Lue ja hämmästy näitä uskovia: ss. 2-3
http://nakoislehti.kirkkojakaupunki.fi/nakoislehti/2015/kirkko-kaupunki-33/primapaper
http://nakoislehti.kirkkojakaupunki.fi/nakoislehti/2015/kirkko-kaupunki-33/primapaper
Törkyturpa -hihhulit liikkeellä
osaatteko_hävetä
9579
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 95
Vanhimmat
Nyökytin ymmärtäen. Olen monta ,monta kertaa sanonut samasta mutta minun puheeni ei vaikuta mitään. Onneksi joku muu on nyt saanut mittarinsa täyteen. Kuinkahan moni todella uskoo että Herran hyvä Lammas puhuu ihmisistä kuin olemme nähneet ja muut on hiljaa. Minusta, vaikka olenkin sivullinen, pitäisi lähmmäisten pitää Tikkakosken mannekiinia hieman aisoissaeikä taputtaa innokkaasti ...
Palstalla ei tuollainen häiritse niin paljon kuin silloin kun asiat etenee julkisuuteen.
Ps mitä ihmiset ajattelee kritilisyydestä kun sen sanastoa on" dildot, paska, vittu." Ketä todella kiinnostaa oppi ja ryhmä jossa puhutaan noin?
-Kävin kirkossa, vittu ja siellä saarnasi papitar, vittu!
-Niin, lespohan se akka on...vittu!
Näitä "törkyturpia" ovat ainakin helluntailaiset ja viides- tai mitä kuudeslaisia edustavat tyypit tälläkin palstalla.
En tiedä muita" törkyturpia "Jeesuksen seuraajia kuin tuon yksi. Muitakin on, mutta yhdessäkin on liikaa.
Kaikki vain seuraa ja nauraa..ovat kai samaa mieltä
Tuo hiljainen hyväksyntä ihmetyttää.
Siis mikä hiljainen hyväksyntä?
Minä ihmettelin ihan samaa. Elävätkö nämä nyt jossain kuplassa, johon kaikkien muidenkin pitäisi osallistua.
Kukaan ei näemmä "nuhtele" näitä törkyjä mm. täällä lainkaan, Saatetaan jopa kannustaa.
Onhan sinuakin nuhdeltu törkeästä kielenkäytöstäsnuskovia kohtaan mutta turhaan. Innostut vaan kun muut atskut yllyttää.
Joku kerran penäsi että missä niitä uskovien vihapuheita on. No, tässä kyllä on faktaa.
”Negatiivista palautetta tuli kuitenkin 124 viestin verran ja niistä 78 sisälsi suoranaista vihapuhetta, jota antoivat pääasiassa uskovat ihmiset.”
”Palautteen sisältämän vihan ja julmuuden epäloogisuus on hätkähdyttävää.”
http://www.valomerkki.fi/aiheet/usko/201dtuonelan-kohtusi-hakataan-pois-201d2212-uskovat-antavat-eniten-vihapalautetta-piispalle
Mikä saa uskovan tekemään tuollaista? Mistä se kumpuaa rivo ja vihamielinen kielenkäyttö? Rivosta ja vihan täyttämästä sydämestäkö?
”Mitenkään harvinaista ei ole, että äärimmäisen alatyyliseen puheeseen liitetään Jumalan tuomion pasuunan pauhua.”
Se joka kutsuu itseään ”vanhurskaaksi” ja ”oikeaoppiseksi” ja raiskaa Raamatun sanomaa tällä tavoin, ei koskaan tunnu joutuvat edes nuhtelun kohteeksi. Miksi?
”Pyhän Raamatun lauseita saatetaan yhdistää surutta ihmiskehon alapään anatomian kansanomaisiin termeihin.”
http://www.valomerkki.fi/puheenvuorot/sanoja-pimeyden-ytimesta
Kiitos mummu! Tärkeäa asiaa!!
Tuossa pitää katsoa sukupuolijakaumaa , ainakin tällä palstalla rääväsuut ovat kaikki miehiä ja todennäköisesti suuri enemmistö , elleivät kaikki niistäkin joka lähettivät piispa Askolalalle häväistysviestejä .
Arvelen etteivät kyseessä ole ollenkaan uskovat, vaan miehet joille uskonto on ollut miehisen ylivallan viimeinen linnake .Nyt naiset ovat kirkossakin kirkossakin nousseet tasa-arvoiseen asemaan ja kirkko puolustaa jopa niitä vähemmistöjä joita ennen on vapaasti saanut inhota ja pitää itseään alempina.
Joillekin ainoa "hurskauden" muoto on murskattu, siitä johtuu oman sisäisen ajatusmaailman julkinen ulosoksentelu kohteena naiset ja homot. Jeesusta käytetään alibina eikä alhainen rääväsuisuus ole uskonnolliseen vakaumukseen kuuluvaa, sen enempää kuin huonosti kasvatetun epävarman teinipojan sanankäyttö.
