Nimimerkki Ihmetellä teki oivaltavan kysymyksen ketjussa, jossa taas jauhettiin Patmos-säätiöön yms liittyvistä asioista.
Nimimerkki Ihmetellä kirjoitti: "jehovantodistajat ovat emolahkonsa raamatuntutkijain eronnut osanen, koska Rutherford niin halusi ja sai tahtonsa läpi.
Onko nyt jehoovalaisista eronnut omat "patmoosisjehoovansa", mistä on kysymys ?"
Niinpä! Itsekin olen havainnut jo pitkään, että Jt-lahkon sisälle on muodostunut yhä voimistuva ja kasvava alalahko, joka on merkittäviltä osin erkaantunut ajattelultaan emolahkosta, mutta omaa myös emolahkonsa asenteita ja ajattelutapaa. Olen tavannut tämän alalahkon edustajia kasvamassa olevan määrän sekä livenä että netissä. Tuntuu, että heitä putkahtelee kuin sieniä sateella.
Tätä nykyä Jehovan todistaja-lahkossa on iso Jehovan todistajien sisäislahko ns nimi-Jehovan todistajat eli kulttuuri-Jehovan todistajat. Emolahkon sisällä (ja tavallaan siitä siis henkisesti osittain erkaantuneena) nämä "kulttuuri-Jehovan todistajat" tunnustavat yleensä agnostismia tai ateismia tai ilmaisevat sen niin, etteivät he halua tunnustaa yhtään mitään uskoa, vaikka Jt-lahkoon edelleen kuuluvatkin.
He keskittyvät joko haukkumaan oman emolahkonsa toimintaa tai muita uskontoja tai sekä että. Esim kristikuntaa he haukkuvat emolahkostaan tutuksi tulleilla sanankäänteillä , samalla kaiken yhteen niputtavalla logiikalla ja uhoavalla paatoksella. Patmoosis-J.todistajat voikin usein tunnistaa samoista asenteista kristittyjä kohtaan kuin emolahkonsa ja emolahkoa kohtaan on käytössä vaihtelevia arvosteluja.
Kovin vahvaa kriittisyyttä emolahkoa kohtaan patmoosis-J.todistajat kuitenkin välttävät, jotta he eivät kiusaantuisi siitä tosiasiasta, että ovat itse myös edelleen osa emolahkoaankin. Virheitä ja epäkohtia emolahkossa myönnetään jossain määrin olevan , mutta yleensä vähätellään niiden merkitystä tyyliin:"Kun ne islamilaiset ovat kuitenkin vielä NIIN paljon vaarallisempia...Aika harmittomiahan kuitenkin Jtodistajat ovat...Kukin tulkoon uskollaan autuaaksi...jos joku tykkää kaikesta huolimatta olla Jt niin mitä se haittaa..."
Patmoosis-J.todistajille tyypillistä on, että he saavat kyllä arvostella emolahkoaan miten huvittaa, mutta ärtymys on suuri, jos muut suvaitsevat emolahkoa kritisoida turhan osuvasti ja varsinkin tuoden emolahkon vaarallisuuden selvästi ilmi. Silloin patmoosis-J.todistajalla nousevat karvat pystyyn ja alkaa vuodatus siitä, että vaikka mikään uskonto ei ole oikeassa,(erityisesti siksi, että Jumalaahan ei monen patmoosis-Jt:n mielestä ole olemassa) niin oma emolahko on kuitenkin monella tapaa parempi kuin muut uskonnot, varsinkin se on parempi kuin kristikunta.
Patmoosis-J.todistajille on tyypillistä esittää ns maailmallisia ns maailmallisten joukossa ja jonkin sortin Jehovan todistajia Jt-sukulaisten tai Jt-kavereitten parissa. Osa on lopettanut Jt-tilaisuuksissa käynnin kokonaan ja osa käy niissä tapailemassa tuttuja ja sukulaisia silloin tällöin. Moni heistä ei noudata mitään Jt-opetuksia, kun ketään Jehovan todistajaa ei ole lähettyvillä.
