Silloin tällöin kuulee väitettävän, että Venäjä ja Kiina olisivat liittolaisia. Näin väittävät ovat jälkeenjääneitä kommunisteja, jotka eivät syystä tai toisesta ole heränneet 2000-luvulle. Kiinan ja Neuvostoliiton sotilasyhteistyö loppui 1991, kun Neuvostoliitto hajosi ja suurin sen perillisistä, Venäjä, hylkäsi kommunismin pieleen menneenä ajatuksena ja käänsi selkänsä Kiinalle.
Tällä hetkellä Venäjä on yksi maailman johtavista markkinataloutta noudattavista valtioista ja ideologisesti hyvin kaukana Kiinasta. Ukrainan kriisin alettua 2014 Kiina lisäsi selvästi sotilasjoukkojaan Mantsuriassa, tarkoituksenaan hyötyä mahdollisesta Venäjän puuttumisesta tilanteeseen. Kiina havittelee Siperian öljykenttiä, jotta se saisi öljyä teollisuutensa tarpeisiin ilman tarvetta ostaa öljyä ulkomailta.
Eilen uutisoitiin Kiinan ja Yhdysvaltojen tekemästä yhteistyösopimuksesta, joka tarkoittaa Kiinan taholta vihamielistä elettä Venäjälle. Viimeistään tästä luulisi viimeisenkin menneisyydessä eläjän käsittävän, että Venäjälle ei enää edes kelpaisi yhteistyö Kiinan kaltaisen kommunistisen diktatuurin kanssa.
Tällä hetkellä Venäjä on yksi maailman johtavista markkinataloutta noudattavista valtioista ja ideologisesti hyvin kaukana Kiinasta. Ukrainan kriisin alettua 2014 Kiina lisäsi selvästi sotilasjoukkojaan Mantsuriassa, tarkoituksenaan hyötyä mahdollisesta Venäjän puuttumisesta tilanteeseen. Kiina havittelee Siperian öljykenttiä, jotta se saisi öljyä teollisuutensa tarpeisiin ilman tarvetta ostaa öljyä ulkomailta.
Eilen uutisoitiin Kiinan ja Yhdysvaltojen tekemästä yhteistyösopimuksesta, joka tarkoittaa Kiinan taholta vihamielistä elettä Venäjälle. Viimeistään tästä luulisi viimeisenkin menneisyydessä eläjän käsittävän, että Venäjälle ei enää edes kelpaisi yhteistyö Kiinan kaltaisen kommunistisen diktatuurin kanssa.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Tänä päivänä Venäjä on kaukana maailmaan talouden johtavasta asemasta. Rosvot Venäjän johto asemassa Venäjän hallituksessa on vetämässä maa vararikon. Venäjä Kinalle ei ole mitään merkitystä politikassa ja kaupassa. Kiina hiljattain ottaa Siperian maat haltuunsa. Japani ja Kiina löytyvät yhteisymmärryksen Venäjän Kauko Idän jaossa. Venäjä on nyt vetämässä sotatoiminta kahdella rintamalla -Syyriassa ja Ukrainassa. Se on Putinin skitsofrenian ja Venäjän hajottaminen merkki
Järjetöntä puhetta, Venäjä on koko maapallon johtava maa juuri luonnonvarojen ansiosta.....jota kaikki tarvitsevat.
Toinen juttu on että kuinka kauan Kreml on valmis sopimaan luonnonvarojen jakamisesta, ellei se itse saa siitä todella konkreettista.
Mainitsen nyt realiteetit ja veden, Baikal on yksi maailman suurin makean veden lähde....aine josta lähitulevaisuudessa ja ehkä jo nyt käydään kamppailua.
"Järjetöntä puhetta, Venäjä on koko maapallon johtava maa juuri luonnonvarojen ansiosta.....jota kaikki tarvitsevat."
Raaka-aineita toki tarvitaan, mutta niitä on runsaasti tarjolla ja todella matalalla hinnalla! SIKSI Venäjä on pulassa kun sillä ei mitään merkittävää teollisuutta ole!
"Toinen juttu on että kuinka kauan Kreml on valmis sopimaan luonnonvarojen jakamisesta, ellei se itse saa siitä todella konkreettista."
Ei luonnonvaroja "jaeta"! Niitä myydään, jos kaupaksi käy ja sillä hinnalla millä saa! Voi Kreml olla myymättäkin, mutta silloin se jää ilman tuloja!
"Mainitsen nyt realiteetit ja veden, Baikal on yksi maailman suurin makean veden lähde....aine josta lähitulevaisuudessa ja ehkä jo nyt käydään kamppailua."
Venäjä ei suinkaan ole ainoa makean veden varasto maailmassa. Venäjän ongelma on juuri se, että se on taantyunut PELKÄKSI raaka-aineiden myyjäksi ja sen teollisuus on tehotonta ja vanhanaikaista!
