Helsingissä kirkko majoittaa pakolaisia, jotka saavat yöpyä sen tiloissa. Paikkana on Mikael Agricolan kirkko. Nyt on tietenkin niin, että ateistien mielestä tilanne on sellainen, että: "väärin majoitettu".
Mitä ateistijärjetöt ovat tehneet pakolaisten auttamiseksi? Ja ovatko yksilöateistit majoittaneet pakolaisperheitä omiin koteihinsa? On myös huomioitava, että kirkko on toiminut turvapaikkana henkilöille, joilta oltaisiin mahdollisesti katkaistu kaula, kun paluu kotiin olisi ollut edessä.
http://yle.fi/uutiset/kirkko_avaa_ovensa_turvapaikanhakijoille_vahinta_mita_kristitty_voi_tehda/8281929
Mitä ateistijärjetöt ovat tehneet pakolaisten auttamiseksi? Ja ovatko yksilöateistit majoittaneet pakolaisperheitä omiin koteihinsa? On myös huomioitava, että kirkko on toiminut turvapaikkana henkilöille, joilta oltaisiin mahdollisesti katkaistu kaula, kun paluu kotiin olisi ollut edessä.
http://yle.fi/uutiset/kirkko_avaa_ovensa_turvapaikanhakijoille_vahinta_mita_kristitty_voi_tehda/8281929
Vastaukset 37
Vanhimmat
"Nyt on tietenkin niin, että ateistien mielestä tilanne on sellainen, että: "väärin majoitettu"."
Olet taas väärässä ennakkoluulojesi ja vääristelyjesi kanssa. Tästä aiheesta on toinenkin ketju.
Onko se hyvä, että ihmisiä majoitetaan tiloihin, jotka eivät ole uskonnollisista tunnuksista vapaita. Eli siis ateistit eivät tee asialle mitään?
Ateismissahan ei ole muuta sisältöä kuin se, että ei uskota jumaliin. Niin paljon rahaa se kirkko kansaa verottamalla ja valtiolta saa, että on hyvä jos se pienellä osalla siitä ottaa yhteiskunnallista vastuutakin. Eikö vain?
"Mitä ateistijärjetöt ovat tehneet pakolaisten auttamiseksi?"
Mitä ateistijärjestöjä valtio rahoittaa kirkkoa vastaavilla summilla ja kuinka paljon ne keräävät kirkollisveroa? Osaatko suhteuttaa vai tarvitsetko rautalankaa?
Kyllä vapaa-ajattelijoiden liitto saa valtionavustusta, joka on lähes yhtä paljon jäsentä kohti kuin kirkko saa yhteisöveroa. Erona vain se, että vapaa-ajattelijoilla ei ole mitään yhteiskunnallisia velvoitteita hoidettavanaan, koko summa menee suoraan jumalattomien pienen sisäpiirin kerhotoimintaan!
Kyllä ateistitkin voivat kerätä kolehtia asian eteen. Ja onhan jumalattomilla järjestöilläkin seiniä, joiden sisällä voi olla.
Mutta ehkä kyseessä on taas joku perinteinen ateistinen tekosyy, millä esitetään toisten toimintojen kautta, että miksi itse ei voida tehdä?
Vapaa-ajattelijat ei tietääkseni ole edes ateistijärjestö vaan vapaa-ajatteluun keskittyvä järjestö, jonka yhteiskunnallisiin palveluihin kuuluu paljon kehuttu ja tarpeellinen kirkostaeroamis-sivusto netissä.
Jotain ajatuksia herää teidän jutuista:
- Osaatko kertoa paljonko heillä on jäseniä ja omaisuutta kirkkoon nähden, jota he voisivat käyttää pakolaistoimintaan?
- Onko teistä kaikkien järjestöjen tehtävä auttaa Suomeen tulevia pakolaisia, mitä esim. Vermon ravirata on tehnyt pakolaisten eteen?
Ok. Jutuistasi on selvä että et taida kyetä ymmärtämään käytännön asioita. Väännetään rautalangasta:
Jotta ateistit voisivat auttaa ryhmänä, ateistien tulisi järjestäytyä sellaiseksi. En tiedä miten te olette selvinneet elämästä tuon tasoisilla hoksottimilla ja haluttomuudella ymmärtää ilmiöitä. Ymmärryksenne on jäänyt jonnekin abstraktia ajattelua edeltävälle tasolle sloganeihin sun muihin.
"Jotta ateistit voisivat auttaa ryhmänä, ateistien tulisi järjestäytyä sellaiseksi."
Totta tämäkin. Toisaalta olen sitäkin mieltä, että vakauksettomia avustusjärjestöjä tarvitaan. Niitä soisi tukevan ainakin yhtä paljon kuin kirkkoa.
