Millainen paikka on vapaakirkko?

Ei ihan kaikkia suvaita.
Joitakin katsotaan pitkin nenänvartta menneisyyden vuoksi.Tai sanottaisiinko että jotkut pastorit siivilövät tulijoita.Jokin tausta on ihan liikaa.
"Parempi on kun pysyisivät poissa"-pastoreita.

Mutta niitä raatelevia suseja paimenina oli jo Paavalin aikana.Miksei nyt?
Ei pidä loukkaantua ja menettää kuitenkaan uskoaan näiden susien/koirien vuoksi.
Vapaakirkkoa ei välttämättä tarvita,mutta jokaisen uskoa tarvitaan.
Vapaakirkosta aina pääsee pois.

Minusta yksi Suomen parhaimmista seurakunnista. Tervetuloa joukkoon.

"Hän (Jeesus) OLI ylijohtaja. Mitä sinä voisit tehdä? [...] Onko sinulla tehtävää tai asemaa, jossa voit vaikuttaa resurssien kanavoimiseen [...] Onko sinulla paljon rahaa käytettävissä? [...] Lähde sinäkin liikkeelle konkreettisesti omilla lahjoillasi ja resursseillasi."

Janis Cukurs

janis(öt)svk.fi

Kirjoittaja on Suomen teologisen opiston monimuotokoulutusvastaava ja Suomen vapaakirkon seurakunnanistutustyöryhmän puheenjohtaja.

http://www.teologinenopisto.fi/?x118281=301837

KohtaEntinenPaikka kirjoitti:

"Hän (Jeesus) OLI ylijohtaja. Mitä sinä voisit tehdä? [...] Onko sinulla tehtävää tai asemaa, jossa voit vaikuttaa resurssien kanavoimiseen [...] Onko sinulla paljon rahaa käytettävissä? [...] Lähde sinäkin liikkeelle konkreettisesti omilla lahjoillasi ja resursseillasi."

Janis Cukurs

janis(öt)svk.fi

Kirjoittaja on Suomen teologisen opiston monimuotokoulutusvastaava ja Suomen vapaakirkon seurakunnanistutustyöryhmän puheenjohtaja.

http://www.teologinenopisto.fi/?x118281=301837

Lue lisää

Samassa kirjoituksessa syyllistetään lukijaa siitä, että seurakunnan istutus ei oikein skulaa. Uusia seurakuntia syntyy liian vähän. Olisikohan niin, että tällä ihmis- ja johtajakeskeisellä vapaakirkollisella bisnestoiminnalla ei olekaan siunausta. Jospa yritysmaailman mallit eivät toimi Jumalan maailmassa. Jos Herra ei huonetta rakenna, niin turhaan rakentajat näkevät vaivaa. Raamattu ei puhu mitään seurakuntien istuttamisesta, vaan pelastussanoman viemisestä kaikille. Tätä evankelioimista tapahtuu aina siinä ympäristössä, missä kristityt elävät ja vaikuttavat. He sitten liittyvät paikalliseen seurakuntaan tai perustavat yhdessä uuden.

Kohtavarmaanex kirjoitti:

Samassa kirjoituksessa syyllistetään lukijaa siitä, että seurakunnan istutus ei oikein skulaa. Uusia seurakuntia syntyy liian vähän. Olisikohan niin, että tällä ihmis- ja johtajakeskeisellä vapaakirkollisella bisnestoiminnalla ei olekaan siunausta. Jospa yritysmaailman mallit eivät toimi Jumalan maailmassa. Jos Herra ei huonetta rakenna, niin turhaan rakentajat näkevät vaivaa. Raamattu ei puhu mitään seurakuntien istuttamisesta, vaan pelastussanoman viemisestä kaikille. Tätä evankelioimista tapahtuu aina siinä ympäristössä, missä kristityt elävät ja vaikuttavat. He sitten liittyvät paikalliseen seurakuntaan tai perustavat yhdessä uuden.