Osa rääväviestien kirjoittajista ei ole terveitä, aivan samoin kuin muutkaan tuollaisten viestien lähettäjistä oli kyseessä mikä hyvänsä kohde tai asia, eivät ne useinkaan kumpua tasapainoisesta mielestä. Alibi nyt puheena olevassa, on uskonnosta, kaikki muu ihan muualta.
”Arvelen etteivät kyseessä ole ollenkaan uskovat, vaan miehet joille uskonto on ollut miehisen ylivallan viimeinen linnake .”
Voi olla että osa jotain tuon suuntaista. Uskonto on ollut kenties se joka jonkun mielestä on antanut valtaa ja he kokevat yhdenvertaisuuden uhkana.
”Jeesusta käytetään alibina..”
Ei ehkä Jeesusta tai etenkään Hänen opetuksiaan vaan Raamattua ja mielellään VT:puolta.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13778728/torkyturpa--hihhulit-liikkeella
mummu
Anteeksi jos vien keskustelun sivuraiteelle, mutta kysyn mitä tarkoitat sanomalla :Ei ehkä Jeesusta tai etenkään Hänen opetuksiaan vaan Raamattua ja mielellään VT:puolta.
Tarkoitan että Jeesusta ei niinkään voi käyttää alibina törkyilylle. Enemmän niitä ”lupia” etsitään VT puolelta. Tosin on se puheita, joissa Jeesus käyttää varsin kärkevää kieltä mutta en löydä yhtään kohtaa jossa kehotetaan käyttämään mahdollisimman rivoa kieltä?
Kirkon papit tosiaan käyttää Jeesusta hyväkseen omilla törkyilyillään kuvaten Jeesuksen toisinaan tiesmillaisena ja vääristellen Hänen sanomisiaan itselleen mieluisiksi.
Uskovien sanavarastoon ei kuulu rivo kielenkäyttö - se on ei-uskovien ja ateisten yksinoikeus.
Mutta suorasukainen ja rehellinen kielenkäyttö kuuluu Jeesuksen tapaan viestiä ja myös tässä suhteessa voimme Häntä seurata.
Ahaa - kiellät tosi asiat. Niinhän sitä vastuutasta pääsee... :(
Nyt taas sotket. Te vihervasurit torjutte totuuden juuri noin. Hyvin osasit taas kopsata muiden sanomisia. Onkohan sinulla ollenkaan omia juttuja?
Luin kerran kirjan jonka nimi oli "Keneksi te minua luulette?". Kirja kertoi ihmisistä jotka olivat hyviä johtajia. Ajan kuluessa heistä kehittyi ihmisiä, jotka kadottivat suhteellisuudentajunsa. Heillä meni, niin kuin sanotaan, valta päähän. Siitä seurasi että he menettivät kokonaan todellisuudentajunsa ja pitivät itseään kaiken tietävinä ja osaavina.
He kysyivät arvostelijoiltaan "Kenenkä te luulette minun olevan?"
Kerron tämän siksi että minusta te uskovaiset tällä palstalla olette samanlaisia. Aluksi vilpittömästi haluatte "seurata Jeesusta" mutta "asemanne Jumalan lähettiläänä" pamahtaa tukkaan ja kuvittelette krittiikittömästi itsestänne liikoja.
Jos joku arvostelee teitä, te loukkaannutte ja sen asemasta että mietitte, onko arvosteluun aihetta, te nälvitte arvostelijaa kuten mummoa nyt nälvitte.
Jos voisitte kestää ja puolestanne esittää asiallista palautetta, se rakentaisi ja veisi eteenpäin. Sen sijaan haukutte jokaista arvostelijaa, koska arvostelija on teistä "homottaja", "atsku"tai mitä milloinkin.
Mitä ongelmaa siinä on, jos arvostelija olisikin astku jos hänen krittiikinsä olisi aiheellinen? Teitä saa vain Paavali arvostella?
”…esittää asiallista palautetta, se rakentaisi ja veisi eteenpäin.”
Tuossa suhteessa meillä kaikilla olisi korjaamisen varaa?
Eenokki tietää:
"Juutalaisuuden syvin olemus on hyvin tunnettu ainakin meikäläisten joukossa. Kun juutalaisten silmät avautuvat kanuunojen jyskeessä ja sitä ennen kun hätä ja pelko astuvat sieluun niin sieltä katoavat lieripäiset ja Kristusta rienaavat rabbit...teot ja opit."
Totean:
tuolla toisaalla joku aloitti ihmetellä palstan vihaa. Hän vertasi asennetta juutalaisvihaan. Samaa minäkin olen sanonut. Mikä erottaa juutalaisvihan homovihasta?
Ei mikään.
Muistan muinaisen Kirkki kuulolla-palstan jossa käytiin suuri ja perusteellinen "juutalaiset silpovat pikkupoikia"-keskustelu ja tässä laatukeskustelussa oli takuuvarmasti uskovaisia kritittyjä pappeja mukana. Kukaan ei voi siis kiistää että keskustelin kristittyjen kanssa. No niin. Teksti paisui siihen vihan mittaan että kirjoitin toteamuksen jota 142 ihmistä luki. (sata neljäkymmentä kaksi siis).
