Fyysistä kuritusta päiväkodissa!

Leijonaemo

Sain tänään kuulla kuusivuotiaalta pojaltani, että tarhassa on yksi tuhma täti. Kyselin tarkemmin, syitä, hän ketoi, että täti on nipistellyt poskista ja repinyt korvista ja retuuttanut vaatteista. Kyselin, että miten kovasti sattui (oliko vain pientä), niin hän sanoi, että "korvan repiminen sattui tosi kovasti, ihan kuin korvat olisivat lähteneet irti ja itku tuli." Pojallani on tosi korkea kipukynnys ja todella harvoin itkee kivusta! Pahemmaksi tämän asian tekee se, että se on ollut toistuvaa ja tapahtunut mm. vessassa suljetun oven takana. Tiedän, ettei poikani ole mikään pulmunen, osaa olla varsinainen vaahteramäen eemeli, mutta se ei silti oikeuta ammatti-ihmistä fyysiseen kurittamiseen. Soitin päiväkodin johtajalle ja hän hämmesteli, että "Marithan on niin mukava ihminen". Niin, ulkonäkö voi pettää. Vaadin, että tämä ko. hoitaja soittaa minulle töihin ja selittää kantansa. Herkullinen tilanne, sillä ole terveydenhoitaja lastenneuvolassa, joten suorastaan nautin siitä, että pääsen ripittämään tätä tätiä. Olen itse kokenut lapsuudessa kovia hoitotätien kourissa ja monet aikuiset osaavat olla sanoinkuvaamattoman julmia ja käyttää valta-asemaansa hyväkseen. Varmasti saan kuulla epäilyjä, että poikani on värittänyt tätä tarinaa, mutta sen verran yksityiskohtaiseti häntä tenttasin ja vältin johdattelua, että uskon kyllä poikaani. Tunnen hänet läpikotaisin.
KOMMENTTEJA!?

44

4367

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • female

      kyllähän senäin on ettei kukaan saa nipistellä tai tukistella yms. pieniä poikia tai tyttöjä. onkohan tällä tädillä ihan kaikki kotona? jos ei nipistely lopu, voisit vaikka uhata oikeusjutulla. sano että valitat vaikka minne niin kauan että meininki loppuu. ja kyllähän se pk-n johtaja ymmärtää alaistaan, eihän kukaan niin hölmö voi olla että nipistelee johtajan silmien alla. jos hoitsu on niin väsynyt ettei pysty tekemään töitä pahoinpitelemättä tenavia, niin silloin ei ole syytä jatkaa työntekoa. eihän se ole lapsen vika.

      minullakin on pari lasta, ja uskon heitä. ei lapset tuollaisia juttuja keksi ihan omasta päästään. olet ammatti-ihminen ja tiedät miten nämä jutut on. pääasia on poikasi hyvinvointi ja terveys, eikö niin.

      nauti ripittämisestä, luu kurkkuun vaan!

      • äitinä!

        Ja luultavasti veisinkin asian niin pitkälle että kyseinen henkilö joutuisi(pakkolevolle)Hän on rikkonut kaikkia sääntöjä päiväkodissa!En antaisi asian olla.Heräsi kysymys muistakin lapsista,jos on taipumuksia käydä kiinni lapseen,niin ehkä hän käy muihinkin?Kaikkien lasten vanhemmat eivät osaa kysellä/kuunnella.Näin moni lapsi onkin sitten pieni kärsijä.Kerran eräs nainen kävi lapseeni kiinni,noin vain lastenleikki pihalla,vein muksun heti lääkäriin ja otin todistuksen,tämä nainen oli muuten päiväkodissa töissä,hän oli vain hym:väsähtänyt eikä jaksanut (vapaalla)kuunnella lasten meteliä eli sitä joka pihalta kantautuu,hui ajattelin ja säälin hänen päiväkodin lapsia!Millään lailla ei ole päiväkodin työntekijä poikaa kohtaan toiminut oikein,saatko vietyä juttua niin pitkälle että selviää muiden lasten kohtalo?Niin itse olen pienempien kanssa kotona,ja joskus mietin että jos tarhaan vien,vien kun lapset osaavat kertoa jos on ongelmia.Olisi mukava kuulla miten tämä juttu edistyi?