Australia esimerkiksi myöskin raaka-aineen luvattu maa ja siltti siellä asiat on suhteellisen hyvää.Eikä se miehittä naapurimaat. Venäjä on aina sotimassa sällittä omia ja vieraita.
"Eikä se miehittä naapurimaat."
Ei liene yllätys, että Australia ei ole ottanut osaa sotiin. Sillähän ei edes ole naapurimaita!
Esimerkiksi Venäjää suurempi Malesia on naapurina.
Kerropa, millä saarella olisi Australian ja Malesian rajaa? En ainakaan itse kartalta löytänyt. Noiden maiden välissähän velloo meri.
Ja Malesia ei ole Venäjää suurempi pinta-alaltaan, väkiluvultaan tai BKT:ltään.
Sorry, piti sanoa että Indonesia. Naapurimaahan se on vaikka ei ole maarajaa.
Nopeasti vaihtui itä trollien takki päällä, ensin itä trollit kehuu Kiinan kaikin mahdollisin tavoin ja uhosi r..än aseilla, sitten selviää totuus että kiina lähentyy Länttä ja erityisesti Yhdysvaltoja jonka kanssa se teki turvallisuus sopparin, se on erinomainen asia, nyt todetaan että r...än jäädessä täysin paitsioon
kahden suuren tehdessä yhteistyötä
Just Putin sai rukkaset kiinalaisilta.
Kiina haluaa Taiwanin, jonne Tsiang Kai Sek aikoinaan pakeni Mao:a. Kysypä asiaa keneltä tahansa tapaamaltasi kiinalaiselta, niin saatat hämmästyä, kuinka nopsaan ja tiukkaan sävyyn se vastaus sieltä tulee - Taiwan kuuluu Kiinalle. Piste.
Joko jenkit ovat hyväksyneet, että Taiwan luovutetaan Kiinalle, tai sitten Kiina on hyväksynyt sen, että Taiwan jatkaa itsenäisenä maana olemassaoloaan ja se luopuu aluevaatimuksistaan. Voin sanoa jo tässä, että sellaista aikaa ei tule, että Peking luopuisi Taiwanista. Se haluaa sen aivan kuten se sai Hong Kongin Englannilta.
Ongelma tässä on se, että toisin kuin Hong Kong, Taiwanilla on omat asevoimat ja paljon jenkkien tukikohtia. Joko jenkit ovat antaneet luvan Kiinalle valloittaa Taiwan tai sitten tämä "aselepo" ei ole mitään muuta kuin silmälumetta.
Oma arvioni on, että jenkit keräävät voimiaan johonkin, joten ne yrittävät pikemminkin vetää kaikki voimansa, jotteivät joutuisi "ristituleen". Se on kuitenkin varmaa, että jenkkien ja Kiinan intressit ovat Kauko-idässä niin limittäin, että harmonisia suhteita on turha edes toivoa. Jenkit pelännevät, että kun ovat touhuissaan muualla, Kiina ottaa ja pätkäisee kunnolla ja jenkit jämähtävät kahden rintaman väliin.
Kiina ei lähesty läntä mutoin kuin omassa mielikuvituksessasi.
Käypä joskus Kiinassa, esimerkiksi Shanghaissa niin havaitset jotain muuta.
"Kiinan ja Neuvostoliiton sotilasyhteistyö loppui 1991, kun Neuvostoliitto hajosi ja suurin sen perillisistä, Venäjä, hylkäsi kommunismin pieleen menneenä ajatuksena ja käänsi selkänsä Kiinalle..."
Kiinalla ja Neuvostoliitolla ei ole ollut koskaan sotilasyhteistyötä. Miksikö? Koska kummallakin on ollut aluevaatimuksia toiselta. Itse asiassa tilanne ajautui sellaiseen umpikujaan 60-70-luvuilla, että Neuvostoliitossa suunniteltiin vakavissaan ydiniskua Kiinaan.
Toisekseen ns. maolaiset eivät tulleet toimeen leninisti-marxilaisten kanssa tippaakaan, huolimatta siitä että ovat/olivat kommunisteja. Nykyisellään kummatkin maat ovat kapitalistisia, joten siihen päättyvät nekin yhtäläisyydet, jos niitä koskaan olikaan.
"Eilen uutisoitiin Kiinan ja Yhdysvaltojen tekemästä yhteistyösopimuksesta, joka tarkoittaa Kiinan taholta vihamielistä elettä Venäjälle. Viimeistään tästä luulisi..."