Kristityt kunnioittaa juutalaisia? Tässä Eenokki päivyttää rakkauden. Kuka vielä kuvittelee että teitä kuuntelemalla saa muuta niskaansa kuin aitoja mielipiteitä.
Otan esiin taas kerran vertailun vuoksi esiin sen, mitä monta kertaa ennenkin: viha jota tunnette homoseksuaaleja kohtaan on vain hyvin piiloitettua vihaa kaikkia niitä kohtaan jotka ei jaa teidän Ainutta Suurta Totuuttanne. Me olemme yksi niitä.
Kaksi hyvää näillä palstoilla keskustelusta on minulle jäänyt:
1) Te todella vihaatte aidosti muita kuin omaa joukkoanne, vaikka koetatte peitellä sen kauniisiin lauseisiin ja Jumalanne käskyyn
2)Toinen asia on, että te vihaatte myös, kuten on aikaisemmin tullut selväksi, meitä sikoja.
Pidän itseäni ennakoluulottomana ihmisenä joka uskaltaa heittää peliin näkemyksensä ja kuuntelee muita mutta nyt te olette astuneet sen rajan yli jossa pidin teitä ystävällisinä lähimmäisinä. Ette te sitä ole, vaan samanlaisia kuin tiedetään historiasta.
”Mikä erottaa juutalaisvihan homovihasta?” , ”Ei mikään.”
Ei niin, sillä aivan samoja argumentteja sekä propagandaa käytetään.
”…viha jota tunnette homoseksuaaleja kohtaan on vain hyvin piiloitettua vihaa kaikkia niitä kohtaan jotka ei jaa teidän Ainutta Suurta Totuuttanne. Me olemme yksi niitä.”
Tässä kohtaa pysähdyin ja luin tuon moneen kertaan. Toivon mukaan et niputa meitä kaikkia uskovia tuohon samaan? Sillä ensimmäisenä teki mieli pyytää anteeksi niidenkin puolesta, jotka ovat tuohon sortuneet.
Avaan vielä kerran tämän paikan oven ja huikkaan sinulle, että poikkeus vahvistaa säännön. Meillä kahdella on kaikki ok! Oli mukavaa jutella kanssasi.
Ja itse todistit omat sanasi: "on vain hyvin piiloitettua vihaa kaikkia niitä kohtaan jotka ei jaa teidän Ainutta Suurta Totuuttanne." Eli kun on samaa mieltä kanssasi esim. homokysymyksessä, on puolellasi mutta kun on eri mieltä, on sinua vastaan ja vihaa sinua/homoja.
Itse pidän homoutta Raamatun mukaisesti syntinä, mutta en vihaa homoja. Enkä vihaa juutalaisia vaikka sanonkin, että myös kaikkien juutalaisten täytyy uudestisyntyä Jeesuksen sanojen mukaan. Myös niiden Kristusta rienaavien rabbien.
Ei ihan noin. Ei kenenkään joka ei hyväksy homoseksuaaleja, tarvitse silti käyttää valheita, alatyylistä kielenkäyttöä ja vihaa tirsuvia ilmaisuja.
Se miten sinä sen ilmaiset, tekee sen ison eron.
Törkyturpia voi jalostaa partabalsamilla!
Täytyy nyt tiedostaa, että mitään näyttöä asiasta ei esitetä eikä mitään todisteita, että kyseessä on uskovaisia. Todennäköisesti asialla on provokaattoreita ja trolleja, jotka feikkaavat uskovaisia ja Irja Askola sitten mieluusti käyttää näitä hyväkseen voidakseen tehdä itsestään jonkinlaista nykyajan marttyyria.
Jos syyllistetään uskovaisia niin pitäisi olla vedenpitävät todisteet ja näytöt tästä asiasta.
Lisäksi tuossa tekstissä tunnustetaan, että Askola on liberaali, joka tulkitsee Raamattua ihmisjärjen keinoin eikä luota Jumalan sanaan sellaisenaan. Tämä on taasen uskoville viesti millaisesta ihmisestä on kyse.
Tutustupa asioihin vähän paremmin.
Jyväskylän yliopiston yleisen historian professorin ja Helsingin
yliopiston filosofian historian dosentin Juha Sihvolan näkemystä kristinuskosta:
”Sihvola jatkoi, että hurskauden ja oikeaoppisen uskovaisuuden nimissä esiintyy
harmittavan usein sokeaa ja suvaitsematonta auktoriteetin tottelemista ja lauma-
sieluista ahdasmielisyyttä. Sellaisesta ajattelevan ihmisen kristillisyys uskaltaa rohkeasti sanoutua irti. Ihmisarvon kunnioitus ja suvaitsevainen vuoropuhelu kantavat kauemmas kuin koppava ja uskonvarma fundamentalismi.”
http://www.vartija-lehti.fi/wp-content/uploads/2012/04/Vartija-Tolle-lege-1.pdf
”Väitän, että totuus kiinnostaa lopulta liberaalia enemmän kuin konservatiivia.