      • bellis
        äitinä! kirjoitti:

        Ja luultavasti veisinkin asian niin pitkälle että kyseinen henkilö joutuisi(pakkolevolle)Hän on rikkonut kaikkia sääntöjä päiväkodissa!En antaisi asian olla.Heräsi kysymys muistakin lapsista,jos on taipumuksia käydä kiinni lapseen,niin ehkä hän käy muihinkin?Kaikkien lasten vanhemmat eivät osaa kysellä/kuunnella.Näin moni lapsi onkin sitten pieni kärsijä.Kerran eräs nainen kävi lapseeni kiinni,noin vain lastenleikki pihalla,vein muksun heti lääkäriin ja otin todistuksen,tämä nainen oli muuten päiväkodissa töissä,hän oli vain hym:väsähtänyt eikä jaksanut (vapaalla)kuunnella lasten meteliä eli sitä joka pihalta kantautuu,hui ajattelin ja säälin hänen päiväkodin lapsia!Millään lailla ei ole päiväkodin työntekijä poikaa kohtaan toiminut oikein,saatko vietyä juttua niin pitkälle että selviää muiden lasten kohtalo?Niin itse olen pienempien kanssa kotona,ja joskus mietin että jos tarhaan vien,vien kun lapset osaavat kertoa jos on ongelmia.Olisi mukava kuulla miten tämä juttu edistyi?

        Se, että aikuinen lyö lasta kertoo sen, että aikuinen ei osaa tai viitsi hoitaa mahdollista ongelmatilanneta muutoin.

        Tässä joku puolusteli lapsen ruumiillista kuritusta.
        Voidaan kysyä miksi aikuinen saa menettää itsehillintänsä siksi ettei lapsi siihen pysty?

        Sitähän ruumillinen kuritus on aikuisen puolelta, itsehillinnän puutetta. Kukapa löisi tai muuten kävisi lapseen kiinni jos ei olisi menettänyt malttiaan? Aikuinen voi purkaa myös omaa huonoa oloaan lapseen joko fyysisellä tai henkisellä väkivallalla.

        Kuusivuotias on todella pieni lapsi vielä. Keskustelunaloittajalla on harvinaisen reipas poika ja välinne ovat hyvät koska hän uskalsi tulla kertomaan tapahtuneesta.



        On päästy siihen ettei naisia saa lyödä ja on tehty lakeja lasten turvaksi, mutta yhä tuntuu siltä kuin lapsen lyöminen tai ruumillinen kuritus olisi hyväksyttävämpää kuin aikuisen.


    • Dragon

      Jos et ole opettanut kakarallesi tapoja, niin joku opettaa ne - jossain vaiheessa. Viimeistään silloin, kun tämä äidin pikku poika alkaa ensimmäisen kerran käymään kaupungilla ja aukoo siellä päätään ja joku vanhempi opettaa ne tavat puukolla.

      Tuskinpa tämä "täti" syyttä rankaisee mukulaasi.

      • äh.............

        -Toivottavasti sinulla ei ole lapsia.etkä ole tekemisissä lasten kanssa.Olet aikamoinen tuomitsija,vai ei syyttä käy täti kiinni?Eiköhän se ole syyttä kun on lapsesta kyse,eihän lapsella ole mahdollisuuksia puolustautua edes.Sekö sitten oikein ja kasvattavaa?Pah!Sehän on niin että jos lasta kotona lyödään tms:Käyttää se laps näitä konsteja itsekin esim leikkipihalla,ja miksei näinhän on opetettu!Eikä sitä aina kadulla turpaan saa.Hölynpölyä,se on paljon itsestäkin kiinni.Sinulla on aika vääristynyt kuva lasten kasvatuksesta=turpaan vaan,ni oppivat!Toivon tosiaan ettei sinulla ole kersoja ja jos ei ole ni älä vaa erehdy niitä tekemään.


      • Dragon
        äh............. kirjoitti:

        -Toivottavasti sinulla ei ole lapsia.etkä ole tekemisissä lasten kanssa.Olet aikamoinen tuomitsija,vai ei syyttä käy täti kiinni?Eiköhän se ole syyttä kun on lapsesta kyse,eihän lapsella ole mahdollisuuksia puolustautua edes.Sekö sitten oikein ja kasvattavaa?Pah!Sehän on niin että jos lasta kotona lyödään tms:Käyttää se laps näitä konsteja itsekin esim leikkipihalla,ja miksei näinhän on opetettu!Eikä sitä aina kadulla turpaan saa.Hölynpölyä,se on paljon itsestäkin kiinni.Sinulla on aika vääristynyt kuva lasten kasvatuksesta=turpaan vaan,ni oppivat!Toivon tosiaan ettei sinulla ole kersoja ja jos ei ole ni älä vaa erehdy niitä tekemään.

        Olen toiminut vajaa 20 vuotta lasten ja nuorten parissa esim. kerho-ohjaajana, perhepäivähoidossa ja kouluissa.