Myös Venäjällä ja USA:lla oli vielä vähän aikaa sitten yhteistyötä, taisipa Venäjä olla tarkkailijajäsenenä Natossa, mihin saakka Suomi ei ole vieläkään päässyt. Liittoja solmitaan ja niitä puretaan, usein nopeasti ja hetkellisesti. Saddam Hussein oli 80-luvulla jenkkien oma marionetti, joka sittemmin otti ja lähti omille teilleen. Myös Al Assad oli aikaisemmin jenkkeihin kallellaan, kunnes päätyi hakemaan sotilastukikohtaa Venäjältä. Näin nopeasti ne toveruudet päättyvät ja vihollisuudet alkavat; riippuen siitä, mikä on silloisessa tilanteessa edullista. Sota ei ole muuta kuin politiikan jatke, ihmishengistä viis.
Kiina ei tule koskaan päätymään USA:n sydänkäpyseksi ihan siitä syystä, että sillä on jatkuvia aluekiistoja Filippiinien, Japanin ja Taiwanin kanssa. Näistä monet ovat lähellä USA:ta, eli Kiina oli, on ja tulee olemaan napit vastakkain jenkkien kanssa. Taiwan kuulunee edelleen Kiinalle Pekingin virallisen opin mukaan. Sellaista tilannetta ei tule vastaan, että jenkit luovuttaisivat Taiwanin Kiinalle ja puolestaan Kiina ei luovu vaatimuksestaan, että Taiwan kuuluu sille, aivan kuten Hong Kong.
Kiina oli muuten aina vuoteen 1971 saakka suljettu ulos YK:sta. Ainoa Kiinan edustaja oli Taiwan, USA:n tahdosta. Kuvitteletko tosiaan, että Kiinan kommunistinen puolue olisi tuon unohtanut? Eivät todellaan. Ne tietävät tasan tarkkaan, mikä USA on miehiään/naisiaan.
Tuohan oli varsin järkevää selostusta.
Harvinaista tällä palstalla.
Venäjä ja Kiina ovat liittolaisia.
Ja ilmeisesti myös Israel ja Iran ovat liittolaisia?
"Venäjä ja Kiina ovat liittolaisia."
Tosin eivät itse sitä tiedä, mutta meikä-Tiltut tietävät:-D
Liittolaisuus on suhteellinen käsite- Lue hieman ennenkuin kirjoitat toiveajattelusi suomi24 palstalle. Väität esimerkiksi että yhteistyö oloi loppunut 1991, Naurettava väite!
The Russia-China Friendship and Cooperation Treaty: A Strategic Shift in Eurasia?
http://www.heritage.org/research/reports/2001/07/the-russia-china-friendship-and-cooperation-treaty
China-Russia Cooperation Hailed
http://www.china.org.cn/english/international/188615.htm
China and Russia strategic interests now aligning
http://english.cntv.cn/2014/11/05/ARTI1415183673742666.shtml
Xi stresses adherence to developing relations with Russia
http://www.china.org.cn/world/2015-09/04/content_36496242.htm
Linkeistä näkyy selvästi että Kiina ottaa kantaa Venäjän puolesta sanoin ja teoin. Linkit on vuosista 2001-2014.
Mitä kaiki tämä tarkoittaa sotilallisesti voi kuvitella vime aikojen kehityksestä. LUE:
http://44days.net/from-may-9th-in-moscow-to-september-3rd-in-beijing-the-anti-west-order-comes-full-circle-moscow-beijing-express-on-the-saker-44-days-radio-sinoland/
Kiinalaista propagandaa (juntan äänitorvi CCTV ja trollisivusto china.org) eli se niiden uskottavuudesta. Kiinalaisten ei kannata itkeä Venäjältä apua kun ovat kommunismin valinneet.
Ajattele nyt vähän. Jos "propaganda" pauhaa että Venäjä on Kiinalle tärkeä. Niin ehkä Kiinan johtokin ajattelee näin.
"Niin ehkä Kiinan johtokin ajattelee näin."
Voi hyvin ajatellakin. Mutta Venäjän johto ei ajattele.
(8-D
http://www.rt.com/politics/314080-dm-shoigu-praises-russian-chinese/
Jospa joskus tarkaistaisit itse hakukoneella onko väitämäsi edes vähän järkevä.
Sekä Kiina että Venäjä puhuvat lämpmästi keskinäisistä suhteistaan, viitaten myös sotilaalliseen ja geostrategiseen yhteistyöhön
President Putin was the only person on the dais honored during the parade, by standing next Xi Jinping, while the Russian troops marched below on Tiananmen Square. To Putin’s right is seated South Korean President Park. Other than when he was with Putin, during the rest of the parade, Xi stood, sat and waved to the troops by himself. (Image by 44 Days Radio Sinoland)
http://44days.net/wp-content/uploads/2015/09/vday-parade-xi-putin-and-park-on-the-dais-close-up.png
http://44days.net/from-may-9th-in-moscow-to-september-3rd-in-beijing-the-anti-west-order-comes-full-circle-moscow-beijing-express-on-the-saker-44-days-radio-sinoland/
Ei tuokaakaan liittolaisuudesta todista. Jos sinulla on esittää asiasta sopimus niin se olisi jotakin.