Mutta liberaalin mielenrauha ei näytä riippuvan totuudesta, koska hän ymmärtää totuudet suhteellisiksi. Elämän ja Jumalan todellinen olemus ovat hänelle selvittämättä jääviä mutta syvästi kunnioitettavia salaisuuksia.” K.R
http://www.vartija-lehti.fi/wp-content/uploads/2012/04/Vartija-Tolle-lege-1.pdf
"harmittavan usein sokeaa ja suvaitsematonta auktoriteetin tottelemista ja lauma-"
Ja se auktoriteetti on Jeesus Kristus"
Seurakuntien johtajia kohtaan ollaan vapaisssa suunnissa tosi kriittisiä ja tämä joskus liikakin kriittisyys on usein myös iso ongelma vapaiden suuntien seurakunnissa.
Näköjään tuo Sihvola ei oikein tunne vapaiden suuntien dynamiikkaa ja siksi puhuu omaa mutuaan.
Jeesusta en ole koskaan näissä "vapaissa" suunnista nähnyt. Kovin on ihmiskeskeistä ja sielullista toimintaa, toisten uskovien mm. luterilaisten valheellista mustamaalausta ja suorastaa vihapuheita papeista ja piispoista. Kyllä niissä piireissä kristillinen etiikka on niin kaukana kuin itä on lännestä.
”…ei esitetä eikä mitään todisteita…”
Saanko linkittää tähän vastaukseen kaikki ne törkykirjoitukset joita tulee vastaan?
Et mutta kopioi vain ne viestit.
Ok. Olisin vain vain laittanut niiden viestin kommenteiksi tuon väittämäsi, että he ovatkin ”provokaattoreita ja trolleja, jotka feikkaavat uskovaisia” jotka törkyä kirjoittajat.
Tällä palstalla on vain muutama päätoiminen kirjoittaja/lukija jotka viettävät muutaasta tunnista koko päivään täällä. Valtaosa kuitenkin on ihmisiä joilla on oikeakin elämä ja vain silkaisevat sillloin tällöin näitä kesksuteluja eikä ala linkkejä ja lukemaan.
Siksipä mielelään kirjoitan keskeisen asian. Linkkejä voivat sitten availla ne, joita kinnostaa tietää enemmän tai tarkistaa lähde.
Voisitko mummomuori tosiaan linkittää kaikki vihaviestit ja törkyviestit jotka ovat uskovien kirjoittamia. Jos nimittäin sellaisia löydät. Olisi kiva vähän tarkastella niitä.
No, lue vaikka noista pakolaisista aloitettuja ketjuja!
Seulonta menossa.
Uskovaisethan ovat kaikkein pahimpija kiusaajia ja ihmisvihaajia. Näkeehän sen siitäkin, että seurakunnat ovat yksi kaikkein pahoinvoivimpia työyhteisöjä.
Nämä uskovaiset kyllä ihan omalla esimerkillään näyttävät että Raamattu on satukirja, koska uskovaisuus ei todellakaan korreloi hyvien käytöstapojen tai muun sellaisen kanssa. On iso harhaluulo että uskovaiset olisivat "parempia ihmisiä" - muuten kuin omassa mielessään.
Kyllä on pimeätä touhua.
Simola: Uskossa olevalla ihmisellä EI VOI olla mitään pimeää ydintä mielessään, ei koskaan.
Eli jos sinulla on sellainen ja tiedostat sen, et ole uskossa. AMEN.
Kuka Simola?
No kukakohan? et taida olla Helsinkiläinen?
Onko toi saastalehti sulle ollenkaan tuttu??? toi hemmetin lehti on suurin syy miksi itse erosin koko laitoksesta.
En ole helsikiläinen. Joten???
Eipä ole kovin syvä usko ollut, jos päätoimittaja Seppo Simolan toimittaman lehden vuoksi eroaa kirkosta.
Päinvastoin. Ei ole kovin syvä usko jos Seppo Simolan kirjoitukset eivät haittaa sinua?
By the way, lapsikastettu ja konfirmoitu ON edelleen luterilainen. Kuului kirkkoon tai ei.
Joo sorry, olisi pitänyt sanoa, ettei ole kovin syvä suhde kirkkoon. Minua Simolan kirjoitukset ovat monesti piristäneet. Minun uskoni ja suhteeni kirkkoon eivät riipu muista ihmisistä eikä heidän sanomisista. Pyrin kyllä välttämään kaikenlaista somessa ilmenevää roskakirjoittelua.
Joo, K&K lehti on täyttä skeidaa. Kun vielä kuuluin kirkkoon kielsin sen lähettämisen minulle koska siitä tuli vain huonolle tuulelle.
ok, joo, ehkä Simola joskus osaa hyviäkin kirjoitella..
Mutta itelle tuli tosiaan juuri tuo sama ilmiö: tulin oikeasti pahalle päälle tuosta K&K lehdestä, miksi tollasta edes julkaistaan?? nytkin siellä on tuo muslimityttökin toimittajanakin... ??? haloo.
Minä myös ajattelen niin, että suhteella omaan seurakuntaan on merkitystä eniten.
Maryan Abdulkarim on vapaa kirjoittaja ja yhteiskunnallinen aktivisti sekä hengellinen musta feministi. Minusta hänen persoonansa on todella mielenkiintoinen. Nytkin hän kirjoittaa oivaltavasti pakolaiskriisistä.