        Nuoret ymmärtävät, että sanomisella tarkoitetaan jotakin - lapset eivät. Luuletko, että alan lässyyttää pikkumukulalle: "Hyi Risto ei saa repiä toisen silmiä pois päästä." Yksinkertaisesti erotan kakarat välittömästi - yleensä hiuksista kiinni ottamalla.
        Pieni, lyhytaikainen kipu on ok -juuri sen verran, että se muksu tajuaa mistä on kyse. En ala tuhoamaan lasten korvia ja äänijänteitäni huutamisella, koska se yksinkertaisesti toimi.
        Hakkaamista, sitomista tuoliin, repimistä, maahankaatamista ja muuta vastaavaa vastustan ehdottomasti.
        Koita mahduttaa sinne pieneen päähäsi, että ruumillinen kuritus ei tarkoita hakkaamista.


      • utelias
        Dragon kirjoitti:

        Olen toiminut vajaa 20 vuotta lasten ja nuorten parissa esim. kerho-ohjaajana, perhepäivähoidossa ja kouluissa.

        Nuoret ymmärtävät, että sanomisella tarkoitetaan jotakin - lapset eivät. Luuletko, että alan lässyyttää pikkumukulalle: "Hyi Risto ei saa repiä toisen silmiä pois päästä." Yksinkertaisesti erotan kakarat välittömästi - yleensä hiuksista kiinni ottamalla.
        Pieni, lyhytaikainen kipu on ok -juuri sen verran, että se muksu tajuaa mistä on kyse. En ala tuhoamaan lasten korvia ja äänijänteitäni huutamisella, koska se yksinkertaisesti toimi.
        Hakkaamista, sitomista tuoliin, repimistä, maahankaatamista ja muuta vastaavaa vastustan ehdottomasti.
        Koita mahduttaa sinne pieneen päähäsi, että ruumillinen kuritus ei tarkoita hakkaamista.

        "...Yksinkertaisesti erotan kakarat välittömästi - yleensä hiuksista kiinni ottamalla..."

        Toivottavasti mahdollisimman pian joudut pois työstäsi pienten lasten parissa, sillä olet sadisti. Pienet lapset pitää ehdottomasti erottaa toisistaan, jos aiheuttavat vaaraa. Mutta EI KOSKAAN hiuksista repimällä, vaan ottamalla toisen syliin ja puhumalla kummankin kanssa siitä, miksi ei voi tehdä kiellettyjä, vaaraa aiheuttavia asioita.

        Minkäänlainen kipu ei ole ok, vaan julmuutta. Pienetkin lapset ymmärtävät puheen, huutaa ja rähjätä ei tarvitse.

        Ja jos olet työssä paikassa, missä yleisesti toimitaan kertomallasi tavalla, säälin lapsia. Suurena vaarana on, että kasvatatte mummon potkijoita ja muita hirviöitä, jotka eivät tajua, miksi "pientä kipua" ei saa aiheuttaa kenellekään.


      • isompi ÄH
        Dragon kirjoitti:

        Olen toiminut vajaa 20 vuotta lasten ja nuorten parissa esim. kerho-ohjaajana, perhepäivähoidossa ja kouluissa.

        Nuoret ymmärtävät, että sanomisella tarkoitetaan jotakin - lapset eivät. Luuletko, että alan lässyyttää pikkumukulalle: "Hyi Risto ei saa repiä toisen silmiä pois päästä." Yksinkertaisesti erotan kakarat välittömästi - yleensä hiuksista kiinni ottamalla.
        Pieni, lyhytaikainen kipu on ok -juuri sen verran, että se muksu tajuaa mistä on kyse. En ala tuhoamaan lasten korvia ja äänijänteitäni huutamisella, koska se yksinkertaisesti toimi.
        Hakkaamista, sitomista tuoliin, repimistä, maahankaatamista ja muuta vastaavaa vastustan ehdottomasti.
        Koita mahduttaa sinne pieneen päähäsi, että ruumillinen kuritus ei tarkoita hakkaamista.

        Eli sinusta ei saa hakata?Mutta ruumillista kuritusta?Toivottavasti olet vain pilailu mielessä kirjottamassa.Jos et niin olet sairas,sinulla ei ole mitään oikeutta käydä kiinni lapsiin.Vastaa sitä että viisi kokoistasi kävisi sinuun kiinni.Varmasti olet lasten vanhemmilta kysynytkin että saanhan penskaasi vetää hiuksista!Kun olet niin varma kasvatuksesi erinomaisuudesta,sinua onkin lapsena kaiketi kuritettu noin?Kostat sitä,auta armias sitä joka minun lapseeni kävisi kiinni kuten sinä,sinulla ei ole oikeutta moiseen,eikä oikeutta mennä lähellekään lapsia,koska ajatusmaailmasi on jokseenkin vääristynyt!


      • Niina
        Dragon kirjoitti:

        Olen toiminut vajaa 20 vuotta lasten ja nuorten parissa esim. kerho-ohjaajana, perhepäivähoidossa ja kouluissa.