Kuten sanoin liittolaisuus on suhteellinen asia. Mutta ilmeisesti et osaa lukea: "The Russia-China Friendship and Cooperation Treaty: A Strategic Shift in Eurasia?"
http://www.heritage.org/research/reports/2001/07/the-russia-china-friendship-and-cooperation-treaty
Lisäksi BRICS ja SCO järjestöt toimivat defacto liittolaisutena.
(The Guilded Cage on Englanninkielen idioma jota sinun kuuluisi tuntea. Tässä tapauksessa se viitta sinun illuusioihin.)
BRICS ja SCO eivät paljoon kykene. Kiina on molempien jäsen, Intia kuuluu BRICSiin ja on hakenut SCOn jäsenyyttä (tällä hetkellä tarkkailijajäsen). Siitä huolimatta Kiinan ja Intian rajalla Himalajalla on toisinaan aseellisia yhteenottoja maiden välillä.
Erimieliset BRICS- ja SCO-kädenpuristukset eivät liittolaisuudesta todista sen enempää kuin Putinin ja Merkelin hymyilyt kokouksissa.
Liittolaisuus on suhtellinen asia. BRICS ja SCO takaavat uuden talousblokin synnyn. Se on liitto.
Mutta tällä palstalla todennäkoisesti tarkoitetaan sotilallista ja geopolittista yhteistyötä. Linkit osoittavat että sitä on paljon, periaatesopimukset on allekirjoitettu — ihan Naton kaltainen liito ei ole julkisessa tiedossa. Venäjä ja Kiina pitävät todenäköisesti suhteensa salassa että Iran, Intia ja mahdollisesti Etelä Amerikka ei pelästy. Näin koska todennäkösesti asioista neuvotellaan kaikkien kanssa, pikemmin kuin että kovia sotilaallisia turvatakeita olisi annettu. Mutta voit olla varma että se askel on lähellä.
Aika lähellä näyttää olevan myös Venäjän ja Kiinan välinen sota, ainakin molempien raja-alueille sijoittamasta aseistuksesta päätellen.
Riippuu näkökulmasta miten ne haluaa nähdä. Vanha stallari haluaa nähdä ne täytenä liittolaisuterna. Joku toinen näkee, että maat eivät ole de facto liittolaisia!
(The Guilded Jail on Englanninkielen ilmaisu jota sinun kuuluisi tuntea. Tässä tapauksessa se viittaa sinun uskomuksiisi.)
Maailma muuttu mutta askel askeleelta. Miksi odotat sitä viimeistä rysäystä? Näe trendit nyt jo.
"The guilded gage" ei ole englanninkielen ilmaisu. Se on puhdasta siansaksaa. Kuten toinen nimimerkkisi PewPew ja niin edelleen.
On siinä pieni sanaleikki killan ja kultaamisen välillä. (gild, guild) Kun eräät on niin läntisten struktuurien vankina. Englanninkielen pienet hienoudet ovat palstan länsimielisten seurassa outoa kyllä täysin turhia. Hollywood tason aivopesua.
Gilded cage
A life of wealth and luxury but without true freedom, happiness, or contentment. She married her husband because of his fortune, but her lonely life inside their mansion with a man she did not love quickly became a gilded cage.
guild also gild
An association of persons of the same trade or pursuits, formed to protect mutual interests and maintain standards.
Joopa joo, onhan se hienoa kirjoittaa siansaksaa ja pitää kirjoitusvirheitä älykkyytenä. Gage, PewPew, Tooways ja SirGalahad ovat siis sama henkilö, eikö totta?
Myönnä nyt hävinneesi koska sorrut hyökkäyksiin henkilötä vastaan
Siansaksan kirjoittaja hävisi. Hän sortui hyökkäyksiin henkilöitä vastaan ja kehuskeli mukamas älykkyydellään.
Bloomberg: "China Offers Enhanced Cooperation as Russia Struggles"
http://www.bloomberg.com/news/articles/2014-12-19/did-china-float-a-bailout-offer-for-crisishit-russia
China and Russia Lay Foundation for Massive Economic Cooperation
http://foreignpolicy.com/2015/07/10/china-russia-sco-ufa-summit-putin-xi-jinping-eurasian-union-silk-road/
China and Russia step up cooperation in Central Asia
http://www.eastasiaforum.org/2015/06/09/china-and-russia-step-up-cooperation-in-central-asia/
China and Russia Grow Even Closer
http://www.theatlantic.com/international/archive/2015/05/china-and-russia-grow-even-closer/392882/