Suomalainen yhteiskunta ja työmarkkinat eivät ole kyenneet uudistumaan toisin kuin kilpailijamaaat Saksa ja Ruotsi, kritisoi Keskon pääjohtaja Mikko Helander. Ruotsi on tehnyt kymmenen viime vuoden aikana isot muutokset diskuteeraamalla, ilman mitään älämölöä. Siellä johtotehtävissä olevat ihmiset ovat vähemmän alttiita populismille, Helander sanoo Talouselämä-lehden haastattelussa.
YHTEISKUNTASOPIMUS LÄPI RUOTSISSA JA SAKSASSA !
34
71
Vastaukset
- Eisovimikään
Välillä tuntuu, että suurin liikkeelle paneva voima on kateus. Kun joku yrittämisellä tai työllään pärjää, niin verotuksella ja lisäsääntelyllä pyritään leikkaamaan tätä menestystä,..
- Toisen
taskusta omaan taskuun!
- Ryöstämiselläpärjäämyös
Eikös yhteisöveroa vähän aikaa sitten juuri alennettu roimasti? Missä se hyöty nyt on? Paljonko kilpailukyky parani?
Minäpä kerron. Ei parantunut yhtään, kun päälliköt ja osakkeenomistajat käärivät hyödyn omiin taskuihinsa. Ainakaan sillä kertaa kilpailukyky ei ollut yhtä tärkeää kuin oma etu.
Mikä takaa, että yhteiskuntasopimuksen mahdollisen syntymisen jälkeen ei käy ihan samalla tavalla? Hyöty menee harvojen taskuihin ja sen jälkeen taas itketään, että nyt pitää tehdä sitä ja tätä, että saadaan kilpailukykyä parannettua. "Yhteiskuntasopimuksen solmimisella emme saaneet riittävästi lisärahaa itsellemme, joten on otettava käyttöön muitakin keinoja kilpailukyvyn parantamiseksi". Lasketaan työntekijöiden palkkoja vaikkapa 25 %.
Ihminen on kekseliäs, kun kysymyksessä on sellainen oma etu, jonka saavuttaminen vaatii vähän toisten ihmisten polkemista. Rahaahan ei lyhyellä tähtäyksellä suomalaisessa yhteiskunnassa synny tyhjästä, joten se on joko lainattava, lypsettävä ulkomailta kannattavalla liiketoiminnalla tai ryöstettävä toiselta suomalaiselta itselle. Lainaaminen ei ole enää suositeltavaa, kun EU paheksuu ja kannattavaa liiketoimintaa Suomessa on ennätyksellisen vähän, joten luonnollisesti jäjelle jää enää tuo laillinen ryöstäminen toinen toisiltamme, jossa suomalaiset nykyään ovatkin eteviä. Entä ne, jotka elävät ja oikein rypevät tukiaisissa?
Etkö osaa lukea? Miten paljon oikeaa työtä tekevät rehelliset yrittäjätkja palkansaajat maksavat työnsä tuloksista näille täydellisille syöttiläskepuleille.
Kalle Isokallio väitti ruotsalaisten ay-johtajien yritysmyönteisyyden johtuvan siitä, että Ruotsissa säädettiin jo kauan sitten laki, jonka mukaan yrityksen johtokunnissa tulee olla myös työntekijöiden edustaja. Niissä istuessaan työntekijöiden edustajien näkökulmat ovat laajenneet ja levinneet työntekijöiden keskuuteen yleensäkin.
- Voituossa
perääkin olla.
- Onneksi_on_toisinkin
Tässä Isokallio on aivan oikeassa. Ruotissa ja Saksassa työnantajat arvostavat työntekijöidensä työpanosta toisin kuin meillä. Tämä paikallinen sopimus toimii, jos työntekijöilläkin on mahdollisuus osallistua päätöksentekoon ja näin ottaa yhteistä vastuuta. Näkeehän, miten EK:n Häkämies yrittää kaiken kilpailukyvyn rapistumisen laittaa työntekijöiden vastuulle. Hallitus on täysin hakoteillä, jos se ei uudista tasapuolisesti työelämää.