        Nuoret ymmärtävät, että sanomisella tarkoitetaan jotakin - lapset eivät. Luuletko, että alan lässyyttää pikkumukulalle: "Hyi Risto ei saa repiä toisen silmiä pois päästä." Yksinkertaisesti erotan kakarat välittömästi - yleensä hiuksista kiinni ottamalla.
        Pieni, lyhytaikainen kipu on ok -juuri sen verran, että se muksu tajuaa mistä on kyse. En ala tuhoamaan lasten korvia ja äänijänteitäni huutamisella, koska se yksinkertaisesti toimi.
        Hakkaamista, sitomista tuoliin, repimistä, maahankaatamista ja muuta vastaavaa vastustan ehdottomasti.
        Koita mahduttaa sinne pieneen päähäsi, että ruumillinen kuritus ei tarkoita hakkaamista.

        Olen ammatti-ihminen itsekin. Tiedän miten käsitellä lapsia, sekä nuoria. Meille on opetettu, tiedäthän, kuinka kertoa lapselle, mikä on oikein ja väärin. Äitinikin on sosiaalialalla. Hänkään ei saa koskea lapseen tai nuoreen. Asiat selvitetään tällä alalla puhumalla tai rankaisemalla muuten, mutta henkinen ja fyysinen rankaisu on kieletty.


      • Dragon
        utelias kirjoitti:

        "...Yksinkertaisesti erotan kakarat välittömästi - yleensä hiuksista kiinni ottamalla..."

        Toivottavasti mahdollisimman pian joudut pois työstäsi pienten lasten parissa, sillä olet sadisti. Pienet lapset pitää ehdottomasti erottaa toisistaan, jos aiheuttavat vaaraa. Mutta EI KOSKAAN hiuksista repimällä, vaan ottamalla toisen syliin ja puhumalla kummankin kanssa siitä, miksi ei voi tehdä kiellettyjä, vaaraa aiheuttavia asioita.

        Minkäänlainen kipu ei ole ok, vaan julmuutta. Pienetkin lapset ymmärtävät puheen, huutaa ja rähjätä ei tarvitse.

        Ja jos olet työssä paikassa, missä yleisesti toimitaan kertomallasi tavalla, säälin lapsia. Suurena vaarana on, että kasvatatte mummon potkijoita ja muita hirviöitä, jotka eivät tajua, miksi "pientä kipua" ei saa aiheuttaa kenellekään.

        "vaan ottamalla toisen syliin ja puhumalla kummankin kanssa siitä, miksi ei voi tehdä kiellettyjä, vaaraa aiheuttavia asioita."

        Johan sanoin, että tämä lässytys ei toimi.

        "Pienetkin lapset ymmärtävät puheen, huutaa ja rähjätä ei tarvitse. " Eivät ymmärrä.

        Jos lapsiin ei teidän mielestä saa koskea, niin enhän minä saa lain mukaan koskea muksuun edes silloin, kun ne sörkkivät toisiaan silmiin. Ja tätä tapahtuu aika paljon, kun on isompi joukko muksuja yhdessä paikassa.
        Jos tahdotte muksuillenne puhjenneet silmät, purrut korvat ja naarmuja naamaan, niin okei - en erota heitä enää.

        "Suurena vaarana on, että kasvatatte mummon potkijoita ja muita hirviöitä, jotka eivät tajua, miksi "pientä kipua" ei saa aiheuttaa kenellekään."

        Miten lapsista tulee mummojenpotkijoita, jos me ensin ojennamme lapsia sanomalla - kun eivät tottele, näytämme olevamme tosissamme asian suhteen.

        Ole hyvä ja kerro parempi tapa jos sulla sellainen on?
        Kokemuksesta voin sanoa, että esimerkiksi uhmaikäiselle mukulalle on aivan turha alkaa selittämään mitään miksi ei saa tehdä sitä ja tätä. Ei se lapsi kuuntele, eikä sitä kiinnosta.


      • Dragon
        isompi ÄH kirjoitti:

        Eli sinusta ei saa hakata?Mutta ruumillista kuritusta?Toivottavasti olet vain pilailu mielessä kirjottamassa.Jos et niin olet sairas,sinulla ei ole mitään oikeutta käydä kiinni lapsiin.Vastaa sitä että viisi kokoistasi kävisi sinuun kiinni.Varmasti olet lasten vanhemmilta kysynytkin että saanhan penskaasi vetää hiuksista!Kun olet niin varma kasvatuksesi erinomaisuudesta,sinua onkin lapsena kaiketi kuritettu noin?Kostat sitä,auta armias sitä joka minun lapseeni kävisi kiinni kuten sinä,sinulla ei ole oikeutta moiseen,eikä oikeutta mennä lähellekään lapsia,koska ajatusmaailmasi on jokseenkin vääristynyt!