Moni patmoosis-J.todistaja harrastaa kirjoittelua Jt-aiheisille nettisivuilla ja keskustelupalstoille. Osan porukasta erityiskiinnostuksen kohteena on Patmos-lähetyssäätiön, Pasi Turusen (töissä toimittajana Patmoksella) ja hänen Jt-kriittisen teoksensa mollaaminen sekä erityisesti helluntalaisten arvosteleminen. Myös kristikunnan nimittely Nikea-lahkoksi on heille varsin mieluisaa, samoin milloin kenenkin kristityn toimien kritisointi sillä logiikalla, että se todistaisi kristillisyyden kokonaisuudessaan huonoksi.
Taistelevat ateistit paljon myyvine popularistisine teoksineen, ovat joidenkin patmoosis-Jehovan todistajien erityisiä sankareita. Nämä kirjoittajat ynnä kirjat edustavat heille syvällisyyden huippua. He saavat ilonsa repimällä kaikkea alas, mutta heillä itsellään ei ole tarjota muille mitään...paitsi tyhjyys ja elämän suuri tarkoituksettomuus... Ja tietenkin kannustava esimerkki yhtyä patmoosis-J.todistajien kyynisiin riveihin, jossa kaikki mahdolliset todisteet ja perusteet Jumalan olemassaololle pyritään repimään pikahuitasuin alas, ei loogisuudesta niin väliä, mutta äänekkäin ja eniten "huutavahan" saa eniten huomiota, vai mitä... ja mitä enemmän huutaa, sitä vähemmän muistuu mieliin oman emolahkon epäeettisyys ja julmuus...jonka suhteen voisi tehdä jonkun ratkaisun ja siirron... mutta kun ei nyt kuitenkaan kannata eikä uskalla... joten ei kun huutelemaan patmoksesta, niin johan moiset mietteet unohtuu.
Pragmaattisuus on patmoosis-J.todistajille yleensä eettisyyttä suurempi arvo.
"pragmaattinen
käytännönläheisesti asioihin suhtautuva; esimerkiksi toimii poikkeuksellisissa tilanteissa taktisesti oikein mahdollisesti poiketen suurista linjoista, strategiasta tai ideologiasta" (Wikisanakirja)
Nimimerkki Ihmetellä kirjoitti: "jehovantodistajat ovat emolahkonsa raamatuntutkijain eronnut osanen, koska Rutherford niin halusi ja sai tahtonsa läpi.
Onko nyt jehoovalaisista eronnut omat "patmoosisjehoovansa", mistä on kysymys ?"
Niinpä! Itsekin olen havainnut jo pitkään, että Jt-lahkon sisälle on muodostunut yhä voimistuva ja kasvava alalahko, joka on merkittäviltä osin erkaantunut ajattelultaan emolahkosta, mutta omaa myös emolahkonsa asenteita ja ajattelutapaa. Olen tavannut tämän alalahkon edustajia kasvamassa olevan määrän sekä livenä että netissä. Tuntuu, että heitä putkahtelee kuin sieniä sateella.
Tätä nykyä Jehovan todistaja-lahkossa on iso Jehovan todistajien sisäislahko ns nimi-Jehovan todistajat eli kulttuuri-Jehovan todistajat. Emolahkon sisällä (ja tavallaan siitä siis henkisesti osittain erkaantuneena) nämä "kulttuuri-Jehovan todistajat" tunnustavat yleensä agnostismia tai ateismia tai ilmaisevat sen niin, etteivät he halua tunnustaa yhtään mitään uskoa, vaikka Jt-lahkoon edelleen kuuluvatkin.
He keskittyvät joko haukkumaan oman emolahkonsa toimintaa tai muita uskontoja tai sekä että. Esim kristikuntaa he haukkuvat emolahkostaan tutuksi tulleilla sanankäänteillä , samalla kaiken yhteen niputtavalla logiikalla ja uhoavalla paatoksella. Patmoosis-J.todistajat voikin usein tunnistaa samoista asenteista kristittyjä kohtaan kuin emolahkonsa ja emolahkoa kohtaan on käytössä vaihtelevia arvosteluja.
