvyyteen ja rakkauteen saamme aina luottaa."
tämä oli aika liirumlaarumia. se että pahuutta tapahtuu tekee jumalasta passiivisen ja piittaamattoman. hyvin moni ihminen puuttuisi esim siihen että lapsia raiskataan mutta he eivät ole näkemässä tilanteita. jumala taas näkee ja kykenisi puuttumaan asiaan, mutta ilmeisesti ei piittaa. maailma on myös täynnä pahaa joka johtuu luonnonlaista kuten evoluutiosta. koko luonto on täynnä esimerkkejä tästä.
sanot että kaiken pahan keskellä on jumala jonka hyvyyteen ja rakkauteen voimme aina luottaa. niinkö todella? jumalako suojelee hylättyjä katulapsia? jumalako estää vakavasti sairaita lapsia kuolemasta? totuus on että jumalaan ( ei ole olemassa) ei voi luottaa. kyllä se kristittykin turvautuu tieteen apuun kun vakava sairaus yllättää. on puhdasta valehtelua sanoa että jumalaan ja sen hyvyyteen voi luottaa. passiivisuus ei ole hyvyyttä silloin kun on kykenevät estämään pahaa. jos vanhempi olisi yhtä passiivinen suojelamaan lastaan, hänet tuomittaisiin heitteillejätöstä.
tyypillistä kirkolta. joku pappi kommentoi kerran mutta ei uskaltaudu depattiin kun esitetään vasta-argumenttejä.
Niin, täysin arvotonta tulla heittämään yksi kommentti ja kadota.
Jumala on oikeus. Niin olen ymmärtänyt asian. Hän vihaa vääryyttä ja pahaa. Jokainen joutuu kohtaamaan oman pahuutensa tuomion. Silloin tapahtuu oikeus. Vain ne, jotka haluavat elää Jumalan ohjeiden mukaan, välttyvät hel-v-tiltä. Muut menevät sinne. Sinne saattaa mennä naispappikin, koska on toiminut väärin. Jos halu olisi toimia oikein, hän ei toimisi Jumalan tahdon vastaisesti. Ihan jokainen joutuu vastuuseen itsestään.Jotkut harhaanjohtajat joutuvat vastuuseen myös toisista?
Älkää nyt hemmetissä aina pappia syyttäkö? Mitä tuo pappi tulisi teille vastata?! Voisitteko joskus käsitellä jotakin omassannekin päässä ilman sellaista "kuvittelemaanne" häkkyrää!? Jos ihmisellä on omat aivot niin varmasti se pystyy itselleen "suomentamaan" tuon papin kirjoittaman tekstin ilman debattia?!
Raamattu on ihmisen kirjoittama teos...PISTE!!! Mikä tuossa papin kirjoituksessa on jollekin suuri ongelmana!?
Lue minun ensimmäinen kommentti, puupää.
diipadaapa on ongelma. pitää perustella väitteensä.
Israelin kansa kävi monia sotia. Usein niihin liittyi suoranainen Jumalan käsky tuhota kansoja 5.Moos. 7:1,2; 1. Sam. 15:1-3. Miten tämä sopii yhteen sen kanssa,,että Jumala toisaalta kieltää tappamisen 2.Moos. 20:13. Eikö Raamatussa mieluummin kehoteta rakastamaan vihollisia Matt. 5:44
muinaiselle Israelille oli tietyllä tavalla annettu tehtäväksi pitää yllä järjestystä maailmassa. Sen tuli hävittää sellaiset kansat,joiden pahuus oli ylittänyt mittansa.
Jotain tuollaista on luultavasti tapahtunut. Uskon samoin asioiden olevan ja olleen.
"muinaiselle Israelille oli tietyllä tavalla annettu tehtäväksi pitää yllä järjestystä maailmassa. Sen tuli hävittää sellaiset kansat,joiden pahuus oli ylittänyt mittansa."
...Koska Yahwe ei joutanut. Tai pystynyt. Delegointi on näköjään jo vanha juttu, heh....
"muinaiselle Israelille oli tietyllä tavalla annettu tehtäväksi pitää yllä järjestystä maailmassa. Sen tuli hävittää sellaiset kansat,joiden pahuus oli ylittänyt mittansa."
niin varmaankin. ja ihmisten pitäisi tietysti uskoa nyt että jumala antoi heille tällaisen tehtävän? jostain syystä kaikilla jumalilla on uskonnoissa yhteinen piirre siinä että jumala ei koskaan näyttäydy, ei puhu eikä edes tuoksu. ihmiset sitten kertoilevat uskontojen tarinoita toisilleen jumalasta. jumala tahtoo sitä ja tätä. heh. jotkut vielä uskovatkin sitten sellaiseen.
Jumala on myös oikeudenmukainen ja totuus ja ei julista syyllistä syyttömäksi,eikä syytöntä syylliseksi.Jumala myös vihastuu vääryydestä ja toimittaa oikeutta, koska on pyhä ja Hänessä ei ole mitään vääryyttä ja Hän on oikeudenmukainen tuomitessaan.Kaikkivaltias ei vääristä oikeutta.
"Jumala on myös oikeudenmukainen ja totuus ja ei julista syyllistä syyttömäksi,eikä syytöntä syylliseksi"
koko kristinusko perustuu syyttömän tuomitsemiseen.