On tietenkin toisenlaisia yrityksiä ja yrittäjiä, jotka ajattelevat toisin ja heitä varmasti työntekijät joka tasolla kunnioittavat:
http://www.hs.fi/talous/a1440566767227
"Minulle yrittäjänä kaikista tärkeintä on pohtia, miten saada ylärivi kasvamaan. Sitä kautta syntyvät ne kilpailuedut ja erottuvuustekijät, joilla voitetaan markkinat." - Osmium76
Saksassa on vuosikymmenten ajan ollut "myötämääräysoikeus". Se tuli voimaan muistaakseni heti sodan jälkeen.
Nyt Suomen Hallitus ajaa kaikkia asioita päinvastaiseen suuntaan. Ei edes Perustuslaki tai kansainväliset sopimukset paina Sipilällä mitään. Mies seisoo kuin Toteemipaalu hiukan tyhmän mutta yksinkertaisen näköisenä, katselee ja ihmettelee mitä pitäisi tehdä tai mitä ajatella.
Minkälaisista aineista on sellainen pää tehty, mikä ajattelee, että pakottamalla työntekijät alentamaan palkkaansa ja tekemään töitä jopa ilman palkkaa on yhteistyön lisäämistä? - Omistamatta.johtaa
Onneksi_on_toisinkin kirjoitti:
Tässä Isokallio on aivan oikeassa. Ruotissa ja Saksassa työnantajat arvostavat työntekijöidensä työpanosta toisin kuin meillä. Tämä paikallinen sopimus toimii, jos työntekijöilläkin on mahdollisuus osallistua päätöksentekoon ja näin ottaa yhteistä vastuuta. Näkeehän, miten EK:n Häkämies yrittää kaiken kilpailukyvyn rapistumisen laittaa työntekijöiden vastuulle. Hallitus on täysin hakoteillä, jos se ei uudista tasapuolisesti työelämää.
On tietenkin toisenlaisia yrityksiä ja yrittäjiä, jotka ajattelevat toisin ja heitä varmasti työntekijät joka tasolla kunnioittavat:
http://www.hs.fi/talous/a1440566767227
"Minulle yrittäjänä kaikista tärkeintä on pohtia, miten saada ylärivi kasvamaan. Sitä kautta syntyvät ne kilpailuedut ja erottuvuustekijät, joilla voitetaan markkinat."Työntekijä ottaa osaa yrityksen johtoon.
Aika vitsi. Jotain Ay mantraa taas tuollainen.
Omistaja omistaa ja vastaa yrityksestään, ei se Ay koijari joka istuu siellä. Ay toimitsija seuraa vain omia tulojaan.
Kuin esin Ay johtaja 241 000 € tuloillaan. Omistamatta.johtaa kirjoitti:
Työntekijä ottaa osaa yrityksen johtoon.
Aika vitsi. Jotain Ay mantraa taas tuollainen.
Omistaja omistaa ja vastaa yrityksestään, ei se Ay koijari joka istuu siellä. Ay toimitsija seuraa vain omia tulojaan.
Kuin esin Ay johtaja 241 000 € tuloillaan.Ruotsin mallin nerokkuus onkin siinä, ettei työntekijöiden edustaja johtokunnassa pysty yksinään määräämään asioista, mutta sen sijaan pystyy yksinäänkin viemään viestit välttämättömistä uudistuksista tovereiden keskuuteen.
Sitä paitsi osakeyhtiössä, joissa omistus on hajaantunut, omistaja harvemmin istuu johtokunnassa.Omistamatta.johtaa kirjoitti:
Työntekijä ottaa osaa yrityksen johtoon.
Aika vitsi. Jotain Ay mantraa taas tuollainen.
Omistaja omistaa ja vastaa yrityksestään, ei se Ay koijari joka istuu siellä. Ay toimitsija seuraa vain omia tulojaan.
Kuin esin Ay johtaja 241 000 € tuloillaan.Mitä saa syöttiläspaskiaiset tekemää mitään hyödyllistä? Valtavat tukiaiset.
Omistamatta.johtaa kirjoitti:
Työntekijä ottaa osaa yrityksen johtoon.
Aika vitsi. Jotain Ay mantraa taas tuollainen.
Omistaja omistaa ja vastaa yrityksestään, ei se Ay koijari joka istuu siellä. Ay toimitsija seuraa vain omia tulojaan.
Kuin esin Ay johtaja 241 000 € tuloillaan.Koska maatalousSYÖTILÄS ELÄTTÄÄ ITSENSÄ?