Kirkon rahoistahan menee häviävän pieni osa mihinkään hyödylliseen tai avustustoimintaan. Vaikka tämä on tietysti hyvä, että kirkkokin tekee jotain auttaakseen vaikka nämä herkkäuskoiset uunot varmaan kuvittelevat että kirkko auttaa enemmänkin.
Et voi kiistää, etteikö SPR toimisi lukemattomin eri tavoin turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten auttamiseksi.
"SPR:n toiminta perustuu kristillisyyteen. Ellei Jumala olisi luonut maailmaa ja antanut ihmisille sivistystä, ei olisi mitään Punaista Ristiä." - Mark5 ex Obadja ex Jaakob
Ja SPR:n perustaja oli uskovainen sveitsiläinen, joka halusi maansa lipun ja ristin tunnukseen. Muslimimaissahan Punainen risti toimii Punainen puolikuu-merkin alla.
Punainen risti käyttää myös daavidin tähteä tunnuksenaan juutalaisalueilla. Käytössä on myös punainen kristalli tunnus jonka tarkoitus on olla uskonto- ja kulttuurineutraali.
Uskovaiset käyttää monia tunnuksia, vähänkuin nimimerkkejäkin :D
Kyllä kai kirkko saa majoittaa tiloihinsa ketä haluaa ns. hätämajoituksena.
Minäkin kerran majoitin kaksi aivan tuiki tuntematonta arabia yhden huoneen asuntooni, mutta nämä olivat kyllä turisteja, eivät pakolaisia.
Tekeekö sitten Jumala mitään pakolaisten auttamiseksi? Ja ovatko yksilöteistit majoittaneet pakolaisperheitä omiin koteihinsa? Kaikkivoipa sallii Kriisin!
Jeesus makkaraksi ja Jeesuksenlihat nälkää näkeville, Amen!
Yksilöteistit.... enpä tiedä teisteistä, mutta tavalliset ev.lut. seurakuntalaiset ovat. Et sitten seuraa uutisia, kun on kiire häiriköidä netissä ja varastaa toisten nikkejä.
Nedda- on juuri tuollainen -viivalla- toisten nimimerkkiä varastava Teisti.
Kamelinperse, josta minä Evankeloin Jeesuksen Nimessä.
Viimeisimmän viikon ajan sen aika on kulunut imuroidessaan hikisiä pallejaan. Sen verran hidas sytty, että sitä hommaa sillä varmaan riittää vielä tuleviksikin viikoiksi.
Ei usko joulupukkiin, koska pelkää partoja.
Hienosti kiitti Allahia pakolainen pääsystään eurooppaan. Kirkko ja valtiot eivät siis tehneet mitään, se oli kaikki Allahin tekoja.
Joo tulet varmaan onnelliseksi tuollaisista kommenteista.
Ateisteilla ja vapareilla on taas kestämistä kun kirkko ja sen jäsenet on esillä myönteisessä julkisuudessa.
Nedda oli muuten oikeassa, ateistit ovat olleet sitä mieltä, että väärin autettu ja väärin asutettu jne.
Raamattu oli kaikkien aikojen kallein tuotettu kirja?. Siinä on runsaasti ei-tietokoneanimaatiota ja muita toimintakohtauksia sotaisia.
Raamattu väännettiin vuonna 1975 jossain suomalaisessa kirjapainossa, C64:llä.
Raamatun 1.sivu sanoo sen luomisen tapahtuneen vasta 1900 vuotta uskottua myöhemmin. Suomalainen kirjapaino loi Raamattui silloin ja se on Raamatunsivuille painettua, eli se on totta.
"Nedda oli muuten oikeassa, ateistit ovat olleet sitä mieltä, että väärin autettu ja väärin asutettu jne."
Minusta se oli kirkon hyötykäyttöä ja vastaavia kommentteja on täällä olevat ateistit esittäneet.
"Ateisteilla ja vapareilla on taas kestämistä kun kirkko ja sen jäsenet on esillä myönteisessä julkisuudessa."
Eipä tuo haittaa. Ihmisten teot voivat olla hyviä, eikä se haittaa vaikka kuvittelisivat että Jumala on sen takana.
"Nyt on tietenkin niin, että ateistien mielestä tilanne on sellainen että: "väärin majoitettu"
Tiedätkö sinä todella mitä kaikki ateistit asiasta ajattelevat?
Vaikutat ennakkoluuloiselta nim. Nedda-.
Kyllä minä saattaisin yksityishenkilönä majoittaa pakolaisia.
Kommentit ja aloitukset pitää olla hyvän maun rajoissa (tässä tarkoitan itseäni), mutta kuitenkin jossainmäärin popularistisia sekä haastavia (koska internetin keskustelupalsta mediana vaatii sellaista asennetta). Tämä ei kuitenkaan saa asettaa rajoituksia niille kriittisille seikoille, jotka keskustelun aloituksen päämäärissä on määritelty. Keskustelun on oltava monipuolista ja haastavaa.
