Ei taida adventtikirkkoa kiinnostaa lähimmäisen auttaminen, kun ei sitä ole ennenkään totuttu tekemään adventtikirkon piirissä Suomessa. Ollaan vain käsi ojossa vaatimassa kirkolle maallista mammonaa, mutta auttaa ei haluta.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1441343827539.html
Milloinka adventtikirkko ottaa mallia?
Ottakaa.mallia
65
66
Vastaukset
- Herätys.advarit
Huhuu! Herätys siellä nukkuvien kirkossa, adventtikirkossa! Tarjotkaa pakolaisille yösijaa. Suomen adventtikirkolla on ruhtimnaallisesti tyhjillään seisovia majoituspaikkoja. Monia hyviä tiloja.
Herätkää auttamaan, tai muuten teille eivät taivaan portit koskaan aukene!- aukaseppaportit
Sinäkös siellä taivaan portin aukasijana toimit?
- Jumala.Taivaasta
aukaseppaportit kirjoitti:
Sinäkös siellä taivaan portin aukasijana toimit?
Kyllä toimin. Ja tässä Minun sanani vahvistukseksi.
"Sillä kaiken, mitä olette tehneet yhdelle näistä vähäisimmistä, sen te olette tehneet Minulle."
Ja:
"Minun oli nälkä ja te annoitte minulle syödä. Minä olin alaston ja te vaatetitte minut. Minä olin vailla asuinsijaa ja te otitte minut luoksenne."
Menkää siis taivaan iloon.
Mutta vasemmalla puolella olville Minun täytyy sanoa:
"Minä olin vailla asuinsijaa ja te ette ottaneet minua luoksenne, joten teidät viskaan tuleen, jossa on oleva itku ja hammasten kiristys, ja te ette saa nauttia elämän puusta." - 1234567---
Taivaan portit pysyvät tiukasti kiinni, jotka kumoavat Jumalan kymmenkäskyn lain.
Raamatut vuosilta 1642 ja 1903 Ilm.22:14. Autuaat ovat ne, jotka Hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olisi ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
Tälläkin palstalla löytyy niitä kirjoittajia, jotka näkevät, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille. Heille ei taivaan portit aukea, jollei parannusta tapahdu. - pitäisollavrarovainen
Tuolla Luterilaisten palstalla oli että enimmäkseen niitä pakoisia on vain nuoria miehiä, epäilys siellä oli että ne ovat isis joukkoihin kuuluvia ja ei kaikki menekään niinkun on luultu kohta alkaa kahinat suomessakin, heille ei kelpaa kuin hyvät olot ei Unkarissa kuulema ollut niin hyviä oloja kuin muissa euroopan maassa siksi he kalastaa suomeenkin kun suomessa annetaan jopa omia asuntoja heille käyttöön. Lapsia ja naisia ei kuulema paljon ole heidän mukana. Näin Luterilainen palsta kirjoittaa, ehkä on paljon perääkin.
- olkaapavarovaisempia
Mikäs on syy ettei Saudi Arabia auta veljiään että he tulevat ympäri euroopan valloittamaan, ettei olisi vain koira haudattuna hienosti?
- pyhpyh
Noihan edustaa väärää uskontoa ja epäjumalan saastaisia palvelijoita. Emme auta kuin kristittyjä ja heistäkin vain adventisteja ja heistäkin vain seitsemännen päivän adventisteja ja heistäkin vain kirjaimellisesti Raamattua tulkitsevia. Emme auta muita, koska se turhaa kun kohta Jeesus tulee ja hävittää heidät kuitenkin.
- näinseoli
Ei tuo kirjoittaja ollut se adventisti pyh se on hänen kaikunsa joka aina tärvelee pyh kirjoitukset
- nikkivaras
näinseoli kirjoitti:
Ei tuo kirjoittaja ollut se adventisti pyh se on hänen kaikunsa joka aina tärvelee pyh kirjoitukset
pyh nikkivarkaita.
- Kirjoitustyyli
Kirjoitustyylistä huomaa kuka kirjoittaa. Se originelli pyhpyh käyttää enemmän rage-tyyliä ja yksinkertaisia lausahduksia kuten "valhees ei hetkauta" eikä olisi edes osannut kirjoittaa tuommoista tekstiä.
- pyhpyh
Olet nikkivaras.
- Tarkkaväännös
Näin Raamatun malli auttamiseen. Luuk.10:34. Ja hän meni hänen luokseen ja sitoi hänen haavansa ja vuodatti niihin öljyä ja viiniä, pani hänet juhtansa selkään ja vei hänet majataloon ja hoiti häntä. Biblia. Ja tuli ja sitoi hänen haavansa ja vuodatti siihen öljyä ja viinaa, ja pani juhtansa päälle, ja vei hänet majaan, ja korjasi häntä.
- olisikoNäin
Odotellaan vain ateistisen ja muotojumalisten aloittavan, koska he ovat tuomitsemassa. Jos he tekevät, niin silloin adventtikirkolla on kiire tehdä, sillä nämä ateistit ja muotojumaliset tulevat sitten tuomitsemaan tekemiset.
Muutoin poskisolistien torivihellykset ovat vain tuulenvihellyksiä, ei muuta painoarvoa. Jos itse ei tee, ei ole tuomarinarvoa. - Exap
Eräs mielenkiintoinen aspekti on taas se, onko kristittyjen todellinen tehtävä tässä maailmassa maallisen hädän lievittäminen yleisesti ?
Jos ajateltaisiin mallia jossa kristityt avaavat ovensa niille, jotka tunnustavat kristuksen omaksi vapahtajakseen, niin silloinhan toteutetaan nimenomaan tuota alkuseurakunnan diakoniamallia. Diakonithan valittiin tekemään käytännön avustustyötä alkuseurakunnan jäseniä kohtaan, eli niille jotka halusivat luopua omasta elämästään ja palvella Jumalaa; ei suinkaan yleiseksi punaiseksi ristiksi toiminta-alueellaan.
Toisaalta taas tulee lähetystyö -aspekti, jossa tarjotaan sekä hengellistä että maallista ravintoa ei-uskoville. Se ei suinkaan toteudu tavalla, jossa tarjotaan asunto, ruoka, vaatteet mutta ei lainkaan evankeliumia. Sitä ei voine perustella Raamatun mallilla ?
Tuo laupias samarialainen -vertaus on kenties poikkeuksellinen siinä mielessä että se ei puhu sen paremmin diakoniatyöstä kuin lähetystyöstäkään. Meidän on kuitenkin nähtävä se puhumassa aivan omasta tietystä asiastaan - eli siitä että rakkaus on lain täyttämys - ja juuri siitä mihin Jeesus tuota kertomusta käyttikin, eli osoittamaan sitä kuka on meidän lähimmäisemme.
Raamatussa ei missään tapauksessa anneta kuitenkaan sitä kuvaa ettei meidän kristittyjen pitäisi auttaa lähimmäistämme - eli siis myös niitä jotka eivät jaa uskoamme tai kansalaisuuttamme.
Mutta oma mielipiteeni on kuitenkin se, että meidän uskovien tulee avata kotimme ensisijaisesti kristityille pakolaisille, toissijaisesti tehdä lähetystyötä muiden pakolaisten keskuudessa ja kolmanneksi - jos ja VAIN jos edellisistä jää resursseja yli - tarjota puhdasta humanitääristä apua ilman evankeliumia.
Tämä siksi että viime kädessä, tärkein apu mitä voimme pakolaisille tarjota on mahdollisuus löytää tie Jeesuksen luo - ja parhaiten sen teemme kun samalla autamme heitä myös muilla tavoin.>>> Mutta oma mielipiteeni on kuitenkin se, että meidän uskovien tulee avata kotimme ensisijaisesti kristityille pakolaisille, toissijaisesti tehdä lähetystyötä muiden pakolaisten keskuudessa ja kolmanneksi - jos ja VAIN jos edellisistä jää resursseja yli - tarjota puhdasta humanitääristä apua ilman evankeliumia. >>
Oliko tämä vitsi tai parodiaa, sarkasmia? Jotain outoa huumoria, jonka pitäisi tehdä jumalastasi suositumpaa maallistuvassa yhteiskunnassa?
Jos oikeasti ajattelet noin, niin sitten ihan jumalasi elämän pidentämiseksi kannattaisi jotkin asiat pitää omana tietonaan.
No onneksi me olemme kovaa vauhtia pääsemässä jumalastasi ja sen kannattajista eroon, kun ihmiset eivät kykene enää harrastaman moista erottelua uskonnollisin perustein, vaan jokainen vähänkin lähimmäisenrakkauteen ja humanismiin päin kallellaan oleva näkee ajatuksesi hyvin vastenmielisinä.
Mutta mitenkäs me teemme sen asian kanssa, jos voi arvon exadventistiparalta kysyä, että kun osa Syyrian kristityistä on syyrialaisortodokseja, jotka eivät tunnusta Kristuksen ihmisyyttä (ovat ns. monofysiittejä), josta alkoi kovat kiistat jo 300-luvulla. 1700 vuotta on kulunut ja he eivät edelleekään hyväksy Kristuksen ihmisyyttä, eikä heillä ole ehtoollisyhteyttä muun ortodoksikirkon kanssa, niin mitäs niille tehdään?
