RepeRuutikallo
1.9.2015 20:43
Uusi
>Alkuseurakuntalaiset elivät lain alla, eivätkä tehneet Jeesuksesta minkäänlaista kuvaa, patsasta tai muotokuvaa.
Miten he edes olisivat voineet sellaisen tehdä, kun evankeliumeissa tai missään muualla ei inahdeta sanaakaan Jeesuksen ulkonäöstä?
1.9.2015 20:43
Uusi
>Alkuseurakuntalaiset elivät lain alla, eivätkä tehneet Jeesuksesta minkäänlaista kuvaa, patsasta tai muotokuvaa.
Miten he edes olisivat voineet sellaisen tehdä, kun evankeliumeissa tai missään muualla ei inahdeta sanaakaan Jeesuksen ulkonäöstä?
Vastaukset 15
Vanhimmat
Kun ottaa selvää, lukee kirjoja ja Raamattua, voit saada vastauksen, mutta viisainta olisi rukoilla ja kysyä Jumalalta.
Siinäs kuulit RepeRuutikallo! Ja vieläpä iteltäs!
Se ei ihan ollut se Repe... mutta ei se mitaan haittaa, on hyvin mielenkiintoista seurta millaisella tavalla te ongelman mulle ja muille kiinnostuneille ratkaisette!
Onko toi Repe sittenki noin pöl....tyh....eh....jär....öh....luhta ei leikkaa....voi voi sentään ja sekun on niin asiantuntijaa joka paikassa ja asiassa.
No tää neiti ruutitollo taitaa olla lepakko, toinen vaihtoehto, että on vikisevä hinuri, niin kova on kiinnostus ko. asioihin.
Tuolla yrittää inistä, mutta todisteet ovat kirjoitettuna, mikäli jaksaa palstoilta kaivaa.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13911980/uskallan-luvata----
Mistä näitä sikiää ?
elekeepas nyt eksyko asiasta, mie ja muut mielenkiintoiset haluumme kyl vastauksen tuohon kasvojuttuun josta meilla oli puhe, odotan mielenkiinnolla kuten muutkin taas vastausta minka nakoinen, ei sotketa asiaa vaan koettakaa uudestaan.
Eihän Jeesuksen ulkoinen olemus ole uskon perusta. Profeetta Jesajan mukaan Herra Jeesus ei asustanut sellaisessa ruumiissa, joka olisi ollut ihmisistä kaunis. Jesaja kertoo toisenlaisen Messiaan, siis kärsivän Messiaan, jota näkemästä ihmiset peittivät silmänsä.
Mut kun mie en ole loytanyt sellaista Raamatusta, ole hyva ja anna linkki etta sen voi lukea sielt.
Jerusalemin seurakunta on tallettanut nämä käärinliinat. Ilmeisesti niitä on pidetty elävän eikä kuolleen muistona, ylösnousemustodisteena.
Lääkärit ovat todenneet tästä kärsijästä, oli hän sitten Kristus tai ei, että hänessä on yhteensä 600 ruoskanjälkeä. Käytössä on ollut kaksi eri ruoskaa, kolmikärkinen pallo ruoska, joka sai aikaan ihonalaisia mustelmia ja pienin teräskoukuin varustettu, joka jätti aina verisen jäljen. Näin ollen tämä kärsijä olisi saanut ainakin 200 iskua. Vain jumalanpilkka voi olla syynä tämäntapaiseen kohteluun. Tämän kärsijän oikea poski on runneltu, partaa on osittain revitty pois, hänen nenänsä on murtunut vasemmalle puolelle ja hänen toinen silmänsä on muurautunut osittain umpeen. Hurskailla juutalaisilla oli määräys, että oikeaa kättä ei saa käyttää lyömiseen, koska se on "tooran käsi". Jeesusta pahoinpideltiin perimätiedon mukaan yöllä; evankeliumit kertovat kuitenkin vain, että häntä iskettiin nyrkillä ja palkattiin. Häntä on kuitenkin ilmeisesti jo silloin ruoskittu. Jesaja sanoo kuvaavasti: "Selkäni minä annoin lyötäväksi, poskieni parran revittäväksi, en peittänyt kasvojani pilkalta enkä syljeltä."
Torinon kärsijä on ristiinnaulittu siten, että hänen oikean ranteensa keskellä on naulan jälki ja sormet ovat kouristuneet niin, että peukaloa ei näy. Kärsijä on ollut mahdollisesti puuseppä, koska oikea hartija on kehittynyt vahvemmaksi. Vasen käsi ei ylettynyt valmiiksi tehtyyn naulanreikään,johon seitsemän tuuman takonaula kiinnitettiin. Siksi se on lävistetty ranteesta.
Tutkijat ovat todenneet senkin, että eriasteiset verimerkit viittaavat siihen, että tämän Torinon kärsijän otsalle on painettu kolme kertaa piikkikruunu. Tarkalleen näinhän kävi myös Jeesukselle. Kukaan taiteilija ei kykene jäljentämään veren jälkeä, joka syntyy, kun terävä piikki osuu hiussuonistoon päässä. Se lähtee pienestä norosta ja leviää.