”Europarlamentaarikko Halla-aho on kaiken tämän keskellä huolissaan kännyköistä. Siis kännyköistä. Ihminen, jolle tämä yhteiskunta on kustantanut tohtorintutkinnon ja elämän; jolla on parastaikaa useampi avustaja ja pääsy tiedon äärelle. Suomi ei tietenkään ole yksin vastuussa globaalista kriisistä, mutta syödessämme tuontihedelmiä ja shoppaillessamme halvalla vaatteita meidän on pohdittava, miten tämä kaikki on mahdollista. Miten kauppasuhteemme ja diplomaattiset suhteemme vaikuttavat? Miksi Syyrian kriisin ratkaisu vuosia sitten oli mahdoton?
Tervetuloa siis matkan uuvuttamat, sodasta hengissä selvinneet tänne. Ikävää, että menetitte niin paljon. Piilottaisitteko kuitenkin kännykkänne, koska ne provosoivat meitä. Hillitkää maskuliinisuuttanne ja osoittakaa nöyrää surua, sellaista, minkä me tunnistamme suruksi. Koska kaikkein tärkeintä on se, miltä meistä tuntuu.”
http://www.valomerkki.fi/puheenvuorot/katsotaan-taakse-pakolaiskriisissa
Pahuuden lähettiläs se tyttö on, ei muuta.
Islamilainen feministi? no, islamin mukaanhan ihmisten arvoasteikko on: 1.Muslimimies.2.Musliminainen.3.muut ihmiset.
Joten voihan se oman uskonsa mukaan pomottaa meitä ja olla feministi kun kerran ollaan hänen alapuolellaan Allahin arvoasteikolla.
Ehdottomasti. Hän on näitä musliminaisia, jotka ovat muuttamassa perinteistä kuvaa sekä kyseenalaistavat uskontonsa vanhoja perinteitä.
”Maryan on toiminut monikulttuurisuuden asiantuntijana Väestöliitossa ja Helsingin yliopistolla tutkimusavustajana, ja on nyt aloittanut työn Pääkaupungin Turvakodissa.
Hän opiskelee sosionomiksi ja vaikuttaa järjestöaktiivina Naisasialiitto Unionissa ja antirasismia ja feminismiä yhdistävässä ARX-verkostossa.
Eronnut kahden lapsen äiti on aina valmis keskustelemaan esimerkiksi siitä, miten muslimi voi ajaa sekä islamilaisia että feministisiä arvoja.”
http://www.olivialehti.fi/jutut/inspiroivat-naisetmaryan-abdulkarim/
Sinällään aika mielenkiintoista että juuri nuoret naiset ovat nousemassa etenkin konservatiivisiksi mielletyistä yhteisöistä ja ovat valmiita uudistamaan niitä.
Kyllä koen tämän hyvin positiivisena kehityksenä.
”päätoimittaja Seppo Simolan”
Ahaa, kävin lukemassa joitakin hänen kirjoituksiaan ja kyllä niissä asiaa oli. Pitänee seurata edelleen.
Sinulle niissä varmasti onkin "asiaa" koska Simolakin on ateisti.
Voiko tuosta aistia toisen uskoon liittyvää halveksuntaa???
Jos niin haluat mutta sinun "uskosi" kuten Simolankin ei perustu uskoon totella Raamatun Jumalaa vaan olette tehneet ihan oma jumalanne liberaaliteologian opin mukaan. Ja tänän voimme jokainen tätä palstaa lukenut ihan itse todeta.
Totta, ehkä emme usko Raamattuun vaan Jumalaan. Raamattu on tärkeä kirja, josta voimme lukea mitä Jeesus on opettanut. Siellä ei muuten ole kohtaa, jossa käsketään herjaamaan muiden uskoa.
Kyllähän me nyt tämän tiedämme että ette usko Raamattuun eli Jumalan Sanaan ja tämä näkyy sitten uskovien jatkuvana haukuntana, jotka uskomme yhä Raamattuun.
Jumala ei ole valehtelija eikä harhaanjohtaja Sanassaan, koska Jeesus Kristus on totuus.
oh. 17:17
Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus.
eli Raamattu on Jumalan sanaa eli se totuus ja se totuus on Jeesus Kristus. Amen
"Siellä ei muuten ole kohtaa, jossa käsketään herjaamaan muiden uskoa."
Eikö! Oletko varma? Lues miten profeetta Elia ivasi Baalin profeettoja ja heidän uskoaan Baaliin. Lues muuten miten Jeesus ivasi fariseusten taikka publikaanien uskoa.
Perkelehän näyttäytyy aina valkeuden enkelinä. Jeesus opetti että teoistaan te tunnette. Kun näiden pimeyden ytimessä vaeltavien uskovien teot ovat pahat, siitä heidät tunnistaa.
Sä evl, olet yksi pahimpia, onko sulla varaa haukkua toisia, koska olet vuosia herjannut herätysliikkeitä ja vapaita suuntia ?