Ovi kiinni, kun uskotte hieman väärin?
Vai hyväksytäänkö myös monofysiitit, mutta sitten voi mennä välit nestorialaisten kanssa ja ties keiden.
Koska jos otamme maahan syyrialaisortodokseja, voi joku vetäistä siitä herneen nenään, että tänne harhaoppisia kristittyjä otetaan, niin ties mitä saavat siitä päähänsä meitä kohtaan.
Etenkin Venäjän ortodoksikirkko voisi hyvinkin kovasti suuttua syyrialaisortodoksien päästämisestä maahan, jos mittariksi otetaan kristillisyys ja sieltähän voisi tulla vastalause vaikka kuinka ikävän muotoisena tahansa, esim. panssarivaunun.
Eli Suomen rajalla voisi lukea, että kristilliset vain kiitos (paitsi syyrialaisortodoksit). Mutta voi sentään, onhan siellä toki vaikka mitä sellaisia alaryhmiä, jotka ovat omien puheittensa mukaan kovasti alkukristillisiä ja vaalineet alkukristillisyyden "Pyhiä" arvoja, mutta joita meillä tai muualla ei pidetä kristillisinä enää ollenkaan.
Siellähän on vaikkapa nämä uniaatit, jotka ovat hieno sillisalaatti ortodoksisuutta ja katolisuutta, eli ulkoisesti ortodokseja mutta opillisesti katolisia. Kaikki ei tykkää alkuunkaan. Voisi taas olla diplomaattikriisin paikka, jos heitä otettaisiin "kristityt vain" -pakolaispolitiikan linjalla Suomeen.
Etenkin kun suurin uniaattiporukka on Ukrainan kreikkalaiskatolinen kirkko, joten Venäjä voisi taas olla kantona kaskessa ja sen ortodoksit, kun Venäjän ja Ukrainan tilanne on mikä on, niin jos vain pienikin mahdollisuus tulee, sen taitavat poliitikot molemmin puolin käyttää hyväkseen. Ei kannattaisi sotkeentua siihen mitenkään, olisi ehkä paras ratkaisu. Joten pidetään myös uniaatit rajan toisella puolella.
Mutta sitten ..... no listaa voisi jatkaa aika pitkälle.
Mitäpä jos autetaan vain kaikkia, uskoivatpa mihin tonttuun, maahiseen tai heinäseipääseen tahansa, tai olivat uskomatta.- Exap
bushmanni kirjoitti:
>>> Mutta oma mielipiteeni on kuitenkin se, että meidän uskovien tulee avata kotimme ensisijaisesti kristityille pakolaisille, toissijaisesti tehdä lähetystyötä muiden pakolaisten keskuudessa ja kolmanneksi - jos ja VAIN jos edellisistä jää resursseja yli - tarjota puhdasta humanitääristä apua ilman evankeliumia. >>
Oliko tämä vitsi tai parodiaa, sarkasmia? Jotain outoa huumoria, jonka pitäisi tehdä jumalastasi suositumpaa maallistuvassa yhteiskunnassa?
Jos oikeasti ajattelet noin, niin sitten ihan jumalasi elämän pidentämiseksi kannattaisi jotkin asiat pitää omana tietonaan.
No onneksi me olemme kovaa vauhtia pääsemässä jumalastasi ja sen kannattajista eroon, kun ihmiset eivät kykene enää harrastaman moista erottelua uskonnollisin perustein, vaan jokainen vähänkin lähimmäisenrakkauteen ja humanismiin päin kallellaan oleva näkee ajatuksesi hyvin vastenmielisinä.
Mutta mitenkäs me teemme sen asian kanssa, jos voi arvon exadventistiparalta kysyä, että kun osa Syyrian kristityistä on syyrialaisortodokseja, jotka eivät tunnusta Kristuksen ihmisyyttä (ovat ns. monofysiittejä), josta alkoi kovat kiistat jo 300-luvulla. 1700 vuotta on kulunut ja he eivät edelleekään hyväksy Kristuksen ihmisyyttä, eikä heillä ole ehtoollisyhteyttä muun ortodoksikirkon kanssa, niin mitäs niille tehdään?
Ovi kiinni, kun uskotte hieman väärin?
Vai hyväksytäänkö myös monofysiitit, mutta sitten voi mennä välit nestorialaisten kanssa ja ties keiden.
Koska jos otamme maahan syyrialaisortodokseja, voi joku vetäistä siitä herneen nenään, että tänne harhaoppisia kristittyjä otetaan, niin ties mitä saavat siitä päähänsä meitä kohtaan.
Etenkin Venäjän ortodoksikirkko voisi hyvinkin kovasti suuttua syyrialaisortodoksien päästämisestä maahan, jos mittariksi otetaan kristillisyys ja sieltähän voisi tulla vastalause vaikka kuinka ikävän muotoisena tahansa, esim. panssarivaunun.
Eli Suomen rajalla voisi lukea, että kristilliset vain kiitos (paitsi syyrialaisortodoksit). Mutta voi sentään, onhan siellä toki vaikka mitä sellaisia alaryhmiä, jotka ovat omien puheittensa mukaan kovasti alkukristillisiä ja vaalineet alkukristillisyyden "Pyhiä" arvoja, mutta joita meillä tai muualla ei pidetä kristillisinä enää ollenkaan.
Siellähän on vaikkapa nämä uniaatit, jotka ovat hieno sillisalaatti ortodoksisuutta ja katolisuutta, eli ulkoisesti ortodokseja mutta opillisesti katolisia. Kaikki ei tykkää alkuunkaan. Voisi taas olla diplomaattikriisin paikka, jos heitä otettaisiin "kristityt vain" -pakolaispolitiikan linjalla Suomeen.
Etenkin kun suurin uniaattiporukka on Ukrainan kreikkalaiskatolinen kirkko, joten Venäjä voisi taas olla kantona kaskessa ja sen ortodoksit, kun Venäjän ja Ukrainan tilanne on mikä on, niin jos vain pienikin mahdollisuus tulee, sen taitavat poliitikot molemmin puolin käyttää hyväkseen. Ei kannattaisi sotkeentua siihen mitenkään, olisi ehkä paras ratkaisu. Joten pidetään myös uniaatit rajan toisella puolella.
Mutta sitten ..... no listaa voisi jatkaa aika pitkälle.
Mitäpä jos autetaan vain kaikkia, uskoivatpa mihin tonttuun, maahiseen tai heinäseipääseen tahansa, tai olivat uskomatta.No mutta Bushmanni, Suomi valtiona toimii kuten toimii. Puhun tässä ainoastaan siitä miten kristittyjen on mahdollista uskonsa mukaisesti toimia sen lisäksi mitä valtio tekee.
Jos Suomen valtio haluaa ottaa vastaan 30.000 tai 130.000 pakolaista, se on kokonaan valtion päätös. Niiden joukosta löytyy varmasti ihan riittävästi kristittyjä pakolaisia, joita uskovat voivat omasta halustaan auttaa vapaaehtoisesti sitäkin enemmän vaikka ottamalla heitä koteihinsa, ja myös ihmisiä joille voimme kertoa evankeliumin sanomaa ja samalla auttaa humanitäärisesti.
Onko sinulla siihen asiaan sitten jokin ongelma ?
Sinähän voit minun puolestani aivan hyvin samoin majoittaa kotiisi yhden pakolais-ateistin ja kertoa hänelle uskosi mukaista "sanomaa", tai antaa heille ruokaa ja vaatteita ja samalla kertoa mietelmiäsi uskosta.
Be my guest.
Kehottaako tai kannustaako sinun oma uskontosi muuten tekemään näin ? - teejotainäläkäarvostele
Exap kirjoitti:
No mutta Bushmanni, Suomi valtiona toimii kuten toimii. Puhun tässä ainoastaan siitä miten kristittyjen on mahdollista uskonsa mukaisesti toimia sen lisäksi mitä valtio tekee.
Jos Suomen valtio haluaa ottaa vastaan 30.000 tai 130.000 pakolaista, se on kokonaan valtion päätös. Niiden joukosta löytyy varmasti ihan riittävästi kristittyjä pakolaisia, joita uskovat voivat omasta halustaan auttaa vapaaehtoisesti sitäkin enemmän vaikka ottamalla heitä koteihinsa, ja myös ihmisiä joille voimme kertoa evankeliumin sanomaa ja samalla auttaa humanitäärisesti.
Onko sinulla siihen asiaan sitten jokin ongelma ?
Sinähän voit minun puolestani aivan hyvin samoin majoittaa kotiisi yhden pakolais-ateistin ja kertoa hänelle uskosi mukaista "sanomaa", tai antaa heille ruokaa ja vaatteita ja samalla kertoa mietelmiäsi uskosta.
Be my guest.
Kehottaako tai kannustaako sinun oma uskontosi muuten tekemään näin ?Exap aloitti vaan toisten ihmisten arvostelun, eikä rikkaa ristiin laita pakolaisten auttamiseksi, mikä hän luulee olevansa arvostelemaan muita kun itse syylistyy samaan virteen.
Exap kirjoitti:
No mutta Bushmanni, Suomi valtiona toimii kuten toimii. Puhun tässä ainoastaan siitä miten kristittyjen on mahdollista uskonsa mukaisesti toimia sen lisäksi mitä valtio tekee.