Lue lisää

Kyllähän Paavalikin sanoo istuttaneensa (1. Kor. 3:7)

KohtaEntinenPaikka kirjoitti:

"Hän (Jeesus) OLI ylijohtaja. Mitä sinä voisit tehdä? [...] Onko sinulla tehtävää tai asemaa, jossa voit vaikuttaa resurssien kanavoimiseen [...] Onko sinulla paljon rahaa käytettävissä? [...] Lähde sinäkin liikkeelle konkreettisesti omilla lahjoillasi ja resursseillasi."

Janis Cukurs

janis(öt)svk.fi

Kirjoittaja on Suomen teologisen opiston monimuotokoulutusvastaava ja Suomen vapaakirkon seurakunnanistutustyöryhmän puheenjohtaja.

http://www.teologinenopisto.fi/?x118281=301837

Lue lisää

Eikö se ole hyvä, että jokainen käyttää Jumalan Sanan eteenpäinviemisessä niitä resursseja, jota hänellä itsellään on? Ei tuossa kehoteta ketään tekemään sellaista, mihin ei tunne omaavansa rahkeita tai kutsumusta. Kerrassaan kummalliselta tuntuu vapaakirkon nimittäminen ihmis- ja johtajakeskeiseksi, kun se on aina ollut tunnettu juuri päinvastaisesta, paikallisseurakuntakeskeisyydestä.

Tipale kirjoitti:

Kyllähän Paavalikin sanoo istuttaneensa (1. Kor. 3:7)

Ei Paavali kyllä 1Kor 3:7:ssä puhu mitään seurakunnan istuttamisesta. Jos minä päättäisin vaatia seurakuntalaisilta paljon rahaa rakentaakseni seurakunnille hulppeita tiloja vain sen takia, että olen mielestäni rakentaja, niin enkö voisi tehdä niin 1. Kor. 12-14 perusteella?

Tässä muuten ihan hyvä business-idea Vapaakirkolle! Voi nimittäin rakentaa myös kullasta, hopeasta ja jalokivistä, koska Jumala nyt vain käskee niin. Seurakuntalaiset ovat velvoitettuja maksamaan, tai muuten hukka perii.

Tuostahan saa muuten oikeastaan sen kuvan, että pitäisi rakentaa itselle talo kullasta, hopeasta ja jalokivistä, joten ei muuta kuin lanseeraamaan ideaa. Teologisessa opistossa varmasti eksegeesi tukee ajatusta.

sekalaistasakkia kirjoitti:

Ei ihan kaikkia suvaita.
Joitakin katsotaan pitkin nenänvartta menneisyyden vuoksi.Tai sanottaisiinko että jotkut pastorit siivilövät tulijoita.Jokin tausta on ihan liikaa.
"Parempi on kun pysyisivät poissa"-pastoreita.

Mutta niitä raatelevia suseja paimenina oli jo Paavalin aikana.Miksei nyt?
Ei pidä loukkaantua ja menettää kuitenkaan uskoaan näiden susien/koirien vuoksi.
Vapaakirkkoa ei välttämättä tarvita,mutta jokaisen uskoa tarvitaan.
Vapaakirkosta aina pääsee pois.

Lue lisää

joopa joo ja hahahaa raamattuhan sanoo Jumalansanan kuuluvan kaikilla eikä vaan vauraille satuttajille. Te ette voi poistaa vammaisia ettekä sexuaalivähemmistöjä saatikka yleensä vain syntisiä sillä Jumalan sana pitää julistaa kaikille rotuun tai sukupuoleen katsomatta saatikka häiriintyneille taikka vähä-älyisille eli Jumalan sana on kuulutettava kaikille ja kaikille kansoille sitten tulee loppu.

"Omia mielipiteitä saa toki olla, mutta viisas ei niistä paljon huutele, jos haluaa kuulua joukkoon. Se on sama juttu joka porukassa."

