Siis jos katsoo vaikkapa Tuppuraisen ohjelmaa Astu tarinaan, paljon siellä tunnustaudutaan helluntailaisiksi. Kaikkia jaksoja en ole nähnyt, mutta noin mutuna. Ja onhan noita muitakin vastaavia ohjelmia joissa olen ollut huomaavinani saman trendin. Olen myös lukenut useita kirjoja ja niissäkin helluntailaisuus nousee esiin.
Itse Tuppurainen on helluntailaisia, Kari "KK" Kuolemankauppias, Pontus J Back jne.. Heitä on niin useita että mietityttää mistä tämä kumpuaa?
Kutsuuko Tuppurainen vain kavereitaan? Mutta toisaalta kun ilmiötä on muuallakin.. Vai onko helluntailaisuudessa jotain erityistä?
Itselläni taustalla on se, että etsin oikeaa paikkaa itselleni -ja olen halunnut tutustua ihmisten tapoihin tulla uskoon ja mitä siihen on liittynyt. Olen ehkä yli varovainen kun on kaikenlaisia eksytyksiä ja hömppää, enkä helluntailaisuudesta oikein kauheasti tiedä.. Toiset parjaa ja toiset kehuu.. Kaikenlaiset kaatumisjutut ainakin arveluttavat kovasti.. En vain usko että Jumala kaataisi ketään ja saisi hänet karjumaan tai vonkumaan kuin joku eläin, mutta ehkä tämä on jotain karismaattisuutta?
Valaiskaa epätietoista..
Itse Tuppurainen on helluntailaisia, Kari "KK" Kuolemankauppias, Pontus J Back jne.. Heitä on niin useita että mietityttää mistä tämä kumpuaa?
Kutsuuko Tuppurainen vain kavereitaan? Mutta toisaalta kun ilmiötä on muuallakin.. Vai onko helluntailaisuudessa jotain erityistä?
Itselläni taustalla on se, että etsin oikeaa paikkaa itselleni -ja olen halunnut tutustua ihmisten tapoihin tulla uskoon ja mitä siihen on liittynyt. Olen ehkä yli varovainen kun on kaikenlaisia eksytyksiä ja hömppää, enkä helluntailaisuudesta oikein kauheasti tiedä.. Toiset parjaa ja toiset kehuu.. Kaikenlaiset kaatumisjutut ainakin arveluttavat kovasti.. En vain usko että Jumala kaataisi ketään ja saisi hänet karjumaan tai vonkumaan kuin joku eläin, mutta ehkä tämä on jotain karismaattisuutta?
Valaiskaa epätietoista..
Vastaukset 12
Vanhimmat
" En vain usko että Jumala kaataisi ketään ja saisi hänet karjumaan tai vonkumaan kuin joku eläin, mutta ehkä tämä on jotain karismaattisuutta? "
Karjumiset ja vonkumiset eivät ole Jumalan aikansaannosta vaan ihan muun hengen tai ihmiset omaa sielunmölinää. Torontolaisuus harhaoppi oli niistä kuuluisa ja se meni menojaan.
En minä uskoontultuani ajatellut tulla helluntailaiseksi, vaan JUMALAN LAPSEKSI. Mihin seurakuntaa tie sitten johdattuukin, tärkeää on se, että siellä opetetaan Raamatun mukaista oppia.
Enkä ole tähän menessä kaatunut, kuin liukaalla pihalla ja ihan omaa tyhmyyttäni, talvella kun on usein liukasta.
Joku ulkomainen puhuja yritti kyllä työntää, kerrran kun olin rukoiltavana, mutta enpä vain kaaatunut.
>>>Joku ulkomainen puhuja yritti kyllä työntää, kerrran kun olin rukoiltavana, mutta enpä vain kaaatunut.<<<
Taisi työntää liian vähän. Minuakin on joskus joku yrittänyt kaataa mutta ei ole onnistunut koska en ole tahtonut kaatua, en ainakaan ihmisen kaatamana. Ja Jumala ei ole koskaan kaatanut minua, jos nyt ei lasketa sitä että olen joskus "pudonnut polvilleni" rukoillessani ensin seisten.
""Karjumiset ja vonkumiset eivät ole Jumalan aikansaannosta vaan ihan muun hengen tai ihmiset omaa sielunmölinää. Torontolaisuus harhaoppi oli niistä kuuluisa ja se meni menojaan""
Aivan, se on harhaa eikä Jumalasta, mutta pakko sanoa että torontolaisuus ei siis todellakaan ole mennyt menojaan vaan päinvastoin elää ja voi oikein pulskasti myös tänäpäivänä. Mainittakon esimerkkeinä River, Healingrooms ja ikävä kyllä se vaikuttaa helluntalaisuudessakin.