Jos Suomen valtio haluaa ottaa vastaan 30.000 tai 130.000 pakolaista, se on kokonaan valtion päätös. Niiden joukosta löytyy varmasti ihan riittävästi kristittyjä pakolaisia, joita uskovat voivat omasta halustaan auttaa vapaaehtoisesti sitäkin enemmän vaikka ottamalla heitä koteihinsa, ja myös ihmisiä joille voimme kertoa evankeliumin sanomaa ja samalla auttaa humanitäärisesti.
Onko sinulla siihen asiaan sitten jokin ongelma ?
Sinähän voit minun puolestani aivan hyvin samoin majoittaa kotiisi yhden pakolais-ateistin ja kertoa hänelle uskosi mukaista "sanomaa", tai antaa heille ruokaa ja vaatteita ja samalla kertoa mietelmiäsi uskosta.
Be my guest.
Kehottaako tai kannustaako sinun oma uskontosi muuten tekemään näin ?>>> No mutta Bushmanni, Suomi valtiona toimii kuten toimii. >>
Onneksi! Olisi perin kauheaa, jos tontuihin uskovat päättäisivät ottaa Suomeen turvaan vain muita tonttuihin uskovia.
Tai Suomeen pääsyksi ilmoitettaisiin merenneitoihin uskominen.
Ehkäpä myös joulupukkiin uskovat haluaisivat omaa vakaumustaan kunnioitetun ja vain Joulupukin ja tarkemmin Korvatunturin Joulupukin kannattajat päätettäisiin maahamme. Pohjoisnavan teko-joulupukkiin uskovat jätettäisiin kuolemaan maahansa, kun mitäpä me niistä, koska jokainen tietää, että Oikea Joulupukki asuu Korvatunturilla. Tosin Rovaniemen joulupukin kannattajat voisivat suuttua, mutta sellaista se on. Olisi helpompaa sopeuttaa pakanallisiin tapoihimme sellainen, joka uskoo Korvatunturin Joulupukkiin ja on kuullut kesäpäivän seisauksena aikana poltettavista pakanallisista roihuista. Vain ne, ei muita, kiitos.
>>> Puhun tässä ainoastaan siitä miten kristittyjen on mahdollista uskonsa mukaisesti toimia sen lisäksi mitä valtio tekee. >>
Et vastannut siihen, että mitä niille Syyrian kristityille pitäisi tehdä, jotka pitävät itseään kristittyinä, ennemmän kuin mitä sinä olet, mutta joita muu kristillinen maailma ei tunnusta tai suurempien ristiriitojen pelossa ei halua tunnustaa tai ottaa kantaa?
>>> ja myös ihmisiä joille voimme kertoa evankeliumin sanomaa >>
Saisiko heille kertoa myös Hämähäkkimiehestä ja hänen urotöistään ja ihmeteoistaan? Entä Joulupukista? Tontuista? Maahisista? Vain sinun jumalastasi, joka ei eroa mitenkään tuhansista muista jumalista, niin mitä iloa siitä heille olisi? Joulupukki on sentään jotain uniikkia.
Mitäpä he miettisivät jumalastasi sen suhteen, että jumalasi salli heille tapahtua kaikki kauheudet, joita he joutuivat kokemaan?
Joten jos heillä on yhtään taipumusta loogiseen ajatteluun, niin ehkäpä kannattaisi olla hiljaa sinun jumalastasi.
>>> Sinähän voit minun puolestani aivan hyvin samoin majoittaa kotiisi yhden pakolais-ateistin ja kertoa hänelle uskosi mukaista "sanomaa", tai antaa heille ruokaa ja vaatteita ja samalla kertoa mietelmiäsi uskosta. >>
Tämä on harkinnassa. Tosin minun ei tarvitsisi sitten kertoa heille mitään yhdestäkään mielikuvituskaverista, ei tontuista, ei maahisista eikä jumalistakaan.
Koska ne eivät auttaneet heitä tähänkään mennessä, niin en usko että he siitä p*skasta kauhean innoissaan olisivat nytkään.
Jos jumalasi ei tähän mennässä ole pistänyt rikkaa ristiin heidän vuokseen, niin miksi ihmeessä sellaisesta tyypistä kannattaisi heille kertoa edes yhdellä sanalla?
Ja etenkin jos sinun jumalasi nimissä osaa heidän yhtä pahassa pulassa olevista ihmisistä halutaan käännyttää avustamme, niin enpä usko, että sellainen jumala heitä joka tapauksessa kauheasti kiinnostaisi.
Katsos kun ne ihmiset jotka sitä kauhua ja väkivaltaa joutuneet siellä kokemaan, ovat jostain syystä huomanneet, että sitä, minkä jumalan palvoja olet ollut, niin kokemuksilla ei ole ollut mitään eroa toisen kokemuksiin.
Joten heistä olisi ehkä sangen outoa, että samaa p*skaa kokemaan joutuneet sitten eroteltaisiin jonkin uskonnon takia eri karsinoihin, että autetaanko vaiko ei auteta.
>>> Kehottaako tai kannustaako sinun oma uskontosi muuten tekemään näin ? >>
Uskonnoista en tiedä, mutta humanismi kehottaa auttamaan kaikkia.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Humanismi
Joten parempi pysyä jumalista ja taikauskosta visusti erossa!
Jostain syystä yksikään jumala ei ole koskaan puhunut sanaakaan ihmisyydestä. Joten sekin on yksi hyvä syy pistää jokainen jumala sinne minne ansaitsevat, eli roskakoriin.
Jumalat ovat aina käskeneet tappamaan ne, jotka uskovat jotenkin väärin, mutta yhdenkään humanistin en ole vielä kuullut kehottavan tappamaan ketään, en edes taikauskoisia ihmisiä, jotka haluaisivat tappaa ne, jotka eivät samoja taikauskoja suostu hyväksymään.
En ole myöskään kuullut humanistin kehottamaan olemaan auttamatta niitä, jotka uskovat vääriin mielikuvituskavereihin.
Sinä teit niin tässä ketjussa.- pyhpyh
Parempi pysyä SINUSTA visusti erossa.
- Exap
bushmanni kirjoitti:
>>> No mutta Bushmanni, Suomi valtiona toimii kuten toimii. >>
Onneksi! Olisi perin kauheaa, jos tontuihin uskovat päättäisivät ottaa Suomeen turvaan vain muita tonttuihin uskovia.
Tai Suomeen pääsyksi ilmoitettaisiin merenneitoihin uskominen.
Ehkäpä myös joulupukkiin uskovat haluaisivat omaa vakaumustaan kunnioitetun ja vain Joulupukin ja tarkemmin Korvatunturin Joulupukin kannattajat päätettäisiin maahamme. Pohjoisnavan teko-joulupukkiin uskovat jätettäisiin kuolemaan maahansa, kun mitäpä me niistä, koska jokainen tietää, että Oikea Joulupukki asuu Korvatunturilla. Tosin Rovaniemen joulupukin kannattajat voisivat suuttua, mutta sellaista se on. Olisi helpompaa sopeuttaa pakanallisiin tapoihimme sellainen, joka uskoo Korvatunturin Joulupukkiin ja on kuullut kesäpäivän seisauksena aikana poltettavista pakanallisista roihuista. Vain ne, ei muita, kiitos.
>>> Puhun tässä ainoastaan siitä miten kristittyjen on mahdollista uskonsa mukaisesti toimia sen lisäksi mitä valtio tekee. >>
Et vastannut siihen, että mitä niille Syyrian kristityille pitäisi tehdä, jotka pitävät itseään kristittyinä, ennemmän kuin mitä sinä olet, mutta joita muu kristillinen maailma ei tunnusta tai suurempien ristiriitojen pelossa ei halua tunnustaa tai ottaa kantaa?
>>> ja myös ihmisiä joille voimme kertoa evankeliumin sanomaa >>
Saisiko heille kertoa myös Hämähäkkimiehestä ja hänen urotöistään ja ihmeteoistaan? Entä Joulupukista? Tontuista? Maahisista? Vain sinun jumalastasi, joka ei eroa mitenkään tuhansista muista jumalista, niin mitä iloa siitä heille olisi? Joulupukki on sentään jotain uniikkia.
Mitäpä he miettisivät jumalastasi sen suhteen, että jumalasi salli heille tapahtua kaikki kauheudet, joita he joutuivat kokemaan?
Joten jos heillä on yhtään taipumusta loogiseen ajatteluun, niin ehkäpä kannattaisi olla hiljaa sinun jumalastasi.
>>> Sinähän voit minun puolestani aivan hyvin samoin majoittaa kotiisi yhden pakolais-ateistin ja kertoa hänelle uskosi mukaista "sanomaa", tai antaa heille ruokaa ja vaatteita ja samalla kertoa mietelmiäsi uskosta. >>
Tämä on harkinnassa. Tosin minun ei tarvitsisi sitten kertoa heille mitään yhdestäkään mielikuvituskaverista, ei tontuista, ei maahisista eikä jumalistakaan.
Koska ne eivät auttaneet heitä tähänkään mennessä, niin en usko että he siitä p*skasta kauhean innoissaan olisivat nytkään.