Kovin vahvaa kriittisyyttä emolahkoa kohtaan patmoosis-J.todistajat kuitenkin välttävät, jotta he eivät kiusaantuisi siitä tosiasiasta, että ovat itse myös edelleen osa emolahkoaankin. Virheitä ja epäkohtia emolahkossa myönnetään jossain määrin olevan , mutta yleensä vähätellään niiden merkitystä tyyliin:"Kun ne islamilaiset ovat kuitenkin vielä NIIN paljon vaarallisempia...Aika harmittomiahan kuitenkin Jtodistajat ovat...Kukin tulkoon uskollaan autuaaksi...jos joku tykkää kaikesta huolimatta olla Jt niin mitä se haittaa..."
Patmoosis-J.todistajille tyypillistä on, että he saavat kyllä arvostella emolahkoaan miten huvittaa, mutta ärtymys on suuri, jos muut suvaitsevat emolahkoa kritisoida turhan osuvasti ja varsinkin tuoden emolahkon vaarallisuuden selvästi ilmi. Silloin patmoosis-J.todistajalla nousevat karvat pystyyn ja alkaa vuodatus siitä, että vaikka mikään uskonto ei ole oikeassa,(erityisesti siksi, että Jumalaahan ei monen patmoosis-Jt:n mielestä ole olemassa) niin oma emolahko on kuitenkin monella tapaa parempi kuin muut uskonnot, varsinkin se on parempi kuin kristikunta.
Patmoosis-J.todistajille on tyypillistä esittää ns maailmallisia ns maailmallisten joukossa ja jonkin sortin Jehovan todistajia Jt-sukulaisten tai Jt-kavereitten parissa. Osa on lopettanut Jt-tilaisuuksissa käynnin kokonaan ja osa käy niissä tapailemassa tuttuja ja sukulaisia silloin tällöin. Moni heistä ei noudata mitään Jt-opetuksia, kun ketään Jehovan todistajaa ei ole lähettyvillä.
Moni patmoosis-J.todistaja harrastaa kirjoittelua Jt-aiheisille nettisivuilla ja keskustelupalstoille. Osan porukasta erityiskiinnostuksen kohteena on Patmos-lähetyssäätiön, Pasi Turusen (töissä toimittajana Patmoksella) ja hänen Jt-kriittisen teoksensa mollaaminen sekä erityisesti helluntalaisten arvosteleminen. Myös kristikunnan nimittely Nikea-lahkoksi on heille varsin mieluisaa, samoin milloin kenenkin kristityn toimien kritisointi sillä logiikalla, että se todistaisi kristillisyyden kokonaisuudessaan huonoksi.
Taistelevat ateistit paljon myyvine popularistisine teoksineen, ovat joidenkin patmoosis-Jehovan todistajien erityisiä sankareita. Nämä kirjoittajat ynnä kirjat edustavat heille syvällisyyden huippua. He saavat ilonsa repimällä kaikkea alas, mutta heillä itsellään ei ole tarjota muille mitään...paitsi tyhjyys ja elämän suuri tarkoituksettomuus... Ja tietenkin kannustava esimerkki yhtyä patmoosis-J.todistajien kyynisiin riveihin, jossa kaikki mahdolliset todisteet ja perusteet Jumalan olemassaololle pyritään repimään pikahuitasuin alas, ei loogisuudesta niin väliä, mutta äänekkäin ja eniten "huutavahan" saa eniten huomiota, vai mitä... ja mitä enemmän huutaa, sitä vähemmän muistuu mieliin oman emolahkon epäeettisyys ja julmuus...jonka suhteen voisi tehdä jonkun ratkaisun ja siirron... mutta kun ei nyt kuitenkaan kannata eikä uskalla... joten ei kun huutelemaan patmoksesta, niin johan moiset mietteet unohtuu.
Pragmaattisuus on patmoosis-J.todistajille yleensä eettisyyttä suurempi arvo.
"pragmaattinen
käytännönläheisesti asioihin suhtautuva; esimerkiksi toimii poikkeuksellisissa tilanteissa taktisesti oikein mahdollisesti poiketen suurista linjoista, strategiasta tai ideologiasta" (Wikisanakirja)
Vastaukset 5
Vanhimmat
No mutta sehän on nimimerkki "voivoihirveetä" taas asialla. Kirjoittaa paljon mutta sanoo niin kovin vähän ;) ja yleensä kaikkea muuta kuin asiaa. Niin tälläkin kertaa.