        "Mutta ruumillista kuritusta?"
        "Jos et niin olet sairas,sinulla ei ole mitään oikeutta käydä kiinni lapsiin."

        Jos sinä olet niin sairas, että luulet vapaan kasvatuksen ja rajojen asettamisen onnistuvan ilman ruumiillista kuristusta, niin säälin sinun lapsiasi. Ei lapsi mene siitä rikki, jos häneen hiukan koskee.

        "sinua onkin lapsena kaiketi kuritettu noin?"
        Niin on, eikä yksikään kuristus ole tullut ilman syytä. Olen varastanut kaupasta => sain tukkapöllyä => en ole sen jälkeen varastanut.
        Vanhempani todellakin pitivät kuria, eivät mitään remmi-kuria, vaan kuria ja siihen kuului tukkapöllyt ja luunapit. Siinä kaikki.
        Tunnen edelleen suurimman osan lapsuudenkavereistani ja ikävä kyllä nämä henkilöt, joita ei ole kuritettu, niin heidän elämätilanteensa ei ole kovinkaan hyvä. Yhdeltä puhkeaa ohutsuoli 14v viinan juontiin, kolme kaveria on kuollut huumeisiin, yksi vankilassa, kolme käyttää anabolisia streroideja harrastaessaan kuntoilua, vain kahdella on työpaikka, eräällä on kolme lasta - ei koulutusta - ja haukkuu päivittäin äitinsä, koska tämä ei pitänyt hänelle mitään kuria. Yli puolet ovat lopettaneet peruskoulun jossain vaiheessa elämää. Kaikki polttavat ja käyttävät alkoholia säännöllisesti.

        Väitän, että tämä johtuu siitä, että lapsista ei ole välitetty, eikä heille ole pidetty mitään kuria.

        "Kostat sitä" En, vaan kiitän siitä kurista. Ei mua ole mitenkään asistettu missään vaiheessa.

        "auta armias sitä joka minun lapseeni kävisi kiinni kuten sinä,sinulla ei ole oikeutta moiseen,eikä oikeutta mennä lähellekään lapsia,koska ajatusmaailmasi on jokseenkin vääristynyt!"

        No tämähän on vain sinun mielipiteesi. Etkö pysty avoimeen ajatustenvaihtoon, koska alat jo uhkailemaan?
        Arvaappa kuinka monen lapsen kehitys menee kesäisin taaksepäin, kun he ovat kotona muutaman kuukauden sinunlaistesi vanhempien "oikeassa" kurissa? Hyvin monen.


      • Dragon
        Niina kirjoitti:

        Olen ammatti-ihminen itsekin. Tiedän miten käsitellä lapsia, sekä nuoria. Meille on opetettu, tiedäthän, kuinka kertoa lapselle, mikä on oikein ja väärin. Äitinikin on sosiaalialalla. Hänkään ei saa koskea lapseen tai nuoreen. Asiat selvitetään tällä alalla puhumalla tai rankaisemalla muuten, mutta henkinen ja fyysinen rankaisu on kieletty.

        Ammatti-ihmisenä tiedät myös sen, että osa lapsista ja aikuisista on niin jääpäisiä, että puhe ei yksinkertaisesti tehoa.
        Jos lapsi 3, 5 tai 10 kerran jälkeen ei edelleenkään usko mitä hänelle sanoo, niin sille asialle tehdään jotain.
        Mitä teet jos lapsi toistuvasti puree sinua? Mitä teet jos vaikka yläaste ikäinen nuori saa raivokohtauksen ja käy päällesi tai toisen oppilaan päälle?
        Meille kävi kerran tällainen tapaus, kun olin liikunnan sijaisena koulussa. Otin nuoresta yksinkertaisen sidonnan, hän rimpuili itsensä väsyksiin ja lopetti sitten. Samaahan lapsillakin käytetään, ns. "Holding" -ote. Mutta onko tämäkin ruumiillista kuristusta?

        Voinet myös ammatti-ihmisenä kertoa miksi ruumiillinen kuritus käsitetään hakkaamisena?


      • utelias
        Dragon kirjoitti:

        "Mutta ruumillista kuritusta?"
        "Jos et niin olet sairas,sinulla ei ole mitään oikeutta käydä kiinni lapsiin."

        Jos sinä olet niin sairas, että luulet vapaan kasvatuksen ja rajojen asettamisen onnistuvan ilman ruumiillista kuristusta, niin säälin sinun lapsiasi. Ei lapsi mene siitä rikki, jos häneen hiukan koskee.