Jos jumalasi ei tähän mennässä ole pistänyt rikkaa ristiin heidän vuokseen, niin miksi ihmeessä sellaisesta tyypistä kannattaisi heille kertoa edes yhdellä sanalla?
Ja etenkin jos sinun jumalasi nimissä osaa heidän yhtä pahassa pulassa olevista ihmisistä halutaan käännyttää avustamme, niin enpä usko, että sellainen jumala heitä joka tapauksessa kauheasti kiinnostaisi.
Katsos kun ne ihmiset jotka sitä kauhua ja väkivaltaa joutuneet siellä kokemaan, ovat jostain syystä huomanneet, että sitä, minkä jumalan palvoja olet ollut, niin kokemuksilla ei ole ollut mitään eroa toisen kokemuksiin.
Joten heistä olisi ehkä sangen outoa, että samaa p*skaa kokemaan joutuneet sitten eroteltaisiin jonkin uskonnon takia eri karsinoihin, että autetaanko vaiko ei auteta.
>>> Kehottaako tai kannustaako sinun oma uskontosi muuten tekemään näin ? >>
Uskonnoista en tiedä, mutta humanismi kehottaa auttamaan kaikkia.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Humanismi
Joten parempi pysyä jumalista ja taikauskosta visusti erossa!
Jostain syystä yksikään jumala ei ole koskaan puhunut sanaakaan ihmisyydestä. Joten sekin on yksi hyvä syy pistää jokainen jumala sinne minne ansaitsevat, eli roskakoriin.
Jumalat ovat aina käskeneet tappamaan ne, jotka uskovat jotenkin väärin, mutta yhdenkään humanistin en ole vielä kuullut kehottavan tappamaan ketään, en edes taikauskoisia ihmisiä, jotka haluaisivat tappaa ne, jotka eivät samoja taikauskoja suostu hyväksymään.
En ole myöskään kuullut humanistin kehottamaan olemaan auttamatta niitä, jotka uskovat vääriin mielikuvituskavereihin.
Sinä teit niin tässä ketjussa."En ole myöskään kuullut humanistin kehottamaan olemaan auttamatta niitä, jotka uskovat vääriin mielikuvituskavereihin.
Sinä teit niin tässä ketjussa."
Tuo on valhetta. Sanoin selkeästi että meidän uskovien tulee jakaa heille evankeliumia ja sen yhteydessä samalla auttaa humanitäärisesti.
Koska kyse on vapaaehtoisesta auttamisesta, kuka sinä luulet olevasi arvostelemaan sitä, joka kohdentaa apunsa sen mukaan kuin uskoo oikeaksi ?
Etkö muka itsekin tee juuri samoin ? Exap kirjoitti:
"En ole myöskään kuullut humanistin kehottamaan olemaan auttamatta niitä, jotka uskovat vääriin mielikuvituskavereihin.
Sinä teit niin tässä ketjussa."
Tuo on valhetta. Sanoin selkeästi että meidän uskovien tulee jakaa heille evankeliumia ja sen yhteydessä samalla auttaa humanitäärisesti.
Koska kyse on vapaaehtoisesta auttamisesta, kuka sinä luulet olevasi arvostelemaan sitä, joka kohdentaa apunsa sen mukaan kuin uskoo oikeaksi ?
Etkö muka itsekin tee juuri samoin ?>>> Tuo on valhetta. Sanoin selkeästi että meidän uskovien tulee jakaa heille evankeliumia ja sen yhteydessä samalla auttaa humanitäärisesti. >>
Mitäs sinä sanoit selkeästi. Katsotaanpa:
>>> Mutta oma mielipiteeni on kuitenkin se, että meidän uskovien tulee avata kotimme ensisijaisesti kristityille pakolaisille, toissijaisesti tehdä lähetystyötä muiden pakolaisten keskuudessa ja kolmanneksi - jos ja VAIN jos edellisistä jää resursseja yli - tarjota puhdasta humanitääristä apua ilman evankeliumia. >>>
Minusta sinä tuossa aika selkeästi sanot, että väärään mielikuvituskaveriin uskovia ei auteta kuin vasta ihan viimeisenä, eli:
1. meidän uskovien tulee avata kotimme ensisijaisesti kristityille pakolaisille
Miten tuossa autetaan kaikkia?
2. toissijaisesti tehdä lähetystyötä muiden pakolaisten keskuudessa
Ja sitten jopa höpistään jostain mielikuvituskaverista, eikä edelleenkään auteta väärään mielikuvituskaveriin uskovaa.
3. jos ja VAIN jos edellisistä jää resursseja yli - tarjota puhdasta humanitääristä apua ilman evankeliumia.
Ja sitten vasta autetaan kaikkia. Vai tarjotaanko tuotakin vain sinun mielikuvituskaveriisi uskoville, mutta ei vain puhuta siitä mielikuvituskaverista tällä kertaa?
Joten miten sinä tuossa noin itse kirjoitttaen väität minua valehtelijaksi?
>>> Koska kyse on vapaaehtoisesta auttamisesta, kuka sinä luulet olevasi arvostelemaan sitä, joka kohdentaa apunsa sen mukaan kuin uskoo oikeaksi ? >>>
Ilman muuta sinulla on uskontosi perusteella lupa sortaa toisia ihmisiä ja olla auttamatta heitä.
Onneksi suurin osa ihmistä on pistänyt mielikuvituskaverit roskakoriin ja heillä on jokin muu kriteeri auttamiseen kuin auttaa tai olla auttamatta toisen harrastaman uskonnon perusteella.
>>> Etkö muka itsekin tee juuri samoin ? >>
Minulla se kriteeri taitaa olla avun todellinen tarve, eikä se, että uskooko ihminen hämähäkkimieheen, sinun jumalaasi tai johonkin toiseen jumalaan vaiko kenties tonttuihin.
Sinä aika selkeästi ilmaisit pistäväsi ihmiset jonoon heidän mielikuvituskavereiden perusteella, eli et auta heitä todellisen avuntarpeen mukaan, vaan suosisit heitä, jotka tykkäävät sinun mielikuvituskaveristasi.
Ei tainnut Jeesuksen opetus laupiaasta samarialaisesta mennä ihan noin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Laupias_samarialainen
Eli jos toisella on pää kainalossa, nälkiintynyt, ja ties mitä, niin häntä autetaan ensin verrattuna sellaiseen, jolla ei ole pää kainalossa, eikä hän ole nälkiintynyt, olipa kummankin usko aivan mitä tahansa, tai olivatpa vaikka uskomatta yhtään mihinkään.- Exap
bushmanni kirjoitti:
>>> Tuo on valhetta. Sanoin selkeästi että meidän uskovien tulee jakaa heille evankeliumia ja sen yhteydessä samalla auttaa humanitäärisesti. >>
Mitäs sinä sanoit selkeästi. Katsotaanpa:
>>> Mutta oma mielipiteeni on kuitenkin se, että meidän uskovien tulee avata kotimme ensisijaisesti kristityille pakolaisille, toissijaisesti tehdä lähetystyötä muiden pakolaisten keskuudessa ja kolmanneksi - jos ja VAIN jos edellisistä jää resursseja yli - tarjota puhdasta humanitääristä apua ilman evankeliumia. >>>
Minusta sinä tuossa aika selkeästi sanot, että väärään mielikuvituskaveriin uskovia ei auteta kuin vasta ihan viimeisenä, eli:
1. meidän uskovien tulee avata kotimme ensisijaisesti kristityille pakolaisille
Miten tuossa autetaan kaikkia?
2. toissijaisesti tehdä lähetystyötä muiden pakolaisten keskuudessa
Ja sitten jopa höpistään jostain mielikuvituskaverista, eikä edelleenkään auteta väärään mielikuvituskaveriin uskovaa.
3. jos ja VAIN jos edellisistä jää resursseja yli - tarjota puhdasta humanitääristä apua ilman evankeliumia.
Ja sitten vasta autetaan kaikkia. Vai tarjotaanko tuotakin vain sinun mielikuvituskaveriisi uskoville, mutta ei vain puhuta siitä mielikuvituskaverista tällä kertaa?
Joten miten sinä tuossa noin itse kirjoitttaen väität minua valehtelijaksi?
>>> Koska kyse on vapaaehtoisesta auttamisesta, kuka sinä luulet olevasi arvostelemaan sitä, joka kohdentaa apunsa sen mukaan kuin uskoo oikeaksi ? >>>
Ilman muuta sinulla on uskontosi perusteella lupa sortaa toisia ihmisiä ja olla auttamatta heitä.
Onneksi suurin osa ihmistä on pistänyt mielikuvituskaverit roskakoriin ja heillä on jokin muu kriteeri auttamiseen kuin auttaa tai olla auttamatta toisen harrastaman uskonnon perusteella.
>>> Etkö muka itsekin tee juuri samoin ? >>
Minulla se kriteeri taitaa olla avun todellinen tarve, eikä se, että uskooko ihminen hämähäkkimieheen, sinun jumalaasi tai johonkin toiseen jumalaan vaiko kenties tonttuihin.
Sinä aika selkeästi ilmaisit pistäväsi ihmiset jonoon heidän mielikuvituskavereiden perusteella, eli et auta heitä todellisen avuntarpeen mukaan, vaan suosisit heitä, jotka tykkäävät sinun mielikuvituskaveristasi.