Heh. niin varmaan, mutta tuo sama ajatus mullakin oli, että en kaadu ihmisen kaatamana.
Ja sinänsä tuo oli vähä järkytyskin huomata, että tämä puhuja todella yritti kaataa minua. En tosin tuntenut koko tilaisuudessa Jumalan läsnäoloa.
Että oma moka kun menin esille. Mutta siitä on aikaa 10-15 v. En muista olenko sen jälkeen julkirukoiltavaksi mennytkään.
" että torontolaisuus ei siis todellakaan ole mennyt menojaan vaan päinvastoin elää ja voi oikein pulskasti myös tänäpäivänä. "
Ai jaa , tuota en ole kuullutkaan. Paikkakunnallani en ole sitä tavannut ja luulin ettei ole muuallakaan. Se on kyllä ihan oikea HARHAOPPI , jos sitä jossain on.
En katso paljon Tv 7: kaan nykyisin, onko sitä ollut siellä ?
Se Tunturipuro oli jsk. siellä mun teki pahaa, kun sekunninkin katsoin sitä ohjelmaa. En tiedä mitä harhaoppia se opetti ? Mutta puhdasta Jumalan sanaa se EI ollut.
Pyhä Henki on AINA ihmisen hallittavissa ! Toisin kuin tuo toronton mölinähenki.
Jumala kutsui minua sisälle pelastukseen -80 luvun lopulla. Minä tiesin vuosia ennen jättäytymistä että minun elämässäni tulisi päivä jolloin jättäytyisin Jumalalle paikallisessa helluntaiseurakunnassa. Mutta koska minulla oli lestadiolainen ja luterilainen tausta ja minä pidin helluntailaisia epäilyttävinä hihhuleinan ja harhaoppisina, minä en tahtonut mennä helluntaiseurakuntaan jättäytymään. Minä yritin kiertää helluntailaisuuden. Voinhan olla uskovainen ilman helluntaiseurakuntaa ja helluntailaisia. Näin minä ajattelin.
Mutta Jumala järjesti minulle helluntailaisia työkavereita. He tietenkin rukoilivat minun puolesta omassa rukouskammiossaan ja myös seurakunnassa. Minä en sitä tiennyt. Sitten työmaalla joku todisti minulle Jeesuksesta Kristuksesta. Ymmärsin että tässä on Jumala mukana. Helluntailaisten todistukset eivät siis olleet minulle ihmisten yrityksiä käännyttä minua helluntailaiseksi. Ymmärsin että Jumala tahtoo minun menevän helluntaiseurakuntaan ja jopa vaatii sitä minulta.
Mutta, mutta, mutta minä koin että itse helluntailaiset uskovat olivat melko passiivisia. He eivät saarnanneet minulle ja vaatineet minulta yhtään mitään. Minä ihmettelin heidän välinpitänättömyyttään. Koska minä harkitsin jättäytymistä helluntaiseurakunnassa ja ymmärsin että minusta tulisi sitten hellari, minä jopa ajattelin sitten että kelpaanko minä hellareille ollenkaan. Olenko heille tarpeeksi hyvä uskova. Minä tulin lopulta siihen tulokseen että Jumala vaatiii minua menemään helluntaiseurakuntaan jättäytymään Hänelle.Jättäydyin helluntaiseurakunnassa Jeesukselle Kristukselle ja tein kokosydämisen parannuksen kaikesta tietoisesta tekosynneistä. Sain kokea pelastuksen seuraavana työpäivänä kun tunnustin Jeesuksen Herrakseni työkavereilleni.
Ymmärrän että Jumala tahtoi minut sisälle Hänen suunnitelmaansa. Jumalan suunnitelma minun kohdallani oli se että minä menen helluntaiseurakuntaan. Johdatus minun kohdallani oli todella voimakas ja selvä niin en voinut sitä kieltää. Mutta uskon että helluntaiseurakunta ei ole kaikille ihmisille se "oikea seurakunta". Todellisia uskovia on muissakin seurakunnissa ja herätysliikkeissä.
Ja Jumala on heidät sinne johdattanut ja asettanut. Tärkeintä on se että yksilöihminen tottelee Jumalaa ja menee siihen uskovien yhteisöön jonka kokee Jumalan tahdoksi kohdallaan. Onhan selvää että Jumala tahtoo saada ihmisen ensin uskoon, yhteyteensä, ja sitten toisten uskovien yhteyteen. Minun kohdallani Jumalan minulle tarkoittama uskovien yhteys löytyi paikallisesta helluntaiseurakunnasta.
Tämä seurakunta oli uskossaan ja käytännössä raitis. Meillä oli pastori joka saarnasi Pyhässä Hengessä ja suuressa voitelussa. Ei siellä harrastettu ihmisten kaatamisia eikä mitään muitakaan kummallisuuksia. Pastori jakoi Jumalalta saamaansa taivaan mannaa ja seurakunnan tilaisuudet olivat eläviä ja siunaavia koska Pyhä Henki ja Jumalan Sana; Jumala oli läsnä. Kaikki perustui kirjoitettuun Sanaan.