Kirrkkon mennään kuulemaan sanaa, eli totuutta, eli praaavdaa.
Ei siellä omia mielipiteitä kuulu kertoa, vaan hymistellä hyväksyen papin sössötystä, vaikka olisikin erimieltä.
Seillä nöyristellään ja nöyrryttään ja puoskaroidaan sujuvasti.
Siellä pelätään ja pelotellaan.

Vapaakirkossa ei kaikessa seurata Raamatun sanaa. Aikoinaan Vapaakirkollinen kirjoitti seuraavasti: 1. Raamatun sapattikäsky koskee lauantaita. 2. Kristus ja apostolit pitivät lauantain sapattinaan. 3. Uudessa Testamentissa ei löydy käskyä sunnuntain pyhittämisestä sapattina. P. Waldenström Uuden Testamentin selitysteoksessa.
Vapaakirkollisilla on suurelta osin kirkkojensa ovet sapattisin suljettuna. Jeesuksen esimerkki on toisenlainen. Jeesus sanookin: Tule ja seuraa minua. Jeesus meni sapattisin tapansa mukaan synägoogaan opettamaan ja samalla paransi sairaita.

Jeesus oli juutalainen ja siksi noudatti juutalaista sapattia.Myös aluksi suurin osa Jeesuksen seuraajia oli juutalaisia.Siksi he tapansa mukaan,mikä oli maassa tapana menivät sapattina synagoogaan.
Meistä harva on juutalainen ja siksi emme ole juutalaisen lain alla.

Meille jokainen päivä on yhtä arvokas ja LEPOPÄIVÄN viettäminen on jokaisen oma asia.Pitääkö sitä maanantaina vai sunnuntaina tai ehkä lauantaina on jokaisen oma asia.
Eihän Nooakaan pitänyt sapattia.Sapatti tuli juutalaisille käskyjen muodossa.

Judaismi ei kuulu meille.Olemme vapautettu Herrassa Jeesuksessa.
Siinä on sekin huono puoli että judaisteille kuuluu sapatin lisäksi lain pieninkin piirto.Jos alkaa judaistiksi pitää noudattaa muitakin lakeja kuin sapattilakia.Kaikki 613 lakia on otettava käyttöön.
Se on juuri se taakka josta Jeesus meidät vapautti.

Mikä on suurin käsky laissa?Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.Siinä on koko laki.Ei siinä mitään sapattivouhkaamisesta kirjoiteta.

En ymmärrä niitä kristittyjä jotka ensin on vapautettu laista ja sitten he palaavat vouhkaamaan sapatista.Onko Herra kutsunut meidät vouhkaamaan sapatista?

Ei. Vapauteen hän on meidät kutsunut tuosta kirotusta juutalaisesta lakikokoelmasta ja saarnaamaan evankeliumia.
Juutalaiset lait sappatineen on ollut merkkinä siitä että olemme niin kurjia kun emme pysty miellyttämään Jumalaa.
Sitten Jeesus kuoli puolestamme ja taakkamme otettiin meiltä pois uskomalla Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen.

Siinä kun pysymme voimme pitää lepopäivämme silloin kun pidämme.
Minulla on lepopäivä 7pv/viikko.

Mitä tapahtuu tulevaisuudessa sapatin suhteen,näemme sen kun Herra saapuu suuressa voimassaan ja alkaa hallita maailmaa Jerusalemista.

mnaat kirjoitti:

Jeesus oli juutalainen ja siksi noudatti juutalaista sapattia.Myös aluksi suurin osa Jeesuksen seuraajia oli juutalaisia.Siksi he tapansa mukaan,mikä oli maassa tapana menivät sapattina synagoogaan.
Meistä harva on juutalainen ja siksi emme ole juutalaisen lain alla.

Meille jokainen päivä on yhtä arvokas ja LEPOPÄIVÄN viettäminen on jokaisen oma asia.Pitääkö sitä maanantaina vai sunnuntaina tai ehkä lauantaina on jokaisen oma asia.
Eihän Nooakaan pitänyt sapattia.Sapatti tuli juutalaisille käskyjen muodossa.