Ei tainnut Jeesuksen opetus laupiaasta samarialaisesta mennä ihan noin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Laupias_samarialainen
Eli jos toisella on pää kainalossa, nälkiintynyt, ja ties mitä, niin häntä autetaan ensin verrattuna sellaiseen, jolla ei ole pää kainalossa, eikä hän ole nälkiintynyt, olipa kummankin usko aivan mitä tahansa, tai olivatpa vaikka uskomatta yhtään mihinkään.Jos olisit lukenut mitä kirjoitin, puhuin nimenomaan tuosta toisesta mallista lähetystyö-aspektina:
"Toisaalta taas tulee lähetystyö -aspekti, jossa tarjotaan sekä hengellistä että maallista ravintoa ei-uskoville. Se ei suinkaan toteudu tavalla, jossa tarjotaan asunto, ruoka, vaatteet mutta ei lainkaan evankeliumia. Sitä ei voine perustella Raamatun mallilla ?"
Lyhyenkin luetunymmärtämisen perusteella voinet ymmärtää että puhuin kolmesta mallista:
1) ketä ottaisimme OMAAN kotiimme asumaan - kristittyjä pakolaisia.
2) ketä autamme humanitäärisesti JA samalla jakaen evankeliumia - eli kaikki pakolaiset.
3) Jos resursseja jää - niin sitten autetaan ryhmän 2) pakolaisia, mutta jakamatta evankeliumia.
Eli mikä siis on ongelmasi - paitsi että haluat ehdoin tahdoin vääristellä sanojani ? Exap kirjoitti:
Jos olisit lukenut mitä kirjoitin, puhuin nimenomaan tuosta toisesta mallista lähetystyö-aspektina:
"Toisaalta taas tulee lähetystyö -aspekti, jossa tarjotaan sekä hengellistä että maallista ravintoa ei-uskoville. Se ei suinkaan toteudu tavalla, jossa tarjotaan asunto, ruoka, vaatteet mutta ei lainkaan evankeliumia. Sitä ei voine perustella Raamatun mallilla ?"
Lyhyenkin luetunymmärtämisen perusteella voinet ymmärtää että puhuin kolmesta mallista:
1) ketä ottaisimme OMAAN kotiimme asumaan - kristittyjä pakolaisia.
2) ketä autamme humanitäärisesti JA samalla jakaen evankeliumia - eli kaikki pakolaiset.
3) Jos resursseja jää - niin sitten autetaan ryhmän 2) pakolaisia, mutta jakamatta evankeliumia.
Eli mikä siis on ongelmasi - paitsi että haluat ehdoin tahdoin vääristellä sanojani ?>>> Lyhyenkin luetunymmärtämisen perusteella voinet ymmärtää että puhuin kolmesta mallista:
1) ketä ottaisimme OMAAN kotiimme asumaan - kristittyjä pakolaisia. >>>>
Miksi sinä käytät monikkoa me?
Koska kyse on nyt sinun omasta halusta olla auttamatta niitä, jotka eivät usko sinun mielikuvituskaveriisi tai sinun hyväksymiisi tonttuihin.
Sinä haluat pistää ihmiset jonoon uskonnon mukaan etkä avuntarpeen mukaan niin älä venkoile että kaikki muutkin niin haluaisivat tehdä.
Tänään ev.lut kirkkomme irtisanoutui ajatuksesta että kohdennamme avun vain kristityille. Se oli kirkon mielestä käsittämätön ajatus eikä heidän uskontonsa sallisi sellaista.
Sinun sallii, joten ehkä siinä uskossa on jotain pielessä, joten sinun ei kannata puhua muiden puolesta vaan sano reilusti että sinua ei paskaakaan kiinnosta auttaa heitä, joilla on väärä mielikuvituskaveri, tai tonttu tai maahinen, johon sattuvat jostain taikauskoisesta syystä uskomaan.- Exap
bushmanni kirjoitti:
>>> Lyhyenkin luetunymmärtämisen perusteella voinet ymmärtää että puhuin kolmesta mallista:
1) ketä ottaisimme OMAAN kotiimme asumaan - kristittyjä pakolaisia. >>>>
Miksi sinä käytät monikkoa me?
Koska kyse on nyt sinun omasta halusta olla auttamatta niitä, jotka eivät usko sinun mielikuvituskaveriisi tai sinun hyväksymiisi tonttuihin.
Sinä haluat pistää ihmiset jonoon uskonnon mukaan etkä avuntarpeen mukaan niin älä venkoile että kaikki muutkin niin haluaisivat tehdä.
Tänään ev.lut kirkkomme irtisanoutui ajatuksesta että kohdennamme avun vain kristityille. Se oli kirkon mielestä käsittämätön ajatus eikä heidän uskontonsa sallisi sellaista.
Sinun sallii, joten ehkä siinä uskossa on jotain pielessä, joten sinun ei kannata puhua muiden puolesta vaan sano reilusti että sinua ei paskaakaan kiinnosta auttaa heitä, joilla on väärä mielikuvituskaveri, tai tonttu tai maahinen, johon sattuvat jostain taikauskoisesta syystä uskomaan."Miksi sinä käytät monikkoa me?"
Ai nyt siis ongelmana onkin sana "me" ? No, voin rauhoittaa mieltäsi sillä, että en asu kotonani yksin. Helpottiko ? Voitko nyt armollisesti antaa minulle luvan sinulta käyttää sanaa "me", kun puhun kotiiMME otettavista ihmisistä ?
Eikö herra Bushmannin lukutaito vieläkään riitä ymmärtämään että kohdassa 2) puhuin kaikista pakolaisista ? Toisin sanoen, lukuunottamatta niitä jotka haluamme omaan kotiiMME kutsua, puhuin tasapuolisesta avustuksen kohdentamisesta.
Ja ihan tiedoksesi, Raamattu kehottaa meitä olematta ottamaan kotiimme vierasta uskoa, joten kohdassa 1) esittämäni jako on täysin Raamatun mukainen. Sitäpaitsi korostaisin sitä, että jos puhun omaan kotiimme asumaan tulevista ihmisistä, tietoni mukaan saamme ihan itse valita kenet haluamme luoksemme kutsua, ja jos sinulla on tätä kohdentamista vastaan jotakin, niin se on puhtaasti sinun omien korviesi välissä oleva ongelma.
"Tänään ev.lut kirkkomme irtisanoutui ajatuksesta että kohdennamme avun vain kristityille. Se oli kirkon mielestä käsittämätön ajatus eikä heidän uskontonsa sallisi sellaista."
En tunne lähdettä josta tämän olet ottanut, mutta saanen tarkentaa että Raamatussa alkuseurakunnan avustukset kohdistuivat ensisijaisesti seurakunnan omiin jäseniin, joten tällainen avustaminen ei suinkaan ole ainakaan Raamatun tai alkuseurakunnan antaman esimerkin vastaista. Exap kirjoitti:
"Miksi sinä käytät monikkoa me?"
Ai nyt siis ongelmana onkin sana "me" ? No, voin rauhoittaa mieltäsi sillä, että en asu kotonani yksin. Helpottiko ? Voitko nyt armollisesti antaa minulle luvan sinulta käyttää sanaa "me", kun puhun kotiiMME otettavista ihmisistä ?
Eikö herra Bushmannin lukutaito vieläkään riitä ymmärtämään että kohdassa 2) puhuin kaikista pakolaisista ? Toisin sanoen, lukuunottamatta niitä jotka haluamme omaan kotiiMME kutsua, puhuin tasapuolisesta avustuksen kohdentamisesta.
Ja ihan tiedoksesi, Raamattu kehottaa meitä olematta ottamaan kotiimme vierasta uskoa, joten kohdassa 1) esittämäni jako on täysin Raamatun mukainen. Sitäpaitsi korostaisin sitä, että jos puhun omaan kotiimme asumaan tulevista ihmisistä, tietoni mukaan saamme ihan itse valita kenet haluamme luoksemme kutsua, ja jos sinulla on tätä kohdentamista vastaan jotakin, niin se on puhtaasti sinun omien korviesi välissä oleva ongelma.
"Tänään ev.lut kirkkomme irtisanoutui ajatuksesta että kohdennamme avun vain kristityille. Se oli kirkon mielestä käsittämätön ajatus eikä heidän uskontonsa sallisi sellaista."
En tunne lähdettä josta tämän olet ottanut, mutta saanen tarkentaa että Raamatussa alkuseurakunnan avustukset kohdistuivat ensisijaisesti seurakunnan omiin jäseniin, joten tällainen avustaminen ei suinkaan ole ainakaan Raamatun tai alkuseurakunnan antaman esimerkin vastaista.>>> Ai nyt siis ongelmana onkin sana "me" ? No, voin rauhoittaa mieltäsi sillä, että en asu kotonani yksin. Helpottiko ? >>
Ahaa. Kun kirjoitit, "että meidän uskovien tulee avata kotimme ensisijaisesti kristityille pakolaisille", niin "meidän uskovien" tarkoittikin vain sinua ja mahdollista puolisoasi. Tämähän on hieno juttu! Minäkin alan uskoa että jokainen joka sanoo "meidän uskovien" tarkoittaa yleensä kahta ihmistä, eli itseään ja mahdollista puolisoaan ja ehkä lapsiaan.