        "sinua onkin lapsena kaiketi kuritettu noin?"
        Niin on, eikä yksikään kuristus ole tullut ilman syytä. Olen varastanut kaupasta => sain tukkapöllyä => en ole sen jälkeen varastanut.
        Vanhempani todellakin pitivät kuria, eivät mitään remmi-kuria, vaan kuria ja siihen kuului tukkapöllyt ja luunapit. Siinä kaikki.
        Tunnen edelleen suurimman osan lapsuudenkavereistani ja ikävä kyllä nämä henkilöt, joita ei ole kuritettu, niin heidän elämätilanteensa ei ole kovinkaan hyvä. Yhdeltä puhkeaa ohutsuoli 14v viinan juontiin, kolme kaveria on kuollut huumeisiin, yksi vankilassa, kolme käyttää anabolisia streroideja harrastaessaan kuntoilua, vain kahdella on työpaikka, eräällä on kolme lasta - ei koulutusta - ja haukkuu päivittäin äitinsä, koska tämä ei pitänyt hänelle mitään kuria. Yli puolet ovat lopettaneet peruskoulun jossain vaiheessa elämää. Kaikki polttavat ja käyttävät alkoholia säännöllisesti.

        Väitän, että tämä johtuu siitä, että lapsista ei ole välitetty, eikä heille ole pidetty mitään kuria.

        "Kostat sitä" En, vaan kiitän siitä kurista. Ei mua ole mitenkään asistettu missään vaiheessa.

        "auta armias sitä joka minun lapseeni kävisi kiinni kuten sinä,sinulla ei ole oikeutta moiseen,eikä oikeutta mennä lähellekään lapsia,koska ajatusmaailmasi on jokseenkin vääristynyt!"

        No tämähän on vain sinun mielipiteesi. Etkö pysty avoimeen ajatustenvaihtoon, koska alat jo uhkailemaan?
        Arvaappa kuinka monen lapsen kehitys menee kesäisin taaksepäin, kun he ovat kotona muutaman kuukauden sinunlaistesi vanhempien "oikeassa" kurissa? Hyvin monen.

        Rajat lapselle voi asettaa erittäin hyvin ilman ruumiillista kuritusta, ei tarvita edes tukkapöllyä. Mutta tarvitaan sitä, että vanhemmat alusta asti määrätietoisesti keskustelevat lastensa kanssa siitä, mikä on kiellettyä ja miksi näin on. Edes pieni = alle vuoden ikäinen lapsi ei saa tehdä niitä asioita, joita vanhemmat pitävät kiellettynä. Tyypillinen esimerkki tästä on se, kun pikkuiset takovat nyrkeillään vanhempiaan kiukunpuuskassa ja vanhemmat vain nauravat. Pikkuinen oppii, että lyöminen on ihan kiva asia. Ja kun menee pari vuotta eikä sitä enää sallita, on ristiriita valmis. Siis kaikki vanhemmat: estäkää lapsenne tekemästä ei-toivottuja asioita jo alusta asti, silloin ei tarvita ruumiillista kuritusta.

        Päiväkodissa tapahtuva tukistaminenkin on vielä pahempaa kuin kotona tapahtuva, sillä ammatti-ihmisten pitäisi tietää, että laki kieltää *kaikenlaisen* ruumiillisen kurittamisen.


      • huh hu
        Dragon kirjoitti:

        "Mutta ruumillista kuritusta?"
        "Jos et niin olet sairas,sinulla ei ole mitään oikeutta käydä kiinni lapsiin."

        Jos sinä olet niin sairas, että luulet vapaan kasvatuksen ja rajojen asettamisen onnistuvan ilman ruumiillista kuristusta, niin säälin sinun lapsiasi. Ei lapsi mene siitä rikki, jos häneen hiukan koskee.

        "sinua onkin lapsena kaiketi kuritettu noin?"
        Niin on, eikä yksikään kuristus ole tullut ilman syytä. Olen varastanut kaupasta => sain tukkapöllyä => en ole sen jälkeen varastanut.
        Vanhempani todellakin pitivät kuria, eivät mitään remmi-kuria, vaan kuria ja siihen kuului tukkapöllyt ja luunapit. Siinä kaikki.
        Tunnen edelleen suurimman osan lapsuudenkavereistani ja ikävä kyllä nämä henkilöt, joita ei ole kuritettu, niin heidän elämätilanteensa ei ole kovinkaan hyvä. Yhdeltä puhkeaa ohutsuoli 14v viinan juontiin, kolme kaveria on kuollut huumeisiin, yksi vankilassa, kolme käyttää anabolisia streroideja harrastaessaan kuntoilua, vain kahdella on työpaikka, eräällä on kolme lasta - ei koulutusta - ja haukkuu päivittäin äitinsä, koska tämä ei pitänyt hänelle mitään kuria. Yli puolet ovat lopettaneet peruskoulun jossain vaiheessa elämää. Kaikki polttavat ja käyttävät alkoholia säännöllisesti.