"Kaikkivaltias ei vääristä oikeutta."
oikeus on erittäinkin vääristetty kun syytön tuomitaan ristille.
"Jumala myös vihastuu vääryydestä ja toimittaa oikeutta, koska on pyhä ja Hänessä ei ole mitään vääryyttä"
puheet jumalan pyhyydestä on pöyristyttäviä. raamatun mukaan jumala käsi tappamaan ja jopa halkaisemaan vastaantulijoita ja raskaana olevia naisia. hän joukkoteurasti ihmisiä ja myös lapsia.
jos raamatun jumala on pyhä niin minä olen jeesuksen siskonpoika.
viha=syntiä
Se on tehnyt jo pahuuden kaikkiin niihin ihmisiin, jotka sitä uskoo!
Eipäs sekoiteta asioita. Pahuus on oma elementtinsä ja hyvyyden vastakohta. Pahuuden moni tunteekin. Hyvyyttä monet etsivät.
Minkä ihmeen takia ihmisten pitäisi jankuttaa typerien jankuttavien ateistien kanssa täällä kaiken päivää. Hyvänen aika, on tässä nyt parempaakin tekemistä. Jos toinen jankuttamalla vain haluaa jankuttaa, siis papinkin pitäisi käyttää kallista aikaansa jonkun lapsellisen jankuttajan kanssa loppupäivä?
Kuka teidät on saanut kuvittelemaan, että olette ylipäätään ainoita ihmisiä maailmassa, saatte puhua vaikka kuinka epäkunnioittavasti ja törkeästi ja vaikka mitä, ja sitten toisen pitäisi antaa sylkeä päälleen vain kaiken aikaa? Onko se sitä, kun opettajaakin suurin piirtein heittää nykyään tomaatilla naamaan, ja sinne tullaankin sitten paijaamaan sitä tomaatilla naamaan heittäjäää? Voi voi kun sinä olet niin söpö. Ostetaan sulle uusi kännykkä. Kiusasiko se opettajatäti sua? Voi kamala sentään. Kun sinähän olet niin kiltti poika ja niin fiksu.
Ehkä olisi parempi joillekin etteivät lukisi Vanhaa Testamenttia ollenkaan sillä ei ole hajuakaan miten Raamattua luetaan ja jostain syystä tuo kyky puuttuukin nykyään. Olisikohan kyse siitä, että ei muutenkaan lueta ensinnäkin. Mutta tietysti siitä,mistä käsin lukee. Nykyäänhän tarjotaan niin innokkaasti noita mustia laseja päähän, joilla saa sen oikein kieroon. IHan vain tuota Luciferuksen lisääntyvää vaikutusta länsimaissa.
Raamattua täytyä lukea rivien välistä, evankeliumista käsin jne. Ja sitten turha yrittää mitään pöyhkeyttä Jumalan edessä, silloin Jumala automaattisesti sulkee kirjan, sillä ei helmiä sioille. Ja tämä helmiä on: sanonta, ei kirjaimellisesti otettava, en siis hauku ketään siaksi tässä, vaan tämä on sanonta Raamatusta. Joten siirryhän syrjään, sillä helmiä sioille ei heitellä.
Ja valikoikaa ihan rauhassa ne mustat lasinne omaksi vahingoksenne, ei tosiaankaan aukene tuolla asenteella.
Mutta tosiaan kannattaa jättää kokonaan teidän se VT, kun on näemmä Jumala pitänyt niin pumpulissa, että järkyttyy heti. Vaikka silmää räpäyttämättä nautitte vastenmielisistä väkivaltaohjelmistanne tv :stä ja niistä tulee aina vain vastenmielisiä ja mielestänne se on vihdettä ja jotenkin kummallisesti rentouduttu tuon "viihteen" päälle, kun itse voin pahoin tulen töistä väsyneenä kotiin, se ei todellakaan piristä.
Ja kun sanon omaksi vahingoksi, en viittaa tässä mihinkään helvettiin, vaan siis miksi jankuttaa täällä meille sitten ja nähdä tuollainen Jumala, jonka tahtoo nähdä. Varmaan karmea maailmankatsomus tuollainen ja kertakaikkiaan säälin aloittajaaa, mutta en ole enempää vastuussa.
raamatun luku aloitetaan aikajärjestyksessä eli vanhasta testamentista ( lue väkivaltakirjasta). uskovat kehoittaa aloittamaan uudesta siksi että siellä lupaillaan kaikkea kaunista. ajattelevat että ensin pitää valloittaa ihmisen mieli lupauksia että usko kestäisi vanhan testamentin jumalan sairaalloiden raakuuden ja sadismin.
aika erikoista että vertaat vt:n väkivaltaa ohjelmiin. erona niissä on se että vt:n pitäisi olla jumalan sanaa, mutta ohjelmien syntisen ihmisen viihdettä. mikä näitä siis lopulta erottaa? ei mikään. molemmissa on väkivaltaa mielin määrin ja se on yhtä sairasta. oikeastaan sairaampaa on se että pyhäksi kuvattu jumala suorittaa hirmutekoja ja ihmiset vielä palvovat häntä. jumala on eniten palvontaa ja arvostusta saanut massamurhaaja. ( raamatun jumala)
jos raamattu on jumalan sanaa, niin minä olen jeesuksen siskon poika.