Sillä tuollaisten vastenmielisten kommenttien jälkeen teitä ei taidakaan enää kovin montaa olla.
Heh heh. On se hankalaa tuo elämä, kun jää housut kintuissa kiinni siitä, että oma uskonto paljastuu vain tyypiseksi sorron ja erottelun välineeksi.
>>> Ja ihan tiedoksesi, Raamattu kehottaa meitä olematta ottamaan kotiimme vierasta uskoa >>
Kyllä, ilman muuta olen samaa mieltä. Uskonnot ovat ihmisten toimesta rakennettu sortoon ja toisten erotteluun, eikä sinun vastenmielinen uskontosi ja vastenmielinen jumalasi tee asiaan poikkeusta.
Se olisi neitseestä sikiämistä suurempi ihme, että jokin uskonto olisi oikeasti kaikkia varten ja jumala olisi kaikkia varten, eikä suinkaan että sen uskonnon ja jumalan avulla voitaisiin vain sortaa, olla auttamatta ja jättää toinen katuojaan virumaan, koska hän uskoo väärin.
Siksi olen tunkenut uskontosi ja jumalasi sinne minne ne kuuluvat, eli roskakoriin.
Miksi et kirjoittanut, että minun uskovana tulee avata kotini jne...
>> Sitäpaitsi korostaisin sitä, että jos puhun omaan kotiimme asumaan tulevista ihmisistä, tietoni mukaan saamme ihan itse valita kenet haluamme luoksemme kutsua >>
Kerroin sinulle jo aiemmin että ilman muuta sinulla on oikeus uskontosi mukaan erotella ja olla auttamatta niitä ihmisiä, joita vastenmielinen jumalasi käskee sinua olemaan auttamatta. Se on selvä asia!
>> En tunne lähdettä josta tämän olet ottanut >>
Viikonlopun ja tämän päivänkin sanomalehtien lukeminen voisi auttaa tilannetta. Yleltä tulee uutisia jne.
http://www.hs.fi/politiikka/a1441505899506?ref=hs-prio-1-5
Ja kuten jo moni ilmaisi huolensa, niin kristittyjen suosiminen olisi käsittämättömän hienoa materiaalia ISIS-järjestöllekin siitä, että mitä kristinusko oikeasti on. Vielä 2000-luvullakin se on vain sorron ja erottelun väline.
Jopa tämä istuva anti-kristus, eli paavi ei käske erottelemaan ihmisiä uskonnon perusteella, vaan hänkin kehottaa avaamaan ovensa kaikille, mutta paavihan onkin paha, paha ihminen. Hyi kauheaa.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1441503363823?ref=hs-nprio-16-1
Onneksi on kunnon kansalaisia, joille kelpaa myös vääräuskoinen autettavaksi:
http://www.hs.fi/kotimaa/a1441340640565
>> mutta saanen tarkentaa että Raamatussa alkuseurakunnan avustukset kohdistuivat ensisijaisesti seurakunnan omiin jäseniin, joten tällainen avustaminen ei suinkaan ole ainakaan Raamatun tai alkuseurakunnan antaman esimerkin vastaista. >>
Kyllä, olemme edelleen samaa mieltä siitä, että uskonnot ovat sorron ja erottelun väline ja vaikka millaista imagopesua koetetaan jumalasi pyhistä kirjoituksista tehdä, olet aivan oikeassa siinä, että todellisuudessa siellä ei sellaista lue, vaan siellä lukee juuri kuten kerrot, että uskonto on vain sorron ja erottelun väline.
Omat ensin, vain omia, ei muita. Siihen uskonnot on luotu, sinunkin uskontosi.
Siksi olen pistänyt roskiin vastenmielisen uskontosi pyhät höpinät ja jumalan.
- valehtelet
Täyttä paskapuhetta. Kirkon johto kuulemma miettii parhaillaan miten heitä voisi parhaiten auttaa.
- JOStoimeentartutaan
Nimim. valehtelet kirjoittaa, että "kirkon johto kuulemma miettii parhaillaan"... Pähkäilyn sijaan olisi parempi käydä toimeen; miettimisellä ei auteta ketään.
- etsittentajuavai
Ei se ole noin. Valtiolla on asiassa viimeinen sana, joten ensin pitää kysyä mitä valtio haluaa ja sitten voidaan yrittää jotain tarjota.
- OnVärkeissäVaraa
Kallioniemen leirikeskus voitaisiin antaa pakolaisille ja Toivonlinnan asuntola myös!
- isot.kirkot.pakolaisille
Voi voi sinua, vai adventistien pitäisi antaa ainoa leirikeskus pakolaisille. Luterilaisilla on paljon kirkkoja, niitä voisi kyllä antaa pakolaisille. Sunnuntaisinkin ovat melko tyhjillään.
- OnVärkeissäVaraa
isot.kirkot.pakolaisille kirjoitti:
Voi voi sinua, vai adventistien pitäisi antaa ainoa leirikeskus pakolaisille. Luterilaisilla on paljon kirkkoja, niitä voisi kyllä antaa pakolaisille. Sunnuntaisinkin ovat melko tyhjillään.
Aika pöljä kannanotto... Kukaan ei ole ehdottanut, että adventistien tulisi antaa kirkkonsa tai seurakuntatalonsa pakolaisille (kun itse ehdotat luterilaisten KIRKKORAKENNUSTEN luovuttamista pakolaisten käyttöön). Ehdotus koskee leirikeskusta Kallioniemessä ja asuntolaa Toivonlinnassa. Ne ovat (melkein) tyhjillään suurimman osan vuodesta ja majoituskäyttöön sopivat (keittiö-, saniteettitilat, makuusijoja). Mutta eiväthän adventistit ole kiinnostuneita pakolaisia auttamaan. Pidetään tiukasti vaan ovet lukossa ja rahapussin nyörit kiinni.
- nuoriamiehiätarvitaan
Voi, että mikä määrä nuoria miehiä. Ei yhtään naista, tai lasta, tai sairaan näköistä.
Hyvä, että naisille sulhasia riittää.
Myllä me kiltisti veroissa maksamme heidän asuntonsa ja vaatetamme heidät, elätetään heidät siihen asti, kunnes avioituvat Suomi-neidon kanssa.- hallituksen-asialla
Sosiaalaiturvat suomalaisilta pois. Ystävillä, sukulaisilla on varaa heitä auttaa.
Nyt tarvitsevat tänne tulevat pakolaiset rahaa ja koulutusta rutosti.
Voidaan myös laittaa uutena pakolaisevero jokaiselle antsaitsevalle.
- kannatettaan
Tuossa ehdotettu pakolaisevero kuulostaa hyvältä.
Saadaan adventistikin osallistumaan. - Pastori.Turuust
"kirkon johto kuulemma miettii parhaillaan"...
Ei siinä tarvitse miettiä kun adventtikirkon kirjoittamattomassa säännössä selvästi tuodaan esiin, että ensin pitää liittyä jäseneksi adventtikirkkoon, ennen kun voidaan edes harkita auttamista. Henkilökohtaisesti vielä lisään, että jos henkilö saa sosiaalitukea, niin sellaista ei kuulu edes yksityistahon auttaa, vaan verorahat kerätään juuri siksi, että valtio ja kunnat auttavat.- advariveli
Käsitääkseni Adra auttaa sielä missä on tarvetta!
- Exap
advariveli kirjoitti:
Käsitääkseni Adra auttaa sielä missä on tarvetta!
Olen itse ollut Iloinen Mieli -tapahtumissa mukana sekä muutenkin jakamassa ruoka- yms. apua ja tiedän ettei ikinä ovella jäsenkirjoja kyllä kysytty.
Jote toi pastori toispualt jokke hypäkkö sin jokke herjama. - pyhpyh
Tuo on paskapuhetta.
- MiksiKaikkiNämäValheet
https://adra.org/our-impact/adra-around-the-world/
valheellasi on lyhyet jäljet adventisterna ovat kokoonsa nähden erittäin paljon mukana aúttamassa ihmisiä hädässä. - Toist.puolt.jokkee
ADRA ei toimi millään muotoa Suomessa. Adventtikirkon avustuspalvelu ADA toimi aikanaan jossain määrin vieden mm. käytettyjä ja lahjaksi saatuja vaatteita Pohjois-Suomen köyhiin kuntiin, mutta se ADA:n toiminta on hiipunut ja nykyään kirkon järjestämien kirpputorien tuotto käytetään paikallisseurakuntien menojen kattamiseen.
Nykyään siis autetaan kuralla olevaa Suomen adventtikirkon taloutta, tai annetaan vain ymmärtää, että talous olisi kuralla, vaikka rahaa on kuin roskaa, mutta täytyy esittää köyhää, että adventtikirkko voisi hakea valtiolta kaikki mahdolliset avustukset käännytystyölleen.- ValheellaOnLyhyetJäljet
On aivan turha selitellä mitään - ADRA on adventistien tapa auttaa ihmisiä jotka ovat avuntarpeessa ympäri maailman .. ja suomalaiset dventistit osallistuvat siihen työhön siinä kuin muutkin. Kuinka on oman auttamisesi kanssa?