Multinikkinä harrastit sitä JO lopetetulla kk- palstalla, ensin rekattuna Zelig ja kun paljastuit, olit häirikköuskis, evlut, lukija, tietoa, ex hellari, ex kräsäläinen, kristitty homo, vivamossa, taivastiellä, kristitty45, j n e.
Olet homo ateisti, miten susta nyt on tullut evl ?
Ainoa tarkoituksesi on herjata kristittyjä.
Kuten tämä aloituksesikin, törkyturpia, hihhuleita jne.....
Kyllä varmaan kaikki julkisuuden henkilöt saavat myös törkykirjeitä. Luulisin, että tämä on vain noin suojelluille ihmisille ongelmallista.
Ja valitettavasti tuollaisia löytyy jopa kristityistä. Mutta kuitenkin onneksi taivaaseen pääsy ei ole sivistyneisyydestä kiinni ja CV-luettelosta.
Mielestäni nuo on kaivettu esiin vain siksi, että yritetään antaa kuvaa siitä, että kaikki jotka ovat eri mieltä mistään asiasta käyttäisivät tuollaista kieltä.
Tuo oli siis taas vain propagandaa ja pieni määrä kiinnitti huomiota. Kun ottaa huomioon, kuinka täälläkin on pari hyvinkin tuotteliasta henkilöä, he jo yksistään saisivat aikaan tuollaisen määrän. Että tosi vähän niitä on.
Ei pidä aliarvioida sitä, että on kyse toimittajista ja he osaavat esittää asiansa.
Kuka tahansa joka on lukenut mitä tahansa Suomi24:n palstaa, ymmärtää, että näitä nyt näyttää olevan tässä maailmassa.
Se on vähän kuin ne perunajauhopussien lähettämiset ja pelottelut perna-basilleilla suuressa maailmassa. Siellä on kaikenlaisia erikoisia kulkijoita moneen junaan. Niitä ei siis pidä ottaa liian vakavasti.
Uskovaisia on varmaan yhtä monta kuin on uskosta osattomia. Mihin se ihminen itseltään mihinkään pääsee.
Huono käytös tai sopimaton puhe sensijaan ei pitäisi uskovan sanavarastoon kuulua.
Asiaan pitäisi ja saa vastata asialla, vaikka mielipiteet eroisivatkin. Uskovalla on myös sananvapaus tuoda uskonsa pohjalta sanomaansa esiin. Se ei ole vihapuhetta, minkä voi Jumalan sanasta tarkistaa. Silloinhan myöskin Jumalan sana olisi vihapuhetta.
Ajattelin lähinnä sitä kun sanoin, että "mihin ihminen itseltään mihinkään pääsee", että ihmiset ovat temperamentiltaan ja luonteeltaan erilaisia. Toiset ovat kiivailijoita, tulisieluisia ja toiset rauhallisempia. Niin oli Jeesuksenkin opetuslapsissa, kuten muistamme Pietari ja Johannes olivat täysin erilaisia.
”…ihmiset ovat temperamentiltaan ja luonteeltaan erilaisia.”
Ilman muuta ovat ja totta kai se tulee ilmi aina jollain tapaa. Mutta eivät nekään ole selityksiä huonolle kielenkäytölle.
Kun alatyyliin liittyy fyysisen olemuksen tai luonteenpiirteiden negatiivista arvostelua tai halvennetaan ikään tai sukupuoleen liittyvillä ominaisuuksilla, käytetään irstaita seksuaalifantasioita tai ilmaisuja sillä ei ole temperamentin kanssa mitään tekemistä. Vielä vähemmän Raamatun kanssa.
"”…ihmiset ovat temperamentiltaan ja luonteeltaan erilaisia.”
Ilman muuta ovat ja totta kai se tulee ilmi aina jollain tapaa. Mutta eivät nekään ole selityksiä huonolle kielenkäytölle."
Mutta ne ovat selityksiä, sillä että uskovien sanomiset väännetään aina vihapuheeksi. Etkö itse huomaa kuinka sinä aina väännät uskovien puheet negaatioiden kautta? Tiedät varmaan itsekin, että et voi koskaan suhtautua jonkun uskovan kirjoitukseen myönteisesti, jokin siellä sydämen sopukoissa aina kaihertaa :) Oletko koskaan miettinyt että mikähän se mahtaa olla?
”…uskovien sanomiset väännetään aina vihapuheeksi.”
Tuo sana aina vääristää asiaa. Suurinta osaa ei käännetä negaatioksi. Vain sellaiset joissa selkeästi kohtaa vihaa.
Täällä on aina silloin tällöin uskovia joihin suhtaudun hyvinkin myönteisesti. Ja aina kun kirjoitus on rakentava, oli se kenen tahansa kirjoittama, suhtaudun myönteisesti. Täynnä vihaa ja katkeruutta tai vastoin totuutta kirjoittavaa kohtaa on vaikeaa suhtauta aina myönteisesti. Vaikka niin ehkä pitäisi?
Sydämen sopukoissa on iloinen usko niin Jumalaan kuin Jeesukseen. Sitä vain toisinaan täällä yritetään kaikin tavoin nujertaa. Periksi en taida antaa kuitenkaan?
