Kuuntele Jt-tiedottaja Veikko Leinosen ja tietokirjailija Aila Ruohon haastattelu:
"Miksi uskon varjolla luokitellaan ihmisarvoa? Onko vika lahkoissa vai ihmisessä? Vartiotornin varjossa - toisenlainen totuus Jehovan todistajuudesta on kirja, joka avaa liikkeen jättäneiden tai siitä erotettujen ihmisten ajatuksia uskosta, elämästä, ihmisyydestä. Millaista on elää elämää, jossa omat läheiset karttavat sinua?"
http://areena.yle.fi/1-3024832?autoplay=true
"Veikko Leinonen esiintyi ohjelmassa hyvin hermostuneesti, eikä ihme, sillä hän tapansa mukaan taas kerran vääristeli koko karttamisasian. Leinonen luki puhelimessa jw.org:n nettisivuilta "erotettujen" karttamisesta otteen. Tosin juuri siinä kohdassa ei puhuta erotetuista vaan toimettomista.
Veikko Leinosen kannattaisi kuunnella netistä, kun hän itse lukee karttamissääntöjä. Siinä tulee esiin se tosiasia, että Vartiotorniseuran virallisissa karttamisohjeissa on kyse muustakin kuin vain hengellisistä ja uskonnollisista siteistä. Karttaminen tarkoittaa todellisuudessa kaikkien siteiden katkaisemista, edes tervehtiä ei saa. Säälintunnekin pitää tukahduttaa.
1) Kuuntele, kun Leinonen lukee ääneen karttamisohjeista täältä.
2) Katso video, missä Leinonen kertoo täysin eri tavalla karttamisesta seurakunnan jäsenille ja toimittajalle.
Järjestön karttamisvaatimukset ovat erittäin selvät ja yksiselitteiset. Esim. näin opastetaan seurakunnan sisällä:
*** Vartiotorni 15.07.2011 sivu 32 kpl 17 ***
17 Jehova ei nykyään surmaa heti niitä, jotka rikkovat hänen lakejaan. Rakkaudessaan hän antaa heille mahdollisuuden katua epävanhurskaita tekojaan. Mutta miltä Jehovasta tuntuisi, jos katumattoman väärintekijän vanhemmat panisivat Hänet koetukselle pitämällä tarpeettomasti yhteyttä erotettuun poikaansa tai tyttäreensä?
*** Vartiotorni 01.11.1994 sivu 21 kpl 20 ***
Se, että kristitty ’lakkaa seurustelemasta’ läheisen ystävän tai sukulaisen kanssa, joka on erotettu, voi olla todellinen koetus. Sellaisessa tapauksessa on tärkeää, ettei anna myöten säälin tunteille. (1. Korinttolaisille 5:11–13.) Lujuus voi jopa kannustaa erehtynyttä katumaan.
*** Kirja "Pitäkää itsenne Jumalan rakkaudessa" sivu 209 ***
Uskolliset kristityt perheenjäsenet eivät etsi tekosyitä voidakseen olla tekemisissä erotetun sukulaisen kanssa, joka ei asu kotona.
Em. lainauksissa ei todellakaan ole kyse pelkästään "hengellisistä" tai "uskonnollisista" siteistä. Siinä katkaistaan kaikki siteet. Näin ollen Jehovan todistajien virallinen tiedottaja vääristelee asiaa. Monet suomalaiset kutsuisivat tuollaista toimintaa sanalla valehteleminen."
Lainaus: http://www.johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s454.html
"Miksi uskon varjolla luokitellaan ihmisarvoa? Onko vika lahkoissa vai ihmisessä? Vartiotornin varjossa - toisenlainen totuus Jehovan todistajuudesta on kirja, joka avaa liikkeen jättäneiden tai siitä erotettujen ihmisten ajatuksia uskosta, elämästä, ihmisyydestä. Millaista on elää elämää, jossa omat läheiset karttavat sinua?"
http://areena.yle.fi/1-3024832?autoplay=true
"Veikko Leinonen esiintyi ohjelmassa hyvin hermostuneesti, eikä ihme, sillä hän tapansa mukaan taas kerran vääristeli koko karttamisasian. Leinonen luki puhelimessa jw.org:n nettisivuilta "erotettujen" karttamisesta otteen. Tosin juuri siinä kohdassa ei puhuta erotetuista vaan toimettomista.