Professori Ferrin tarkkojen tutkimusten mukaan Torinon kärsijä olisi ollut jopa 188 cm pitkä. Gordonin Golgatan puutarhahauta, jota on 1600-luvulta lähtien pidetty Jeesuksen hautana ja jossa on merkkejä hyvin varhaisesta kristillisestä kirkosta, käsittää merkillisen yksityiskohdan. Jeesuksen hautapaikaksi arvellussa kohdassa on jalkopäätä pidennetty louhimalla. Tämä sopisi Torinon käärinliinan antamaan kuvaan. Jos Jeesus on ollut näin kookas, ei ole ihme, että evankeliumi kertoo, miten Jeesus kääntyi: kaikki näkivät hänet. He eivät uskaltaneet kysyä häneltä mitään. Evankeliumi toteaa, että Jeesuksella oli merkillistä arvovaltaa, joka voisi johtua myös suuresta koosta. Käärinliinan kärsijän kasvot ovat majesteettisen jykevät. Tuollaiset kasvot sopisivat Kristukselle.
Koska käärinliina esittää käänteisen - negatiivikuvan - kärsijästä, saivat sen ensimmäiset valokuvaajat negatiiviinsa positiivikuvan ja hämmentyivät. Vasta kaksinkertaisen kehityksen jälkeen he näkivät varsinaisen kuvan. Tuskin kukaan taiteilija saisi mieleensäkään maalata negatiivikuvaa. Eikä hän siinä onnistuisikaan.
Torinon käärinliinan kärsijän tuskat ovat olleet suuremmat kuin osaamme kuvitellakaan. Häneen sopii Jesajan kirjan ajatus siitä, että hän tuskin oli enää ihminenkään. Jeesus tuomittiin Jumalan pilkasta. Tämä selittäisi hurskaiden juutalaisten suuttumuksen. Toisaalta hän joutui miehitysvallan käsiin. Nämä olivat hengeltään antisemiittejä. Tämä selittäisi roomalaisten raakuuden.
Torinon kärsijä on kärsinyt kuin Jeesus. Hänet on kruunattu samalla tavalla pilkkakuninkaaksi. Pilatuksen entisen palatsin lattialla näkyvät tänäkin päivänä muinaisen ns. basilica- eli kuningaspelin jäljet. Tuossa noppapelissä hävinnyt tuomittiin kuolemaan. Mutta sitä ennen hän sai kolmen päivän ajan kaiken maallisen nautinnon, mitä voi löytää. Kuninkaat käyttivät sijaiskärsijöitä puolestaan. Jeesus tuli tällaiseksi sijaiskärsijäksi.
Miksi kerron näin laajalti Torinon käärinliinoista? Siksi, että käärinliinat kestävät tieteellisen ja teologisen tarkkailun. Ne voivat olla Jeesuksen ylösnousemuksen väkevin arkeologinen todiste. Ne ainakin havainnollistavat Jeesuksen uhritien karmeutta. Näin voimme kenties kuvitella myös Kristuksen ulkonaisen olemuksen yksityispiirteineen. Jos Torinon käärinliinat kertovat Jeesuksesta, saamme katsella niissä Jumalan Pyhän maallisia kasvoja.
Ei olisi kannattanut pilkata Jumalaa, olisi päässyt pälkähästä! Lankesiko Jeesus Jumalaksi tulemisen kiusaukseen? Toisaalta, Saatanan kolmanteen tarjoukseen olisi myös kannattanut vastata myönteisesti, vaikka toisaalta saman asian se ajaa näinkin.
Olivatko alkuseurakuntalaiset sokeita?
RepeRuutikallo
2.9.2015 10:00
RitariOlevainen kirjoitti:
"Miten he edes olisivat voineet sellaisen tehdä, kun evankeliumeissa tai missään muualla ei inahdeta sanaakaan Jeesuksen ulkonäöstä?"
Mitä sinä tuolla tarkoitat?
Väitätkö ettei kukaan alkuseurakuntalainen ollut itse nähnyt Jeesusta?
Väitätkö ettei historiallista Jeesusta ole ikinä ollut olemassakaan?
Miten esim. Urho Kekkosesta on voitu tehdä muotokuva, kun evankeliumeissa tai missään muualla ei inahdeta sanaakaan Urho Kekkosen ulkonäöstä?
Siten että joku näki hänet omin silmin ja piirsi Urhosta kuvan, eikä siihen tarvittu ainuttakaan evankeliumia, katekismusta, ristin voittoa, Aku Ankkaa tai allakkaa.
Näytä lisää
Ainakin evankeliumien teksteistä puuttuvat ulkonäön kuvaukset viittaavat siihen, että niiden kirjoittajat eivät itse olleet nähneet Jeesusta. Ja kun ihmisten keskimääräinen elinikä oli erittäin lyhyt, voi olla että enää vuonna 40 ei enää elänyt kuin muutama Jeesuksen nähnyt.
Kekkosen ulkonäköön voi tutustua vaikkapa sadoista valokuvista. Oletko vähän yksinkertainen?
on torinon kaarinliina
http://www.kirjasilta.net/santala/jesaja53/han.html
Ulkonäkökuvausten puuttuminen kertoo olennaisen, ettei sillä ole merkitystä.
Apostoli Luukas tek iJeesuksesta neljä ikonia, jotka ovat nyt yksi joka mantereella.