Ei ikipäivänä. Miksi maksamme näille maatalousSYÖTILÄILLE SIITÄ, ETTÄ HE UHKAAVAT TULLA TAPPAMAAN?Omistamatta.johtaa kirjoitti:
Työntekijä ottaa osaa yrityksen johtoon.
Aika vitsi. Jotain Ay mantraa taas tuollainen.
Omistaja omistaa ja vastaa yrityksestään, ei se Ay koijari joka istuu siellä. Ay toimitsija seuraa vain omia tulojaan.
Kuin esin Ay johtaja 241 000 € tuloillaan.Törnävältä taas törähtää
hullujenhuoneelta helähtää
Etkö sinä ONNETON syöttiläs, siis kepulainen, käsitä miten suuryritykset toimivat?
Eläköön keputolliskoiden tyhmyys.
Olen ollut erään suuren yrityksen johtoryhmässä. Siihen kuuluivat johtajat, osastopäälliköt, kuten tuotanto- laskenta-, konttori,- tehdaspalvelu- logistiikkapäälliköt, näiden lisäksi pääluottamusmies, SAK, toimihenkilöiden luottamusmies, STTK, suojelupäällikkö ja siten jokunen asiantuntija, kuten minä.
Kaikki siellä käsitellyt asiat olivat luottamuksellisia, jos ylin johto tai joku muu sitä vaati.
En milloinkaan kuullut pienintäkään vihjausta siitä, että tämä toimintamalli olisi pettänyt.
Osa tämän luottamuksen pitämiseen oli tietysti se, että sieltä puuttuivat annelijäätteenmäet ja paavoväyryset ja heidän hengenheimolaiset, kekkoslaiset stalinistit..
Jotkut suomaliset suuryritykset harjoittelivat jo silloin eräänlaista "yritysdemokratiaa".
Nyt syöttiläspuolueen puheenjohtaja, Juha Sipilä, ajaa aivan päinvastaista linjaa, jopa Perustuslakia vastaan. Vapaa sopimusoikeus pois ja jos yrityksen omistajat tai johto tarvitsee palkansaajien palkkarahat OMIIN TARKOITUKSIINSA, sen Sipilä tulee järjestämään lakeja muuttamalla.
SAAS NÄHDÄ MITEN TOTEEMITOLLISKON KÄY?
Ei se mitään, vatulointia vatuloinnin päälle NÄIN TOIMII MAALAISLIITTO.
- Toimeen
Ei muuta kuin työpaikkakohtaiseen sopimiseen kun ay-liike ei osaa uudistua.
Varmasti moni työntekijä haluaisi sitä koska siinä päästäisiin siitä että jotkut tekee töitä ja jotkut on tekevinään töitä. Olisi myös kannustimia jos olet vähän sairauslomalla niin saat myös palkkaan hyvän työntekijän lisiä.- Tulossaon
vihdoin viimein..
- Eisaaollalapsellinen
Kuka lapsi kuvittelee, että työpaikkakohtaisessa sopimisessa työntekijä voisi saada jotakin omia tarpeitaan läpi? Paikallinen sopiminenhan on nimenomaan työnantajapuolen intressi, koska silloin työntekijäpuolella ei ole tukenaan keskusjärjestöjen kovia AY-vaikuttajia, jotka tietävät keinot, joilla asioita saadaan läpi ja joilla on selän takana valtakunnan laajuinen joukkovoima.
Paikallisessa sopimisessa työntekijäpuoli menee vaan istumaan ja kuuntelemaan, mitä työnantaja sanelee.
Mutta jos työntekijät itsekin ovat sitä mieltä, että näin asian pitää olla, niin mikäs siinä.
Siitä, että jotkut tekee töitä ja jotkut on tekevinään töitä, ei tällä sopimisjärjestelmän muutoksella pääse eroon. Vai luuleeko kirjoittaja, että paikallisen sopimisen tarkoituksena on antaa työntekijöille mahdollisuus puhua toisistaan pahaa työnantajalle laillisesti? Ole huoletta, sitä voi vapaasti tehdä muutenkin. Mutta paikallisen sopimisen pohjimmainen tarkoitus on siirtää työsuhdeneuvottelut sellaiselle tasolle, jossa työntekijäpuolella ei ole neuvotteluvoimaa, jolloin työnantaja saa helpommin tarkoituksensa läpi.