Veikko Leinosen kannattaisi kuunnella netistä, kun hän itse lukee karttamissääntöjä. Siinä tulee esiin se tosiasia, että Vartiotorniseuran virallisissa karttamisohjeissa on kyse muustakin kuin vain hengellisistä ja uskonnollisista siteistä. Karttaminen tarkoittaa todellisuudessa kaikkien siteiden katkaisemista, edes tervehtiä ei saa. Säälintunnekin pitää tukahduttaa.
1) Kuuntele, kun Leinonen lukee ääneen karttamisohjeista täältä.
2) Katso video, missä Leinonen kertoo täysin eri tavalla karttamisesta seurakunnan jäsenille ja toimittajalle.
Järjestön karttamisvaatimukset ovat erittäin selvät ja yksiselitteiset. Esim. näin opastetaan seurakunnan sisällä:
*** Vartiotorni 15.07.2011 sivu 32 kpl 17 ***
17 Jehova ei nykyään surmaa heti niitä, jotka rikkovat hänen lakejaan. Rakkaudessaan hän antaa heille mahdollisuuden katua epävanhurskaita tekojaan. Mutta miltä Jehovasta tuntuisi, jos katumattoman väärintekijän vanhemmat panisivat Hänet koetukselle pitämällä tarpeettomasti yhteyttä erotettuun poikaansa tai tyttäreensä?
*** Vartiotorni 01.11.1994 sivu 21 kpl 20 ***
Se, että kristitty ’lakkaa seurustelemasta’ läheisen ystävän tai sukulaisen kanssa, joka on erotettu, voi olla todellinen koetus. Sellaisessa tapauksessa on tärkeää, ettei anna myöten säälin tunteille. (1. Korinttolaisille 5:11–13.) Lujuus voi jopa kannustaa erehtynyttä katumaan.
*** Kirja "Pitäkää itsenne Jumalan rakkaudessa" sivu 209 ***
Uskolliset kristityt perheenjäsenet eivät etsi tekosyitä voidakseen olla tekemisissä erotetun sukulaisen kanssa, joka ei asu kotona.
Em. lainauksissa ei todellakaan ole kyse pelkästään "hengellisistä" tai "uskonnollisista" siteistä. Siinä katkaistaan kaikki siteet. Näin ollen Jehovan todistajien virallinen tiedottaja vääristelee asiaa. Monet suomalaiset kutsuisivat tuollaista toimintaa sanalla valehteleminen."
Lainaus: http://www.johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s454.html
Vastaukset 14
Vanhimmat
http://www.johanneksenpoika.fi/dokumentit/lv_FI_18.mp3
Tässä Leinonen itse lukee jehovan todistajille ohjeet, miten erotettuihin pitäisi suhtautua.
Huomaa, että hän puhuu tässä ihan muuta kuin julkisuudessa.
Katso video, missä Leinonen puhuu täysin eri lailla karttamisesta J.todistajille ja toimittajalle.
https://www.youtube.com/watch?v=IIvoinUvy9s
Ruoho hajoittaa uskonnolla omat perhesiteensä.==>
Ruoho kirjoitti ensin häväistyskirjan
Isänsä uskonnosta eli lestadiolaisista-
Sitten hän kirjoitti häväistyskirjan kahden sisarensa uskonnosta eli jehovantodistajista.
--Kenen perheenjäsenensä
kippuun Aila_Ruoho käy seuraavaksi?
Kritiikin esittäminen ei ole sama asia kuin kimppuun käyminen.
"-Kenen perheenjäsenensä
kippuun Aila_Ruoho käy seuraavaksi?"
- Ei kenenkään. Aila kirjoittaa uskonnosta, ei perheenjäsenistänsä.
Jos "perhe" käy ostoksilla Citymarketissa ja yksi perheestä nostaa julkisuuteen asioita Citymarketista, ei sillä ole mitään tekemistä perheen kanssa.
- Maailmalliset eivät ole pahoja ihmisiä. Puhdasta vihan lietsontaa.