Olen Jumalalle ja seurakunnalle ja sen vastuunkantajille ikuisesti kiitollinen että minä sain olla mukana juuri siinä seurakunnassa. Olen kiitollinen Jumalalle siitä että minä sain armon tulla yhdeksi noista pyhistä ja kasvaa uskossa pyhien rinnalla. Olen kiitollinen Jumalalle ja seurakunnalle siitä että minut otettiin hyvin vastaan ja että minua ymmärrettiin vaikka virheitä tein ja kiukutteluakin esiintyi jonkun verran. Mutta missä kodissa vanhemmat eivät joudu kokemaan ja sietämään sitä?
Hei jaikal, oli hyvä kirjoitus, miten voi muualtakin päästä h-srk. mukaan, sen kummempia mutkia ! Koska sinä jaikal olet tullut uskoon Jeesukseen, jos ei nyt puhuta mistään seurakunnista, vaan sisäisestä uudistumisesta, mitä Jeesus nimittää uudestisyntymiseksi, joka on välttämätöntä päästäkseen taivaaseen ? Haluaisin kuulla milloin henkohtaisesti teit ratkaisun, ja sitämyöten sitten uudestisynnyit elävään uskoon ? Ja täytyitkö heti siinä Pyhällä Hengellä, vaiko vasta sitten joskus möhemmin ? Ethän loukkaannu, kun olen utelias ?
No juu, tuosta helluntailaisuudesta ensin. Kyllä, ihminen voi olla vaikka missä seurakunnassa ja uskossa Jeesukseen Kristukseen. Seurakunta ei pelasta, Jeesus pelastaa. Hänen kanssaan täytyisi olla välit kunnossa ja yhteys. Sitten on uskossa ja sisällä pelastuksessa. Ja mihin seurakuntaan liittyy tai missä seurakunnassa käy, se ei ratkaise pelastumista. Mutta tässä olisi pieni varotuksen paikka kaikesta huolimatta. Ei pidä mennä sellaiseen seurakuntaa joka on eksytystä. Uskon Jumalan varjelevan vilpittömiä näistä eksytyksistä.
Tulin uskoon helmikuussa 1991. Olin jo ennen sitä "uskossa" tai ehkä askossa. En tiedä varmasti. Uskoin jo ennen tuota helmikuuta ja sitä päivää jolloin jättäydyin helluntaiseurakunnassa. Mutta Jumala "pakotti" minut helluntaiseurakuntaan jättäytymään. En päässyt tuon asian yli. Jumala kehotti minua menemään helluntaiseurakuntaan. Sitten kun olin jättäytynyt helluntaiseurakunnassa, Jumalan Henki sanoi: "Nyt sinä olet lähtenyt minun sinulle valitsemalleni tielle. Nyt minä tahdon että sinä tunnustat minun nimeni työkavereillesi. Tunnusta heille että Jeesus Kristus on sinun Herrasi ja Vapahtajasi." Kun sitten tunnustin työkavereille Jeesuksen, silloin minä koin pelastuksen tunnemaailmassani. Oli kuin taivaan portit olisi reväisty selkoselleen. Minä tiesin että olen Jumalan lapsi ja pelastettu.
Jäi asiaa pois. Jatkan myöhemmin. Nyt hammaslääkärin tuli odottaa . Kelo 10. (suomen aikaa) istun hammaslääkärin tuolilla. Niin nyt olisi kohta kiire.
Helluntailaisuus ja helluntailaisten usko ja oppi perustuu Raamatun Sanaan.
Helluntailaiset uskovat Sanan sellaisena kuin se on kirjoitettu ja opettavat Raamattua oikein. Vaikkakaan kenenkään ihmisen opetus ei ole täydellistä eikä kaikin puolin oikein, helluntailaisilla on suurimmalta osin oikea oppi ja opetus. Ja se siis perustuu Raamattuun. No sitten,............
Jos nyt joku, kuka tahansa, uudestisyntyy Jumalan Sanasta ja Hengestä Jumalan lapseksi, hän tulee uskoon. Jos hän vielä löytää Raamatusta Pyhän Hengen kasteen ja pyytää sitä Jumalalta, hän saa sen. Silloin mikään ei erota häntä helluntailaisista. Vaikka hän kuuluisi toiseen herätysliikkeeseen tai seurakuntaan, hän kokee yhteyttä helluntailaisten kanssa, niin mikäli nämä helluntailaiset sitten ovat todellisia helluntailaisia ja todellisia uskovia. Sillä,... myös helluntailaisten joukossa on valheveljiä ja luulouskovia, ihmisiä jotka ehkä ovat "perineet" helluntailaisuuuden vanhemmiltaan. Tai ihmisiä jotka ovat lyöttäytyneet mukaan ja näytelleet onnistuneesti uskovaa. Ei se että joku on helluntaiseurakunnan jäsen takaa sitä että hän on uudestisyntynyt uskova. Helluntailaisuus ei pelasta ketään. Jeesus pelastaa. Ja Hän tekee sitä kaikkialla seurakuntarajosta riippumatta.