Mistäkähän ihmeen kannustimista kirjoittaja puhuu? Mitä ihmeen kannustimia paikallisella neuvottelemisella voi saada osakseen, siis sellaisia, joita keskusjohtoisella neuvottelemisella ei voi saavuttaa?
Tuntuu vähän siltä, että työnantajan propaganda on jo iskenyt ja osunut. Koska maatalousSYÖTTILÄÄT MAKSAVAT edes omat lomansa, eläkkeensä, " eläkkeen kaltaiset etuudet", sinne menevät miljoonat satojen ja tuhansien miljoonien perään? Vastaan itse: Koskaan eivät syättilästolliskot pysty itesään elättämään
Maatalous SYÖTTILÄÄT, tämä koko maaliman ylin ylläpitävä voima, sairastelee ja on työtapaturmien takia lomilla hämmästyttävän paljon.
Mistä se johtuu? Onko pankolla makailu niin vaarallista?
EI, sanon minä! Miksi, kysyt. Sen vuoksi nämä syöttiläsYRITTÄJÄT EIVÄT MAKSA EDES OMIA SAIRAUS- JA TAPATURMAVAKUUTUKSIA.
Miksi on näin? Miksi me maksaamme teidän mitättömien elättien elätuksista nii8n paljon?
- Meneese
vielä meilläkin läpi, jollei suosiolla niin pakolla..
- Tarkootatko
maailmanpankkia ?
- Omiuum
Jus joo, nyt on sellainen Toteemipaalu Tollero pääministerinä ettei siinä mitkään lait, ei edes perustuslaki paina mitään.
Mikä maatalous"syöttiläs" siellä on? Täysi aasi. Saksassa on yritysdemokratialla vuosikymmenten historia, joten siellä on luottamusta ja se näkyy. Suomessa on vimevuodet kuljettu päinvastaiseen suuntaan ja nyt tämä Toteemipaalu ei välitä edes perustuslaista eikä Suomen solmimista kansainvälisistä sopimuksista, niin miten sellainen typerys kuvittelee lisäävänsä luottamusta ja yhteistyötä.
Taitaa tulla oikein pääministerin suusta: Lapuan laki voimaan ja ellette tee minun sanelemaa YHTEITYÖSOPIMUATA (JOKA POLKEE TÖRKEÄSTI TYÖNTEKIJÖIDEN OIKEUKSIA) NIIN SAUNAN TAKANA ON TILAA.
Tällä menolla ei ole kohta mitään luottamusta Hallitukseen ja nyt jo EK:n isot pojat varottavat tätä Toteemi Tolleroa polttamasta kaikkia siltoja. - Oikeistodemari
Omiuum kirjoitti:
Jus joo, nyt on sellainen Toteemipaalu Tollero pääministerinä ettei siinä mitkään lait, ei edes perustuslaki paina mitään.
Mikä maatalous"syöttiläs" siellä on? Täysi aasi. Saksassa on yritysdemokratialla vuosikymmenten historia, joten siellä on luottamusta ja se näkyy. Suomessa on vimevuodet kuljettu päinvastaiseen suuntaan ja nyt tämä Toteemipaalu ei välitä edes perustuslaista eikä Suomen solmimista kansainvälisistä sopimuksista, niin miten sellainen typerys kuvittelee lisäävänsä luottamusta ja yhteistyötä.
Taitaa tulla oikein pääministerin suusta: Lapuan laki voimaan ja ellette tee minun sanelemaa YHTEITYÖSOPIMUATA (JOKA POLKEE TÖRKEÄSTI TYÖNTEKIJÖIDEN OIKEUKSIA) NIIN SAUNAN TAKANA ON TILAA.
Tällä menolla ei ole kohta mitään luottamusta Hallitukseen ja nyt jo EK:n isot pojat varottavat tätä Toteemi Tolleroa polttamasta kaikkia siltoja.Tällainen yhteiskuntasopimus:
-Nollalinja palkankorotuksiin
-Hintoja ei nosteta
Nollalinja olisi mennyt läpi asiallisemmalla suhtautumistavalla hallituksen ja EK:n taholta. Jos ihmisiä vaaditaan tekemään jotain vitun "talkootyötunteja" kyllähän ne ottavat sen takaisin seuraavalla liittokierroksella.