Judaismi ei kuulu meille.Olemme vapautettu Herrassa Jeesuksessa.
Siinä on sekin huono puoli että judaisteille kuuluu sapatin lisäksi lain pieninkin piirto.Jos alkaa judaistiksi pitää noudattaa muitakin lakeja kuin sapattilakia.Kaikki 613 lakia on otettava käyttöön.
Se on juuri se taakka josta Jeesus meidät vapautti.

Mikä on suurin käsky laissa?Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.Siinä on koko laki.Ei siinä mitään sapattivouhkaamisesta kirjoiteta.

En ymmärrä niitä kristittyjä jotka ensin on vapautettu laista ja sitten he palaavat vouhkaamaan sapatista.Onko Herra kutsunut meidät vouhkaamaan sapatista?

Ei. Vapauteen hän on meidät kutsunut tuosta kirotusta juutalaisesta lakikokoelmasta ja saarnaamaan evankeliumia.
Juutalaiset lait sappatineen on ollut merkkinä siitä että olemme niin kurjia kun emme pysty miellyttämään Jumalaa.
Sitten Jeesus kuoli puolestamme ja taakkamme otettiin meiltä pois uskomalla Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen.

Siinä kun pysymme voimme pitää lepopäivämme silloin kun pidämme.
Minulla on lepopäivä 7pv/viikko.

Mitä tapahtuu tulevaisuudessa sapatin suhteen,näemme sen kun Herra saapuu suuressa voimassaan ja alkaa hallita maailmaa Jerusalemista.

Lue lisää

mnaatin uskontunnustushan siinä tuli julki.

ei.uskottava.mies kirjoitti:

mnaatin uskontunnustushan siinä tuli julki.

Et sitten pystynyt muuta sanomaan mnaat:n "uskontunnustukseen".
Joten uskon ennemmin tuohon mnaat:n sanomiseen kun sinun.

Eiköhän kutsuta mukaan jos aktiivinen koulubileis tms.Reissuvihkot täynnä merkintöjä

Ympäri pyöreää, ei mihin tarttua !

1234567--- kirjoitti:

Ympäri pyöreää, ei mihin tarttua !

Vastaus oli tarkoitettu tähän kirjoitukseesi Jeesus oli juutalainen ja siksi jne.... Tuli siis väärään kohtaan.

Vai olisiko niin että nimim.m.naat:lla oli sen verran hyvä ja kattava vastaus että ei siihen ole mitään lisättävää.
Noihin hänen mainitsemiinsa asioihin on myös raamatusta vastaukset,mutta jätän niihin vastaamisen hänelle, jos halua.

Näin minä ajattelen:

Tueksi m.m.Gal.3:9."Ne taas,jotka luottavat lain noudattamiseen,ovat kirouksen alaisia."
Laki ei ollut vain 10-käskyä vaan laki oli yhteensä 613 eri lakia joita täytyi noudattaa yhdessä sapattilain kanssa.
"Olla saastainen iltaan asti" toistui usein laissa.Kuinka moni sapattivouhkaaja "on saastainen iltaan asti"?Jos ei ole,on sapattivouhkaaminen turhaa.

Ei laista saa poimia pelkkiä omia herkkupaloja,kuin rusinoita pullasta,vaan on sitten syötävä koko pulla jos siihen alkaa.

Ydin tässä:
Gal.3:24."Näin laki OLI meidän valvojamme Kristuksen tuloon asti,jotta me sitten tulisimme vanhurskaaksi USKOSTA."
10 603 lakia valvoi juutalaisia,mutta kun Kristus tuli, suoritti Hän lain koko täyteyden, Hänen uhrikuolemaansa uskomisella.

Gal.4:10 kertoo sapatti y.m. vouhkaajista."Te pidätte tarkoin silmällä päiviä,kuukausia,juhla-aikoja ja määrävuosia.Pelkään pahoin,että olen tehnyt teidän takianne TURHAA TYÖTÄ.