Olen myös sitä mieltä että asiatontakin voi sanoa asiallisesti.
Ja asiaa asiattomasti.
Voimmeko siis kaikki yhdessä todeta ettemme hyväksy tälläisiä vihapuhetta sisältäviä viestejä?
Mahdoton toive. Liberaalit ja ateistit kokee vihaviestiksi kaikki mikä koskee elävää kristinuskoa.
Vihapuhe ei ole elävää kristinuskoa.
Ja tämän olisi liberaalien ja ateistien hyvä tiedostaa.
Kuitenkin täytyy sanoa, että uskovat emme voi sanoa mitään Herramme asiaa sillä tavalla, etteivät liberaalit kokisi sitä vihaviestiksi. Tämä maailma kun vihaa yhä Jeesusta täysillä kuten Jeesus meille vakuutti. Ja jos puhumme totta Herrassa, niin viha siitä kumpuaa aina vääjäämättä ateistien ja liberaalien sydämissä eivätkä he itse aina edes tiedosta, mistä ihmeestä tuo silmitön viha-aalto taas kumpusi.
Eli syy on ainoastaan ateistien ja liberaalien? Uskova ei sorru siihen? Askolalle vihapuhetta sisältäviä viestejä lähettivät ateistit ja liberaalit?
Mitäs vihapuhetta se Askola sitten sai? Laitas ihan esimerkkejä niin katsotaan onko se taas sitä homoagendaa vai ihan oikeaa vihapuhetta.
Kirkko&kaupunki 2.9.2015
"...niistä 78 viestiä sisälsi suoranaista vihapuhetta, jote antoivat pääasiassa uskovat ihmiset, erityisesti miehet".
Lehden esittämiä esimerkkejä:"Suomalaisille miehille olet iljetys. Niikuin myös tekosi. Toivottavasti tuonelan kohtusi hakataa pian pois!"
Askolalle lähettettyjä viestejä tutkinut Aki Kekkonen kertoo myös:"Askolan saamat palautteet sisältävät materiaalia, joka liittyy Askolan fyysiseen olemukseen ja luonteenpiirteisiin. Seksismi ja naisviha todennetaa halventavalla kielenkäytöllä ja vähättelevällä asenteella."
Aloituksessa oli linkki, josta voit lukea koko jutun
Askola tiedostaa vihapuheeksi jo Raamatun lauseetkin. Suurin osa Askolan vihapostista on vain hänen omassa päässään. Tästähän on ennenkin puhuttu. Askola haluaa nyt vaan syyllistää uskovia, koska ei hyväksy Jeesukseen uskovia kristittyjä. Mutta on selvää, että Askola saa myös aitoa vihapostia kuten ihan jokainen julkisuuden henkilö nykyään. Persu-poliitikot ja heidän perheensä nyt varmaan eniten. Ja tätä vihapostia julkisuuden henkilöille lähettävät häiriintyneet ihmiset, osa varmaan ihan työkseen. Uskovaisia on ihan turha syyttää.
Nooh... mutta tässä on nyt se ero, että nämä viestit on tutkinut ja analysoinut Aki Kekkonen graduaan varten, joten mitään Askolan henkilökohtaista mielipidettä asiassa ei ollut.
Ja kaikenkaikkiaan tässä on kyse siitä, että hyväksymmekö me tälläiset vihapuheet?
Amen
Eiköhän se "tutkimus" ole annettu ns. luotettavalle henkilölle? :)
On varmistettu, että lopputulema on negatiivinen Jeesukseen uskovien kannalta. Näinhän noita tutkimuksia nykyään tehdään, ovat vain osa propagandaa.
Tuo on jo panettelua. Tietäänkään ei Askola noin tee.
”…saa myös aitoa vihapostia…”
Aitoa? Eli hyväksyt vihapostin kaikkia niitä kohtaan, jotka eivät ajattele kuten sinä?
Miksi sellaisia ei voi pitää uskovina, jotka tukevat kaiken katkeruutensa ja vihansa Raamatun lauseisiin? Vaikka vääristellen.
Onko se noin helppoa että kielletään vain toisen usko?
Jos epäilet, ettei tutkimus täytä vaatimuksia, niin hanki se käsiisi ja tarkasta.
Helsingin teologisen kaikki tutkimukset ovat päämäärähakuisia. Kyllähän näitä on lueskeltu ja tarkastettu uskovien toimesta jo riittävästi. Tutkimus ei mene läpi jos se ei sisällä Raamatun vääntelyä taikka uskovien haukkumista.
Ehkä kuitenkin perhetyisit ensin siihen, miten tutkimuksia tehdään?
Ehkä sinä opettelisit ensin kirjoittamaan niin ymmärtäsit lukemasikin.
Ehkäpä askoloiden ja muiden tutkijoiden, pappien ja sen sellaisten olisi hyvä oleskelle joskus näillä palstoilla, että ymmärtäisivät, että joukossa on kaikenlaisia, eikä heitä pidä ottaa liian vakavasti.