Keskustelun tarkoitus on kääntää katse niihin rajapintoihin ja vuorovaikutuksiin, joita ateismissa ja yksilöateisteilla on.
Monesti esitetään ateistisen liikehdinnän taholta erilaisia väittämiä ei ateististen liikkeiden toiminnoista. Ja monesti se on aika kritiikitöntä. (en nyt tarkoita, että viestisi edustaisi sellaista). Mutta niiden selkeästi liioiteltujen ja josku ylilyövienkin viestien tähden on hyvä, että pidetään yllä myös keskustelua itse ateismista. Miten ateistiset liikkeet reagoivat erilaisiin ajassa oleviin tendenseihin? Ja miten yksilöateistit niihin reagoivat? Mitä ateismi on? (monet eivät usko siihen, että ateismi on syntynyt "vakuumissa"). Millaisena se on esittäytynyt historian aikana? Millaisia ateistisia liikehdintöjä on nykyään olemassa? Mitkä ovat olleet ne vuorovaikutukset, miksi kukin ateistinen liike on tai on ollut? Miten yksilöateistit reagoivat ateistiseen liikehdintään? Mitä ateismi merkitsee harjoittajalleen? Ja mistä ateistinen kokemuksellisuus asioihin muodustuu?
On, totte kuten kirjoitit, että on olemassa ateisteja, jotka tuntevat vastuunsa. Ja on myös kriittisiä ateisteja, jotka tutkivat ja tahtovat selvittää sen mistä omassa toiminnassa ja ateistisessa liikehdinnässä on kysymys?
Moraali on. Ja muodostuu erilaisista asioista. Eikä se ole kenenkään ihmisen tai ihmisryhmien omittavissa. Mittapuu sille voidaan esittää olevan ihmiskunnan ulkopuolella, (jos sellainen on absoluuttina). Joko ajatuksissa tai niissä seikoissa, joiden tähden ajatuksia on. Tai muista syistä.
Teisteillä on taas kestämistä kun kirkko ja sen jäsenet on esillä myönteisessä julkisuudessa.. eikä Jumalaa näy missään!
Näkyypäs. Jumala on läsnä kirkon ja kristikunnan toiminnassa sen auttaessa hädänalaisia ihmisiä.
Nyt muslimiit meidän kirkossa!?! En halua jopa kuulla tästä. Se on kauheaa. Me ollaan isossa varassa !!!
Sipilältä taktinen veto.
Olisihan voinut luovuttaa mieluimmin vaikka jollekin huono osaiselle kotimaiselle maamme sotaveteraanille.
Luuletteko että asuntonsa luovuttamalla ei mitään hyötyisi ?
Tuskin maksaa talonsa ylläpitoja luovutuksen aikana ?
Talo pysyy asuttuna, joku (kunta) tekee lumityöt, pitää pihat, sekä muut asiat kunnossa, joku muu maksaa kiinteistöveron, sähkön ym. maksut sipilän paistatellessa hyväntekijänä.
Kun luovutus on päättynyt, taloon tehdään yhteiskunnan kustannuksella täysremppa, voipi olla että lähtijät ovat ennen lähtöään polttaneet tyhmyyksissään koko talon, jolloin "joku" saa vakuutusrahat.
Asioilla on aina kaksi puolta, toisella otetaan suomen vähävaraisilta, toisella kylvetään ulkomaille, sitten "kiilloitetaan kruunuaan", että "lumi"peittäisi jäljet.
Kieroja, sekä tekopyhiä näköjään riittää, sekä niihin uskovia naivisteja.
Se kyl ihmetyttää et Suomes o 5000 asunnotont ollu jo pitkää, vuosikausii, ei vaa oo heidä asuttamine onnistunu.
Tasan ei käy onnen lahjat. Ei jumalakaan siis kohtele tasapuolisesti kaikkia.
Miljardin verotuloilla lupaan majoittaa 100 kertaa enemmän pakolaisia kuin kirkko.
Juu uutisissa just kerrottiin että VAPAAHTOISET lajittelvat ihmisten pakolaisille lahjoittamia vatteita Paavalin kirkossa Hgissä. Juu, juuri se srk. jonka jäsenosuus ekana putosi alle 50%:n Suomessa.
Kirkon työntekijät eivät lajittele, kirkko ei lahjoita. Antaa vain tyhjinä muuten kumisevat tilansa vaatteiden vastaanottoon ja lajitteluun, ottaa kunnian auttamisesta itselleen, ja kehuu julkisuudessa kuinka KIRKKO auttaa!
Tuttu juttu. Ei uutta auringon alla eikä kirkon vedätyksissä.
Ei lisättävää.
Tähän liittyvä skenaario tosin on, että tästä tulee kirkolle hyvä bisnes. Kirkko vuokraa valtiolle muuten tyhjillään olevat tilansa ylihintaan, ja valtio laittaa niihin pakolaisia.