- Liike ei kasva ulkoapäin vaan sisältä päin. Pääasiallinen kasvu tulee omista lapsista ja Afrikan maista.
- Todistajat tekevät julistustyötä, koska raamatussa Jeesus niin käskee. Todistajuuden perusasioita.
- Veikkokin pääsi oikein julistamaan ;))
- suuri osa haastatelluista oli samoja, jotka olivat olleet gradussakin haastateltavana, lisäksi näiden kautta oli pyydetty lisää haastateltavia
- tarinat on hajotettu jopa usealle nimimerkille, jottei niistä voisi tunnistaa kirjoittajaa
- "jumalakin vihaa sua", "koska sä et kuulu meidän seurakuntaan".. tuskin tuota kovin yleisesti viljellään todistajen parissa. Yleensäkin kannattaa muistaa se, että kristinuskot tykkäävät hylkiä toisiaan ilman todellisia perusteita.
- jaa, se on se daavidin tähti. Tosin se on juutalaisten vakaumukseen liittyvä, ei kristittyjen.
Kohtuu hyvä haastattelu ja rauhallinen.
>>Yleensäkin kannattaa muistaa se, että kristinuskot tykkäävät hylkiä toisiaan ilman todellisia perusteita
Totta. Tosin JT:t ovat harvinaisenkin tiukkoja suhtautumisessaan muihin uskontoihin. Heillä itsellään on oikea uskonto, kaikilla muilla väärä.
Onneksi teologian maisteri ruoho
hyvin topakasti sanoo
kameran edessä haastattelijalle että
jehovantodistajat on
HARHAOPPI.
---ymmärsin sen niin että
rva karismaattinen evankelisluterilainen teologi joka uskoo helvettiin,
kirkossa kaatuiluun,
kielilläpuhumiseen ja uskolla parantamiseen,
on sitten
Ainoan Oikean Uskonnon
edustaja,
jonka Jumala itse on valtuuttanut julistamaan
--Davidin tähti kaulassaan--
jehovantodistajat HARHAOPIKSI.
--Nimimerkkinsä Kletos vs-foorumilla vihjannee siihen että
hän on jumalansa kutsuma...
Oion tässä heti yhden valheellisen väitteen.
"- suuri osa haastatelluista oli samoja, jotka olivat olleet gradussakin haastateltavana, lisäksi näiden kautta oli pyydetty lisää haastateltavia."
Höpsis. Gradussani haastattelin vain seitsemää entistä Jehovan todistajaa sekä kahta vielä mukana ollutta joista toinen oli mukana vaimonsa vuoksi (ei ollut mahdollisuutta lähteä) ja toinen oli kiristetty takaisin perhesuhteilla, koska ei olisi muutoin päässyt lapsensa häihin eikä olisi saanut koskaan nähdä mahdollisia tulevia lapsenlapsiaan.
Kirjassa on haastateltu lähes 60 entistä todistajaa ja yhtä vielä mukana olevaa, joka suunnitteli eroavansa. (Lisäksi muutamia todistajien läheisiä.)
Gradu löytyy netistä ja on vapaasti luettavissa yliopiston E-Thesis palvelussa.
Pari henkilöä näistä yhdeksästä saattaa olla samoja, mutta valitettavasti en voi enää asiaa itse tarkistaa, sillä olen poistanut graduuni osallistuneiden yhteystiedot koneeltani. Tämä siksi, että toisin kuin VT-seura oskoo saavansa säilyttää ihmisten henkilökohtaisia tietoja Harmagedoniinsa saakka, lakia kiertelemättä noudattavalla ei ole siihen mahdollisuutta. Suomessa on henkilötietolaki, joka koskee kaikkia ihmisiä.
Vastauskirjeet ovat yhä jäljellä koneellani, mutta yhteystiedot ja sähköpostit on siis poistettu. Samoin kuin olen poistanut jo vuoden 2013 kirjani informanttien tiedot.
Näiden Vartiotornin varjossa kirjaan haastattelemieni lisäksi oli useita, jotka ottivat yhteyttä ja pohtivat informantiksi tulemista. Moni jätti kuitenkin vastaamatta. Joku totesi, että aihe on sittenkin liian raskas, jotkut pelkäsivät joutuvansa kartetuksi.