-Yritystuet kriittiseen tarkasteluun
Tuntuu että yksinkertaiset Tolliskomaan asukaat ovat taas yrittämässä vallankaappausta 30 luvun malliin. Silloin oli vain Ukko-Pekka niin kova laillisuusmies että vetelät meni housuun Mäntsälässä.
Pahin oli tämä tonttu joka paasasi YLE:n prime timessa kesällä SSS:n somaa hallilliselle juntteja. Seinäjoella tietysti.
Kannattaisi kuunnella Sixten Korkmania. Joka on läpi koko poliitisen kentän arvostettu talousmies. Laittaisin sitoutumattomaksi rahaministeriksi seuraavaan joka tapauksessa tulevaan kaupunkilaisten hallitukseen.
Sipilästä vielä. Mitä muuta voi odottaa mieheltä joka ajaa maailman kauneimmalla esineellä Italialaisella maantiepyörällä tuulipuvussa ja lenkkareissa.
- Noissamaissa
talous kukoistaa..
- EIkepulle
joo, talous kukoistaa yleensäkin niissä maissa missä ei kepulla ole merkittävää valtaa, tee siitä johtopäätökset.
Varsinkin kepuyritykset, kuten 5 000 000 000, siis 5 miljardia vaativa maatalousSYÖTTILÄIDEN YLLÄPITO.
Tuli tässä mieleen täysin typerä ja hyvin epätaloudellinen ja erittäin saastuttava turpeenpoltto.
- Suuriero
Ruotissa ja Saksassa ay-järjestöt tajuavat, että vain toimivat yritykset työllistävät. Meillä ay-jäärät ajattelevat, että kaatunut yritys on paras yritys.
Meillä tukiaisissa rypevät typerät änkyrät uskovat kaiken, mitä paskiaisänkyrät puhuvat.
Kepupamput- ja pamputtaret valehtelevat teille syöttiläsääliöille ja te uskotte kaikki heidän valeensa.- Jututvoit
katsoa vaikka Eurosstatin tilastoista..
- Niiinniin
Otetaan vaan mallia Ruotsista ja Saksasta.Siellä on monet asiat paremmin, palkat, irtisanomissuoja......jne.Tulossa ois palkankorotuksia, kannatetaan.
- Paljonsanottu
" Siellä johtotehtävissä olevat ihmiset ovat vähemmän alttiita populismille, "
- Vatuloi
Tarkoittanee että ammattiosastot ovat saaneet puhuttua hyvät edut työläisille.Täällä yrittää Hallitus ja ek että saisivat potkia työläistä miten heille parhaiten sopii.Totuus.
- Vituloit
Vatuloi kirjoitti:
Tarkoittanee että ammattiosastot ovat saaneet puhuttua hyvät edut työläisille.Täällä yrittää Hallitus ja ek että saisivat potkia työläistä miten heille parhaiten sopii.Totuus.
hallitus yrittää saada työttömille töitä ja hyvinvointivaltion pidettyä pinnalla..
- WANHADEMARI
TÄMÄ EI SOVI MEILLE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 213849
- 891900
Piilorikollisuutta Puolangan päätöksentekoelimissä? Kyllä! Julkisesti todistettu!
Kyösti (kesk) rehenteli julkisissa tiedotusvälineissä tehneen jo ennen vaaleja sopimuksen kokoomuksen ehdokkaiden kanssa891316Miten suomalaiset miehet
On usein niin aikaansaamattomia? Odottavat prinsessapalvelua. Odottavat, että nainen tekee aloitteen, että nainen pyytää1681271- 561129
Eräs läheinen sanoi
Että mies kyllä ottaa aina itse yhteyttä, jos on kiinnostunut. Oli tilanne mikä hyvänsä. Kuulemma kuvittelin koko jutun.541031Eduskunnassa valmistaudutaan jo persujen täydelliseen romahdukseen - Koko paska kaatuu hetkessä
– On mahdollista, että käy kuin Assadin Syyrialle tai Ceaușescun Romanialle: koko paska kaatuu aivan hetkessä, kun tarpe1881007- 61932
- 42896
Iloista ja aurinkoista pääsiäistä kaikki palstan kivat sinkut :)
Täällä on näköjään vähän huono meininki tarttunut kuin tuolta muualta mutta pidetään edelleen tämä puoli suht positiivis143849