Nimimerkki käännös hävisi kun häntä hirvitti tajuta lahkon murhaavan verensiirtokiellollaan vastoin Raamatun lähimmäisen rakastamisen käskyä, kun vielä erikseen veren syöminenkin sallitaan, 3 Moos 17.15
Itämerentytär hävisi jostain syystä.
Heillä oli melkoisen pitkälle mennyt lahkomaailman toimittaminen, kun sai vastauksen kysymykseensä niin "sinä puutut aina minun kirjoituksiini" saattoi ollas kommenttina.
Tulkaa sanomaan sananne että lahkon emolahko omaksui adventistien ajanlaskun, ja nykylahko pitää mieluummin kiinni sen vuodesta 1914 kuin Jeesuksen sanojen yhdestä sukupolvesta, joka on muutettu kahdeksi vartiotorniin (vai joko myös UM:ään ?)
Oletteko havainneet, että Jehovan todistajat-järjestöllä on epäselvä ja erikoinen suhtautumistapa näihin nimi-jehovan todistajiin? Ja vaihteleeko se vielä alueittain ja eri seurakunnissa?
Olen huomannut seuraavaa: Jos joku lopettaa kokouksissa käynnin ja raportoinnin ja vähän sen jälkeen esim muuttaa avoliittoon tai on puolisolleen uskoton, hänet saatetaan erottaa. Mutta jos joku rupeaa tietoisest ja erittäin suunnitelmallisestii nimi-jehovan todistajaksi ja ei käy joihinkin vuosiin ollekaan kokouksissa, hän saattaa lopulta pystyä elämään erottamatta vaikka mihin tyyliin.
itse tunnen pari nimi-jehovan todistajaa, jotka ovat julki-ateisteja. Toisen vaimo on Jt ja mies on siis ateisti ja puhuu siitä aika avoimesti ja kieltää lapsiltaan kokouksissa käynnit, kotona kieltää vaimoltaan lahkon kirjojen avulla opettamisen lapsille jne, mutta miestä ei kuitenkaan eroteta. Vanhimmat ovat siis kuitenkin tietoisia tilanteesta. Tämän miehen lähisuvussa on yksi vanhin. Vaikuttaakohan asiaan, että tilannetta katsotaan sormien välistä.?
Samoin yhden entisen (nyt jo edesmennen ) esivalvojan nimi-Jehovan todistaja tyttö on ollut vuosia välillä avoliitossa yms ja se on ollut tiedossa laajati, mutta mitään toimia ei ole naista kohtaan tullut Jt-lahkon taholta.
Myös Espoossa tiedän yhden nimi-jehovan todistaja- ateistin , joka on myös elänyt avoliitossa, mutta häntä ei ole erotettu. Hänen isänsä on tai ainakin on ollut vanhin pitkään.
Johtuuko tälläinen vanhinten sukulaisten "suojelusta" vai siitä, että jos on ollut tarpeeksi kauan toimeton nimi-Jehovan todistaja, niin vaikka avoliitot sun muut olisivat seurakuntalaisten tiedossa, näitten kroonisten nimi-Jehovan todistajien asioihin ei enää puututa? Ai niin, tiedän myös yhden julkijuopon pultsari- nimi-Jehovan todistajan eikä häntäkään ole erotettu.
Sen sijaan, jos on vasta vähän aikaa sitten lopettanut aktiivi-Jt:n elämän, vaikuttaa siltä, että J.todistajat vielä kyttäävät ja ottavat yhteyttä joihinkin ja yrittävät saada oikeuskomitioihin. Onkohan olemassa joku virallinen vuosiraja, jonka jälkeen nimi-Jehovan todistajat saavat alkaa "mellastaa" vapaasti, mainostaa vapaasti ateismiaan tai mennä avoliittoihin yms?
Itseäni asia vain todella kiinnostaa, en ole koskaan ollut nimi-Jt vaan erosin itse, rivakasti kun havaitsin lahkon lahkoksi ja "Totuuden" Valheeksi.
Siinä taas mielipuoliänkyrä suoltaa soopaa aikansakuluksi minkä ehtii.
On se kumma kun suljetulle osastolle ei ole tolle hoopolle paikkaa.
Hei nimimerkki ihansairastyyppi! Olen pahoillani, että olet ihan sairas kuten nimimerkkisi asian ilmaisee. Toivottavasti paranet pian! :)