"- jaa, se on se daavidin tähti. Tosin se on juutalaisten vakaumukseen liittyvä, ei kristittyjen."
Niin on ja keskellä risti. Jeesuskin oli juutalainen, mutta sen varmaan jo tiesitkin.
"Oion tässä heti yhden valheellisen väitteen."
"Höpsis. Gradussani haastattelin vain seitsemää entistä Jehovan todistajaa sekä kahta ..."
Saanen lainata omia sanojasi:
23:50-24:54
" . . . Tunsin jo ennalta aika paljon näitä ihmisiä, jotka oli entisiä Jehovan todistajia, jotka oli vastannu mun gradun ja siihen ensimmäiseen kirjaan.
Siinä mulla oli myös tässä Päästä meidät pelosta -kirjassa niin oli haastateltu Jehovan todistajia. Ja tota, heidän kautta sitte laitoin viestiä ja
että löytyisikö haastateltavia. Ja kyllähän niitä aika hyvin tuli, mutta sitten oli myös sitä, että monet eivät oikeesti uskaltaneet . . . "
http://areena.yle.fi/1-3024832?autoplay=true
Eli sinä valehtelet jälleen jossain suunnassa ja tämän vuoksi poistatit kommenttini toisesta aloituksesta.
Tunsin todellakin jonkin verran todistajia jo siinä vaiheessa kun aloin kirjoittaa tätä kirjaa. Totta.
Graduun oli kirjoittanut 14 todistajataustaista ja kirjaan yhdeksän. (Yllä kirjoitin virheellisesti, että gradussa olisi ollut 9, siinä oli 14 ja ekassa kirjassa siis 9.)
Kuten ystävällisesti ylös kirjaamasi litterointi osoittaa, niin laitoin viestiä HEIDÄNKIN KAUTTAAN, että löytyisikö haastateltavia. Edellä olin jo kertonut, että otin yhteyttä myös netin palstojen kautta.
VOITKO NYT YSTÄVÄLLISESTI ALLEVIIVATA tuosta puheestani sen kohdan, jossa sanon, että SUURIN OSA haastattelemistani ihmisistä oli näitä entisiä informanttejani. Missä niin väitän?
Älä tulkitse sanojani.
Ja miten se olisi ylipäänsä mahdollista, kun uudessa kirjassa on lukumääräisesti paljon enemmän haastatteluja kuin gradussa ja ensimmäisessä kirjassa yhteensä????
Vaikka haastattelutilanne suorassa lähetyksessä ei ole ihan rennnointa hommaa, niin en olisi kyllä ihan noin päättömiä puhunut edes unissani.
"Älä tulkitse sanojani. "
Kuuleminen ilman tulkintaa lienee aika vaikeaa. Sinulta kysyttiin miten nämä ihmiset jahkaantuivat kirjasi informanteiksi ja kerroit foorumikutsuista ja " Tunsin jo ennalta aika paljon näitä ihmisiä" Kyllä tuosta saa sellaisen käsityksen, että suurin osa tai suuri osa oli näitä aiempia henkilöitä. Jos se ei pidä paikkaansa niin sitten ei. Mutta siltä se kuulostaa.
"Vaikka haastattelutilanne suorassa lähetyksessä ei ole ihan rennnointa hommaa, niin en olisi kyllä ihan noin päättömiä puhunut edes unissani."
Siltä se kuulosti, oli sitten päätöntä tai ei.
Joo. Tiesin kyllä, että Jeesus oli juutalainen, kun olen sitä täällä paasannut jo vuosia. Jeesus ei myöskään koskaan esittänyt olevansa jumala, vaan messias. Ja ne ovat kaksi eri asiaa.
Aila Ruoho puhuu hyvin ja perustellusti, Leinonen valehtelee totunnaiseen tapaansa.
Jehovan todistajat ON harhaoppi ja Leinonen sen harhaopin puolestapuhuja.
Jehovan todistajien touhut on nyt suomessa paljastettu ja eiköhän se tule tapahtumaan muuallakin maailmassa.
Menee yksi tai kaksi sukupolvea ja kyseinen lahko on pelkkä läiskä historian kirjoissa.