- Se.on.koettu
On aivan turha selitellä mitään. Adventtikirkko auttaa vain silloin, jos se voi samalla tehdä käännytystyötä ja hankkia lahkoonsa lisää maksavia asiakkaita. Pyyteetöntä apua adventtikirkon taholta on täysin turha hakea.
- Exap
Se.on.koettu kirjoitti:
On aivan turha selitellä mitään. Adventtikirkko auttaa vain silloin, jos se voi samalla tehdä käännytystyötä ja hankkia lahkoonsa lisää maksavia asiakkaita. Pyyteetöntä apua adventtikirkon taholta on täysin turha hakea.
Se.on.koettu ? Miten olet tuon kohtalon sitten itse kokenut ?
- Se.on.koettu
Exap kirjoitti:
Se.on.koettu ? Miten olet tuon kohtalon sitten itse kokenut ?
Eivät auttaneet silloinkaan, vaikka saivat osakkeet, maatilat ja kiinteistöt lahjakirjoin ja testamentein puhuttua adventtikirkon nimiin. Odottivat vain vanhuksen pikaista kuolemaa, mutta apua ei herunut, eivät edes sairaalassa käyneet katsomassa kuolevaa. Se on adventtikirkon tapa ja se ei ole miksikään siitä muuttunut. Eikä edes näitä paatuneita adventistipäättäjiä hävetä, vaan he leikkivät tietämätöntä ja kohauttavat olkapäitään. Yleensä syylistävät vielä sen, joka on jo menettänyt kaiken adventtikirkolle.
- näinseon
Vanhusten kuuluu auttaa nuoria miehiä/pakolaisia.
- Exap
Se.on.koettu kirjoitti:
Eivät auttaneet silloinkaan, vaikka saivat osakkeet, maatilat ja kiinteistöt lahjakirjoin ja testamentein puhuttua adventtikirkon nimiin. Odottivat vain vanhuksen pikaista kuolemaa, mutta apua ei herunut, eivät edes sairaalassa käyneet katsomassa kuolevaa. Se on adventtikirkon tapa ja se ei ole miksikään siitä muuttunut. Eikä edes näitä paatuneita adventistipäättäjiä hävetä, vaan he leikkivät tietämätöntä ja kohauttavat olkapäitään. Yleensä syylistävät vielä sen, joka on jo menettänyt kaiken adventtikirkolle.
Tässä oli puhe hädänalaisten / pakolaisten auttamisesta. Olisiko mielestäsi adventistien pitänyt kantaa ruokapakettia sinne sairaalaan ?
Kirkon varainhankintaan en ota kantaa, mutta adventistien (tarkoitan: seurakuntalaisten) tapoihin ei todellakaan kuulu jättää auttamatta sellaista vaatteiden tai ruuan tarvitsijaa jolla on ilmeinen hätä. Sen olen käytännössä nähnyt kun olen siinä toiminnassa itsekin mukana ollut.
Tunnen monia adventisteja joille Jumala on sydämeen laittanut toisten auttamisen, ja jotka tänäkin vuonna ovat PALJON omaa aikaansa ja oman etunsa uhranneet hädänalaisten hyväksi. Totisesti he ovat esimerkkejä monille, monille muille, ja varmasti saavat palkkansa taivaassa. - Se.on.koettu
Exap kirjoitti:
Tässä oli puhe hädänalaisten / pakolaisten auttamisesta. Olisiko mielestäsi adventistien pitänyt kantaa ruokapakettia sinne sairaalaan ?
Kirkon varainhankintaan en ota kantaa, mutta adventistien (tarkoitan: seurakuntalaisten) tapoihin ei todellakaan kuulu jättää auttamatta sellaista vaatteiden tai ruuan tarvitsijaa jolla on ilmeinen hätä. Sen olen käytännössä nähnyt kun olen siinä toiminnassa itsekin mukana ollut.
Tunnen monia adventisteja joille Jumala on sydämeen laittanut toisten auttamisen, ja jotka tänäkin vuonna ovat PALJON omaa aikaansa ja oman etunsa uhranneet hädänalaisten hyväksi. Totisesti he ovat esimerkkejä monille, monille muille, ja varmasti saavat palkkansa taivaassa."Olisiko mielestäsi adventistien pitänyt kantaa ruokapakettia sinne sairaalaan ?"
Eivät käyneet edes katsomassa. Ei siinä ruokapakettia kysytty. Oletko todella "Exap" pölvästi, vai leikitkö vain tyhmää?
Mitä Raamattu sanoo:
"Kun minä olin sairaana, te kävitte minua katsomassa."
Tässä oli kysymys siis pelastuksesta ja ne, jotka eivät käyneet sairaita katsomassa, kuinka heille kävikään? Kyse ei ole siis jostain vähäpätöisestä asiasta, vaan perustavaalaatua olevasta auttamishalusta ja lähimmäisen rakkaudesta, eikä ihastumisesta sairaana olevan ihmisen omaisuuteen. - Exap
Se.on.koettu kirjoitti:
"Olisiko mielestäsi adventistien pitänyt kantaa ruokapakettia sinne sairaalaan ?"
Eivät käyneet edes katsomassa. Ei siinä ruokapakettia kysytty. Oletko todella "Exap" pölvästi, vai leikitkö vain tyhmää?
Mitä Raamattu sanoo:
"Kun minä olin sairaana, te kävitte minua katsomassa."
Tässä oli kysymys siis pelastuksesta ja ne, jotka eivät käyneet sairaita katsomassa, kuinka heille kävikään? Kyse ei ole siis jostain vähäpätöisestä asiasta, vaan perustavaalaatua olevasta auttamishalusta ja lähimmäisen rakkaudesta, eikä ihastumisesta sairaana olevan ihmisen omaisuuteen.En puolustele sitä, ettei vanhuksia käytäisi katsomassa. Mutta kyse tässä oli nimenomaan hädänalaisten auttamisesta. Kommentoin ainoastaan väitettäsi:
"Adventtikirkko auttaa vain silloin, jos se voi samalla tehdä käännytystyötä ja hankkia lahkoonsa lisää maksavia asiakkaita. Pyyteetöntä apua adventtikirkon taholta on täysin turha hakea."
Ja tuo väite ei pidä paikkaansa.
Se sijaan se mitä tuot tässä nyt uutena esille, eli vanhusten katsomassa käynti yms. on ihan oikeaa asiaa, ja siinä on varmasti paljon parantamisen varaa itse kullakin, myös minulla.
Tämäkin aloitus osoittaa taas jälleen kerran muutaman asian näiden anti-adventistien epätoivoisista yrityksistä saada Advettikirkko huonoon valoon ihmisten silmissä - kuitenkaan siinä juuri onnistumatta.
Luonnollisesti jo valmiit anti-adventistit ovat mukana valheellisesti vetämässä ihmisten mainetta lokaan, mutta se ei todista mistään mitään muuta kuin että he ovat täällä vain purkamassa omia estojaan (niinkuin tavallista) ..
Ei kukaan joka ajattelee vähänkin asiaa usko näihin heidän anti-adventistisiin kirjoituksiinsa - niistä suorastaan kuultaa läpi valheellinen katkeruus Adventtikirkkoa ja adventisteja kohtaan. Miksi? se olisi todella aiheellinen keskusteliin aihe (jos se olisi mahdollista, mitä se ei valitettavasti ole tällä palstalla)
Ajettelemista:
Maailmassa on reilut 20 miljoonaa adeventistia (20 000 000 ) siis noin 3 viiva 4 kertaa Suomen väkiluku ja jokainen joka vaivautuu vähänkin ajattelemaan ymmärtää että jos alettaisiin puhumaan suomalaisista samalla tavalla kuin nämä ajattelemattomat puhuvat adventisteista silloin puhuttaisi automaattisesti täyttä huuhaata .. entä jos alettaisi puhumaan kaikista pohjoismaista - kuin yhdestä ihmisestä - se olisi todella naurettavaa - eikö vain - tätä nämä anti-adventistit kuitenkin harrastavat - vuodesta toisenn :)) .. siis hah hah -- kuka aikuinen uskoo noihin höpinöihin ..??
Joku kirjoittaa "kokeneensa" kuinka asiat on ?? hah hah .. siis tosi lapsellista .. "naapurin Reiska" kokee kuinka asiat pohjoismaissa on ..
Totuus on, että Adventtikirkko on yksi kirkko joka - omien mahdollisuuksiensa mukaan - todella auttaa ihmisiä jotka tarvitsevat apua - sen kieltäminen on silkkaa valhetta .. ja yksikään valehtelija ei peri Jumalan valtakuntaa, sanotaan Sanassa.
No, ymmärränhän minä, että näille huuhaan puhujille on aivan turha puhua asiaa - he eivät ole edes kiinnostuneet siitä - se ei kuuluu heille - koska he eivät ole palstalla missään muussa tarkoituksessa kuin kirjoitella anti-adventistisia kirjoituksiaan .. tämä on täysin selvä asia jokaiselle ajattelevalle ihmiselle. Kuka siis uskoo sellaisen ihmisen kirjoitiuksiin ?
Minä en ainakaan usko.