        Väitän, että tämä johtuu siitä, että lapsista ei ole välitetty, eikä heille ole pidetty mitään kuria.

        "Kostat sitä" En, vaan kiitän siitä kurista. Ei mua ole mitenkään asistettu missään vaiheessa.

        "auta armias sitä joka minun lapseeni kävisi kiinni kuten sinä,sinulla ei ole oikeutta moiseen,eikä oikeutta mennä lähellekään lapsia,koska ajatusmaailmasi on jokseenkin vääristynyt!"

        No tämähän on vain sinun mielipiteesi. Etkö pysty avoimeen ajatustenvaihtoon, koska alat jo uhkailemaan?
        Arvaappa kuinka monen lapsen kehitys menee kesäisin taaksepäin, kun he ovat kotona muutaman kuukauden sinunlaistesi vanhempien "oikeassa" kurissa? Hyvin monen.

        Pystyn keskustelemaan,en ketään uhkaillut,mutta yhä puolustan kyllä lapsiani,eikä heihin käydä käsiksi,enkä todellakaan sallisi sinun kasvatus tyyliäsi.Olen muuten itse ollut töissä päiväkodissa ja en tarvinnut tukistus ynm konsteja,se on selvä että pienet tekevät(pahuuksia)tukistamalla opetat vain heitä tukistamaan,jos se on sallittu aikuisilta onhan se sallittu lastenkin keskuudessa?kun puhut teinistä,ja kiinni pitämisestä on se vähän eri asia,tarkoitan nimenomaan teinejä,ja kiinni pitämistä!Ehkä teillä mättää koko systeemi päiväkodissa,koska ei se yleisesti ole ihan noin kamalaa.Ja se että lapset ovat kurittomia lomien jälkeen,ni ei pidä yleistää,on totta että moni lapsi voi huonosti on ongelmia perheissä jne.Mutta ei se koske kaikkia lapsia,suurin osa aikuisista kokee loman jälkeen paluun töihin raskaaksi,miksi lapsi ei saisi tuntea näin?Turhaan säälit lapsiani,he voivat kaikki 5 hyvin,en ole joutunut turvautumaan edes tukistamiseen vaikka on uhmaikäisiä kaksikin ja teiniä ja 17 vuotiaskin,meilläpä elää ihan normaali perhe kotona ilman tukistuksiakin.Ja huumeet/muu ei ne siitä tukistuksesta ole kiinni,syitä on monia,ja yksi on usein sekin kun lapsi on ollut väkivaltasesta kodista,toki paljon muitakin syitä,jos et tosiaan tiedä että lapsia voi rakastaa ja välittää ilman kiinni käymistä ni hoh hoijaa.Minkä luulet oikeuttavan sinut tekemään toisten lapsille noin?????Sinua ei oikeuta mikään moiseen,ei edes laki!!!!!!!Olen aina vain sitä mieltä että olet hankkiutunut täysin väärälle alalle.


      • ....
        Dragon kirjoitti:

        Ammatti-ihmisenä tiedät myös sen, että osa lapsista ja aikuisista on niin jääpäisiä, että puhe ei yksinkertaisesti tehoa.
        Jos lapsi 3, 5 tai 10 kerran jälkeen ei edelleenkään usko mitä hänelle sanoo, niin sille asialle tehdään jotain.
        Mitä teet jos lapsi toistuvasti puree sinua? Mitä teet jos vaikka yläaste ikäinen nuori saa raivokohtauksen ja käy päällesi tai toisen oppilaan päälle?
        Meille kävi kerran tällainen tapaus, kun olin liikunnan sijaisena koulussa. Otin nuoresta yksinkertaisen sidonnan, hän rimpuili itsensä väsyksiin ja lopetti sitten. Samaahan lapsillakin käytetään, ns. "Holding" -ote. Mutta onko tämäkin ruumiillista kuristusta?

        Voinet myös ammatti-ihmisenä kertoa miksi ruumiillinen kuritus käsitetään hakkaamisena?

        -Ei täällä olla väitetty että ruumiillinen kuritus on hakkaamista?Toimit silti lain vastaisesti ja todennäköisesti nämä pienet pelkäävät/vihaavat sinua koko elämänsä ajan.


      • utelias
        Dragon kirjoitti:

        "vaan ottamalla toisen syliin ja puhumalla kummankin kanssa siitä, miksi ei voi tehdä kiellettyjä, vaaraa aiheuttavia asioita."

        Johan sanoin, että tämä lässytys ei toimi.

        "Pienetkin lapset ymmärtävät puheen, huutaa ja rähjätä ei tarvitse. " Eivät ymmärrä.