Eräs pappi, joka oli tutkinut lestadiolaisuutta, totesi kerran: "Lars Levi Laestadius oli helluntailainen". Miten tämä on selitettävissa jos se on totta? Siten että laestadius oli uudestisyntynyt samalla tavalla kuin helluntailaiset uskovat. Hän oli löytänyt Pyhän Hengen alueet Raamatusta niin kuin helluntailaiset ovat löytäneet. Mutta Lars Levi kuoli ennen kuin hän ehti soveltaa löytämiään totuuksia käytäntöön ja opettaa niistä "seuraajiaan". Hänen jälkeensä tuli ihmisiä liikkeen johtoon jotka veivät lestadiolaisuuden pois Lars Levin löydöistä,toisienlaisiin oppeihin.
Kiitos sydämestäni vastauksistanne! En uskonut saavani yhtään..
Vielä kysyisin kuinka minäkin saisin varmuuden minne mennä? Kun Jumala ei minua ainakaan johdata, kuten Jaikailii edellä kertoo omalla kohdallaan olleen. Ei rukouksistani, eikä Raamatun lukemisesta, ei hiljentymisestä tai huutamisestakaan huolimatta. Ehkäpä uskoani koetellaan juuri.. Ja ehkäpä juuri siksi olen erityisen varovainen. En tiedä.
Käväisin istumassa hammaslääkärin tuolissa. Nopea hampaa korjaus. Olen jo kotona.
Minä uskoisin että ei kannata umpimähkään hosua ja huolestua ja miettiä mihin mennä. Jos Jumala ei puhu mistään seurakunnasta, tai uskovien joukosta, ota rauhallisesti. Rukoile johdatusta elämääsi ja kysy Jeesukselta mitä sinun tulisi tehdä tai tuleeko tehdä yhtään mitään. Kyllä Hän puhuu jokaiselle ihmiselle joka tahtoo kuulla Hänen äänensä. Onhan Hän meidän ihmisten Hyvä Paimen. Puhuuhan Hän vaikka ihmiset eivät tahtoisikaan kuulla mitä Hän sanoon. Omatuntomme on yksi Jumalan ääni. Sitten Raamatun Sana. Kolmantena esimerkkinä Jumalan puheelle ottaisin Hänen todistajansa, siis uudestisyntyneet henkikastetut uskovat voivat välittää Jumalan ilmoitusta yksilölle ja jopa kansakunnille. Kun Jumala puhuu, huolimatta kanavasta, Hänen äänensä kuullaan. Varsinkin uskova kuulee Herran äänen ja hän tahtoo seurata Häntä.
Hes 34:31 "Niin, te olette minun lampaani, minun laitumeni lampaat, te ihmiset; minä olen teidän Jumalanne, sanoo Herra, Herra." "
34:15-16 "Minä itse kaitsen lampaani ja vien itse ne lepäämään, sanoo Herra, Herra. Kadonneet minä tahdon etsiä, eksyneet tuoda takaisin, haavoittuneet sitoa, heikkoja vahvistaa; mutta lihavat ja väkevät minä hävitän. Minä kaitsen niitä niin, kuin oikein on."
Joh 10:11-14 "Minä olen se hyvä paimen. Hyvä paimen antaa henkensä lammasten edestä. Mutta palkkalainen, joka ei ole paimen ja jonka omia lampaat eivät ole, kun hän näkee suden tulevan, niin hän jättää lampaat ja pakenee; ja susi ryöstää ja hajottaa ne. Hän pakenee, sillä hän on palkattu eikä välitä lampaista. Minä olen se hyvä paimen, ja minä tunnen omani, ja minun omani tuntevat minut,
Joh 10:27-30 "Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua. Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni. Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä. Minä ja Isä olemme yhtä.""
* Muista se, että uskoon tulo on yhtä kuin uudestisyntyminen sisäisesti, siinä tullaan tuntemaan Kristus sisäisesti, tämä kokemus on välttämätön, Jeesuksen opetuksen mukaan. ( Joh.3:luku, mm. ) Eikä taivaasta oteta mitään, ellei sieltä anneta, mietin vaan tuota, kun et oikein ole selvillä missä "aloittaisit" olemaan uskossa ? Usko ei ole sitä, vaan mitä tossa yllä annoin vihjeitä !