Itsekin hämmästyin aikoinaan kun näille astuin, nimenomaan outojen olentojen määrää, mutta sitten selvisi, että he vain ovat aktiivisia, ja tosiaan heidän joukossaan oli kristityksi itsensä mieltäviä, eivätkä ymmärtäneet, että ei tuollaista kieltä kannata käyttää, kyllä siitä ihan väärän kuvan saa. Eräskin täällä haukkui aina luterilaisia, ja ihmettelin, kun piti itseään uskovana ja käyttäytyi aivan sanoinkuvaamattomasti. Jos näitä lukisi, luulisi, että Suomi on täynnä omituisia ihmisiä. Mutta onneksi nämä eivät ole totuus. JOten tosiaan, osaan kuvitella, miten tuollaiset juuri sitten kirjoittavat julkisuuden henkilöille. Että vaikuttaa vähän, että pumpulissa pidetyt ihmiset säikkyvät heitä.
Varmaan juuri tuo puoli säikkyy enemmän, sillä siksi heillä ei ole ristiäkään, kun eivät pidä syntiä riittävän järkyttävänä tekijänä maailmassa, tuon suojellun elämänsä takia.
Ja muistakaa, että vaikka kuinka sivistyneesti olisi oppinut puhumaan, kyllä Jumala ne juonittelut ja oikeat ajatukset näkee.
Ei tarvitse olla edes pumpulissa kasvanut vaan aivan tavallinen ihminen. Kyllä jokainen vähintään tympääntyy jatkuvaan roisiin kielenkäyttöön ja uhkailuun.
Uskon että kaikenmaailman "askolat" käyttävät näitä "vihaviestejä" omaan propandandaansa, mikä yleensä suuntautuu juuri Jeesukseen uskovia vastaan? Nämä ulostulot näyttävät olevan joskus vain osa heidän tyylistään "vihaviestintää" uskovia kohtaan. Kirkkohan lähes aina käyttää jonkinlaista salakieltä, joihin on varattu juuri tätä varten valitut sanatkin, jotta tarvittaessa voidaan evätä negaatiot. Eli viestinnän ammattilaiset ovat asialla :)
Joku tuossa yllä esitti kysymyksen ...
"Ja kaikenkaikkiaan tässä on kyse siitä, että hyväksymmekö me tälläiset vihapuheet?"
Kenellehän tämä kysymys on osoitettu? Uskon, että kysyjä kyllä tietää ihan jokaisen kannan tähän asiaan. Eli miksi tuo kysymys? Kukaan ei hyväksy vihapuheita - eivät ainakaan uskovaiset, sillä juuri meihinhän nämä aina kohdistuvat.
Toisaalta termi vihapuhe ja vihaviestintä on menettänyt energiansa, sillä kaikki vastustajan sanomiset nykyään leimataan vihapuheiksi. Tällä termillä käydään taistelua eri mieltä olevia vastaan. Uskovien siteeraamat Raamatun jakeet tulkitaan vihaviestinnäksi, jos jae iskee suoraan sydämeen kuin kaksiteräinen miekka. Termi vihapuhe on vain eräs suvaitsevaiston ja liberaalien käyttämä propaganda-ase lähinnä nyt Jeesukseen uskovia kristittyjä vastaan.
”…kaikki vastustajan sanomiset nykyään leimataan vihapuheiksi.”
Tuo ei vastaa todellisuutta. Varmaan sen itsekin tiedät. Suurimpaan osaan suhtaudutaan myönteisesti.
Ikävä kyllä totuus on että Raamattua käytetään apuna, kun sitä omaa vihaa suolletaan muita kohtaan. Se on väärin. Se on vain pieni joukko uskovia.
Älä sitten sotke Raamattua siihen homoagendaasi!
Mummomuori ei voi ymmärtää sitä, että kristityt käyttää Raamattua evankelioimiseen, mikä aina aiheuttaa ei-uskovissa vihareaktion. Tästä syystä myös Raamatun jakeet koetaan nykyään vihapuheiksi. Jumalan Sana iskee myös nykyään kuin kaksiteräinen miekka, sillä siinä on yhä alkuperäinen voima. Ja tästä taatusti seuraa vihareaktio kuten Jeesus meitä varoitti.
Mummulle Raamattu on vain lyömäse kun Marx ei enää pure kehenkään.
Jos tämä pieni uskovien joukko (ns. taistolaisuskovat) käyttäisivätkin aikansa evankeliumin eli ilosanomasta kertomiseen Raamatun avulla, kuten muutkin kristityt, niin asia olisi hyvällä mallilla.
Miksi on niin vaikeaa ymmärtää sitä omaa käytöstä ja sen tuomaa vaikutusta? Kun omaa vihaa suolletaan ja sille laitetaan Raamatusta kannet, ei se vapauta vastuusta. Ei vaikka miten sitä pesisi puhtaammaksi.
Kyllä sinä olet taistolaismummo joten ihan turhaaan yrität siinä muita nimitellä. Sinä nokinaama olet se liberaaliteologian mallioppilas joka ottaa juuri itselle sioivat jakeet sieltä ja tekee niistä itselleen jumalan.
Lopeta siis uskovien solvaus!