Vielä lisäksi on kertomus alkuseurakunnasta jossa tuli kiistaa ympärileikkauksesta.
Kun vastaus annettiin heille,niin seurakunnalle ei kirjoiteta sapatista mitään.

Apt.15:28,29."Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi,ettei teidän kannettavaksenne pidä panna mitään(ei edes sapattia) taakkaa.Annamme ainoastaan nämä välttämättömät ohjeet:29.karttakaa epäjumalille uhrattua lihaa,samoin verta ja sellaista lihaa,josta verta ei ole laskettu,sekä haureutta."

Missä on sapatti?Miksi 10 käskystä eriteltiin epäjumalanpalvelus ja haureus,mutta ei sapattia? Muusta lakikokoelmasta (603:sta) poimittiin lait verestä.

Siksi että tämän Pyhä Henki halusi muistuttaa.

Jos tämä on ympäripyöreää raamatun sanomana,on viisasta aloittaa tutkiminen itsestään ja raamatunlukutaidostaan.

Olen huomannut että jotkut Israelissa käyneet tuovat sieltä tuliaisena Jerusalemsyndrooman.Sitä voidaan myös nimittää Paavalin mainitsemaksi "turhaanko työtä on tehty ristillä?"

mnaat kirjoitti:

Näin minä ajattelen:

Tueksi m.m.Gal.3:9."Ne taas,jotka luottavat lain noudattamiseen,ovat kirouksen alaisia."
Laki ei ollut vain 10-käskyä vaan laki oli yhteensä 613 eri lakia joita täytyi noudattaa yhdessä sapattilain kanssa.
"Olla saastainen iltaan asti" toistui usein laissa.Kuinka moni sapattivouhkaaja "on saastainen iltaan asti"?Jos ei ole,on sapattivouhkaaminen turhaa.

Ei laista saa poimia pelkkiä omia herkkupaloja,kuin rusinoita pullasta,vaan on sitten syötävä koko pulla jos siihen alkaa.

Ydin tässä:
Gal.3:24."Näin laki OLI meidän valvojamme Kristuksen tuloon asti,jotta me sitten tulisimme vanhurskaaksi USKOSTA."
10 603 lakia valvoi juutalaisia,mutta kun Kristus tuli, suoritti Hän lain koko täyteyden, Hänen uhrikuolemaansa uskomisella.

Gal.4:10 kertoo sapatti y.m. vouhkaajista."Te pidätte tarkoin silmällä päiviä,kuukausia,juhla-aikoja ja määrävuosia.Pelkään pahoin,että olen tehnyt teidän takianne TURHAA TYÖTÄ.

Vielä lisäksi on kertomus alkuseurakunnasta jossa tuli kiistaa ympärileikkauksesta.
Kun vastaus annettiin heille,niin seurakunnalle ei kirjoiteta sapatista mitään.

Apt.15:28,29."Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi,ettei teidän kannettavaksenne pidä panna mitään(ei edes sapattia) taakkaa.Annamme ainoastaan nämä välttämättömät ohjeet:29.karttakaa epäjumalille uhrattua lihaa,samoin verta ja sellaista lihaa,josta verta ei ole laskettu,sekä haureutta."

Missä on sapatti?Miksi 10 käskystä eriteltiin epäjumalanpalvelus ja haureus,mutta ei sapattia? Muusta lakikokoelmasta (603:sta) poimittiin lait verestä.

Siksi että tämän Pyhä Henki halusi muistuttaa.

Jos tämä on ympäripyöreää raamatun sanomana,on viisasta aloittaa tutkiminen itsestään ja raamatunlukutaidostaan.

Olen huomannut että jotkut Israelissa käyneet tuovat sieltä tuliaisena Jerusalemsyndrooman.Sitä voidaan myös nimittää Paavalin mainitsemaksi "turhaanko työtä on tehty ristillä?"

Lue lisää

Hyvä juuri näin.
Kunpa meillä Vapaakirkossa olisi enemmänkin tämän laista ajattelua ja todistusta.
Viisauden sanoja.