Huomaa minä en ole adventisti - vaan yritän vain olla oma itseni ja rehellinen omaa itseäni kohtaan .. sillä jos vajoaisin näiden kirjoituksien tasolle tekisi se olostani tukalan koska se vaivaisi minua, se vaivasi koska silloin tietoisesti uskoisin valheisiin - siis miksi tekisin jotain niin typerää itseäni kohtaan. Ei kiitos .. minä yritän mieluimmin pysyä asiallisena .. ja siksi jättää nämä huuhaa kirjoitukset omaan arvoonsa - ja kehoitan jokaista itse ajattelemaan asiaa ja jos sen teet niin uskon että tulet samaan lopputulokseen kuin minä - olet sitten adventisti tai mikä tahansa ihminen jolle toden puhuminen merkitsee jotain ... yhä ..
alex
Ps.
Valitettavasti Suomi24 palstojen sääntöjä ei enää seurata alkuunkaan ja netti trollaamien on tullut eräällä tavalla normaali tilaksi ja pilaa todelliset keskustelut eri asioista - ja hyvät ja asialliset keskustelijat ovat jättäneet suurelta osin tämänkin palstan ...
Nyt olen aikeissa tehdä saman koska olen löytänyt paremman (asiallisemman) keskustelupalstan .. tulee mieleeni se kun adventistit jättivät Herätysliikkeet palstan - kuinka koko palsta kuivui kokoon ja uskon että jos ei parannusta tapahdu ja pahimmat trollit saa porttikieltoa tälle palstalle - käy sen juuri samalla tavalla.. monet keskustelijat siirtyvät muille palstoille ..- Vierailijat
Aivan täyty antaa tunnustusta Exap häneltä asiallinen vastaus.
"Tämäkin aloitus osoittaa taas jälleen kerran muutaman asian näiden anti-adventistien epätoivoisista yrityksistä saada Advettikirkko huonoon valoon ihmisten silmissä - kuitenkaan siinä juuri onnistumatta."
Adventtikirkkoa ei ulkopuolisten tarvitse saattaa huonoon valoon, vaan adventtikirkko on itse pitänyt huolen siitä, että se on ryvettynyt kaikin puolin ja vaeltaa pilkkopimeässä, vaikka sillä on omien väitteidensä mukaan pienempi valo Ellen G. White. Mutta niin makaa kuin petaa ja adventtikirkon patjan alus on täynnä kuvottavaa saastaa.- hommiinsiitä
Airut kun olet, niin miksi olet täällä. Sinun olisi oltava vastaanottamassa näitä arvovaltaisia nuoriapakolaismiehiä ja järjestää heille sapauskat ja asunnot.
Se on airuen tehtävä ja kustantaa myös.
- vaikka.useampi.tilisi
Aloita pakolaisten auttaminen itse. Laita seuraava tilisi heidän hyväkseen,29 keräyksiä on.
- Pastori.Turuust
Adventtikirkko ei anna tilojaan pakolaisten käyttöön, koska nämä likaiset ja vastenmielisesti käyttäytyvät pakolaiset vain sotkevat ja rikkovat paikkoja. Me emme halua heitä nurkkiimme sotkemaan. Hyi!!
- pyhpyhpyhpyh
Ja sinä et edes ole adventisti, vaan trolli.
- Pastori.Hki.Annankatu
Hyi kun kuvottaa edes ajatus, että jotkut tuntemattomat pakolaiset tulisivat sotkemaan meidän adventtikirkon tiloja. Varkaita ne vain on tai kuten pyhpyh on kuvannut heitä juoppohuoriksi. Etovaa! Emme ikinä ota heitä tiloihimme. Piste!
Tämä hylkivä asenne adventtikirkon pastorikunnalla on kaikkiin niihin, jotka eivät kuulu lahkon eliittiin. Tavallinen seurakuntalainenkin kiinnostaa vain niin kauan kuin hänestä on taloudellista hyötyä lahkolle ja sen eliitille. Ne, jotka ovat vain rasite ja joita pitäisi auttaa taloudellisesti, he ovat kauhistus ja hirvitys lahkon pastorikunnalle ja ns. työntekijöille, eli palkollisille.
- pyhpyhpyhpyh
Olet antiadventisti, joka vastaa toisen antiadventistin provoiluun. Trolleja molemmat.
pyhpyhpyhpyh kirjoitti:
Olet antiadventisti, joka vastaa toisen antiadventistin provoiluun. Trolleja molemmat.
Olen omantuntosi ääni sinulle "pyhpyhpyhpyh", jonka omantunnon kuitenkin olet paaduttanut ja olet alistunut kuulemaan ennemmin itseriittoisien lahkosi valtaapitävien sinulle syöttämiä valheita ja muunneltua totuutta.
Tiedän varmuudella, että adventtikirkon ja sen valtaapitävien asenne Suomessa on juuri, kuten edellä kuvailin.- pyhpyhpyhpyh
Olet pelkkä valehteleva trolli.
Tämä pakoslaiskeskustelu Suomessa osoittaa sen, että hyvin harva Suomalainen haluaa naapuriinsa tuntematonta pakolaista ja syykin on monella selvä.
Itselläni on tuttavapiirissä henkilöitä, jotka ovat jo vuosien ajan toimineet tehtävissä, joissa tehdään päätöksiä pakolaisten ja maahanmuuttajien oleskeluluvista maassamme.
Nämä pakolaiset, joista nyt mediassa on keskusteltu, eivät ole muuta kuin ilmaisen rahan perässä juoksevia elintasopakoliaisia. Ja tähän tuttavani on löytänyt selkeän todisteen. Nimittäin ns. pakolaiset, jotka paraikaa anovat turvapaikkaa Suomesta ovat pukeutuneet kalliisiin merkkivaatteisiin ja hiukset on muotoiltu viimeisen muotivillityksen mukaan. Jalassa pakolaisella on parin sadan euron merkkikengät. Pakolaisten toimesta nauretaan ylimielisesti ja halveksitaan kohdemaan kantavaestöä, joka on pukeutunut ei niin viimeisen muodin mukaan. Onko siis kysymys todellisesta hädästä? Ei ole. Kiire ja hätä on vain päästä nauttimaan Suomen tarjoamista sosiaalietuuksista, joista etuuksista pakolaisilla on paljon parempi tieto, kuin Suomalaisella, joka on koko elämänsä asunut Suomessa.- sosiaali.etuudet
http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2015/09/09/sita-saa-mita-tilaa/
sitä saa mitä tilaa - pyhpyhpyhpyh
Arvaa vaan uskonko sinua? Vinkki: EN.
- Exap
"Nämä pakolaiset, joista nyt mediassa on keskusteltu, eivät ole muuta kuin ilmaisen rahan perässä juoksevia elintasopakoliaisia. Ja tähän tuttavani on löytänyt selkeän todisteen."
Näinhän asia monen kohdalla on. Koska itse ole joutunut pakolaisten kanssa tekemisiin ja tunnen monta jotka työkseen tekevät ko. työtä, olen saanut heidän omia kommenttejaan kuunnella vähän niin kuin sinäkin. Pakkohan heidän on paineita purkaa jollekin, kun työssään joutuvat hymyilemään ja toimimaan valtiomme kunnioitettavan johdon ja viisauden alaisena.
Eipä ihme että suomalaisille ja ennen kaikkea Sipilälle maailmalle nauretaan - ennenkaikkea arabimaissa. Kokeilepa Google translatea euraavaan:
http://www.alarabiya.net/ar/last-page/2015/09/07/الرئيس-الذي-تنازل-عن-منزله-ليستضيف-لاجئين-سوريين.html
Noiden monien joukossa on sitten joitakin, jotka oikeasti ovat paenneet henkensä edestä. Joitakin. Ja sitten hurja joukko elintason perässä juoksevia, joille ei kelpaa kuin merkkifarkut.
Mistäköhän muuten johtuu, että kun katsoin videota joka kuvaa puolen kilometrin pituista leipäjonoa Helsingin Myllypurossa, paikalla ei tunutunut olevan yhtään ensimmäistäkään maahanmuuttajaa tai pakolaista ? Sattumaako ?
Minua askarruttaa kysymys: miten voimme erottaa elintasohuijarit todellisista avuntarvitsijoista ? (Leipäjono on varmaan ihan hyvä keino ?)
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen
"Yleisessä tiedossa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki2006168Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell1442857- 442317
- 932079
Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei2382021Mitkä on ne arvot?
Itselleni särähtää korvaan joka kerta kun kuulen arvoista ja arvomaailmasta. Olen miettinyt paljon, että mikä on se minu2311427- 771402
Naton korkein sotilasjohtaja: Meidän on iskettävä ensin
Olen täysin samaa mieltä ja nämä iskut pitäisi olla jo suunniteltu ja tuhota käytännössä kaikki venäjän hyökkäysmateriaa3031397Tätä et nähnyt tv:ssä: TTK-voittaja Anssi Heikkilä avautuu suhteesta Linnea Leinoon: "Sie annoit..."
Menikö voitto mielestäsi oikeaan osoitteeseen? Linnea Leino ja Anssi Heikkilä voittivat TTK:n vain 1,2 % erolla yleisöää131326Tavarakirppis lopettaa ilkivallan takia.
Tähänkö on jo Kajaanissa tultu? Onko lasten kuriomuus jo näin pitkällä, ei kait tätä aikuiset tee. Mikä on seuraava j61266