        Jos lapsiin ei teidän mielestä saa koskea, niin enhän minä saa lain mukaan koskea muksuun edes silloin, kun ne sörkkivät toisiaan silmiin. Ja tätä tapahtuu aika paljon, kun on isompi joukko muksuja yhdessä paikassa.
        Jos tahdotte muksuillenne puhjenneet silmät, purrut korvat ja naarmuja naamaan, niin okei - en erota heitä enää.

        "Suurena vaarana on, että kasvatatte mummon potkijoita ja muita hirviöitä, jotka eivät tajua, miksi "pientä kipua" ei saa aiheuttaa kenellekään."

        Miten lapsista tulee mummojenpotkijoita, jos me ensin ojennamme lapsia sanomalla - kun eivät tottele, näytämme olevamme tosissamme asian suhteen.

        Ole hyvä ja kerro parempi tapa jos sulla sellainen on?
        Kokemuksesta voin sanoa, että esimerkiksi uhmaikäiselle mukulalle on aivan turha alkaa selittämään mitään miksi ei saa tehdä sitä ja tätä. Ei se lapsi kuuntele, eikä sitä kiinnosta.

        kotipaikkakunnallani on päiväkoti, missä lapsille ei useimmiten edes tarvitse sanoa "ei". Siellä aina uuden lapsen tullessa keskustellaan vanhempien ja lasten kanssa kasvatusperiaatteista, joita pk:ssa noudatetaan. Samassa yhteydessä sovitaan pelisäännöt, joita kaikki osapuolet noudattavat, myös hyvinkin pienet lapset. Päiväkodin hoitajat käyttävät aikansa lasten kanssa olemiseen. Jos jossain havaitaan epäsopua ja riidan kehittymistä, hoitaja menee tilanteeseen kyselemään syitä ja muistuttamaan säännöistä. Siinä sitten keskustellaan, kunnes tilanne on rauhoittunut.

        Asian ydin on siinä, että milloinkaan tilanteita ei päästetä kärjistymään, vaan aikuinen tulee mukaan jo ennen kuin ollaan toistensa kimpussa. Jos jollain lapsella on vaikeaa, häneen satsataan enemmän huomiota ja jutellaan syistä. Tarvittaessa vanhemmat otetaan mukaan keskusteluihin. Ja kuten jo sanoin, pyritään välttämään lausetta, joka alkaa: "ei saa...". Sen sijaan aloitetaan: "hei, muistatko, mitä on sovittu...", "tehdäänkös...", "voit tehdä..." tai muita vastaavia myönteisiä ilmauksia viljellään runsaasti. Lapset viihtyvät päiväkodissa ja vanhemmat ovat tyytyväisiä.


      • Niina
        Dragon kirjoitti:

        Ammatti-ihmisenä tiedät myös sen, että osa lapsista ja aikuisista on niin jääpäisiä, että puhe ei yksinkertaisesti tehoa.
        Jos lapsi 3, 5 tai 10 kerran jälkeen ei edelleenkään usko mitä hänelle sanoo, niin sille asialle tehdään jotain.
        Mitä teet jos lapsi toistuvasti puree sinua? Mitä teet jos vaikka yläaste ikäinen nuori saa raivokohtauksen ja käy päällesi tai toisen oppilaan päälle?
        Meille kävi kerran tällainen tapaus, kun olin liikunnan sijaisena koulussa. Otin nuoresta yksinkertaisen sidonnan, hän rimpuili itsensä väsyksiin ja lopetti sitten. Samaahan lapsillakin käytetään, ns. "Holding" -ote. Mutta onko tämäkin ruumiillista kuristusta?

        Voinet myös ammatti-ihmisenä kertoa miksi ruumiillinen kuritus käsitetään hakkaamisena?

        oletko varma, ettei vika ole puhujassa. ruumillinen kuritus kostuu hyvin usein vanhemmassa iässä -toista ihmistä satuttamalla, kostamalla. Itse saan ainakin kontaktin lapsiin puhumalla järkeä päähän. en käsitä ruummillista kuritusta välttämättä hakkaamisena. en vain itse suvaitse tätä tappa opettaa, mikä on oikein ja mikä väärin. Sinä teidät, että meijän pitäisi olla myös esikuvia lapsille. Oppivatko he siis oikean tavan? eivät!
        Tämä ammatti on kutsumusammatti ja kaikki eivät tälle alalle sovellu. On tärkeä, että on hyvä kontakti lapsiin sekä nuoriin, että tilanteet voi selvittää puhumalla!


      • bellis
        Dragon kirjoitti:

        "Mutta ruumillista kuritusta?"
        "Jos et niin olet sairas,sinulla ei ole mitään oikeutta käydä kiinni lapsiin."

        Jos sinä olet niin sairas, että luulet vapaan kasvatuksen ja rajojen asettamisen onnistuvan ilman ruumiillista kuristusta, niin säälin sinun lapsiasi. Ei lapsi mene siitä rikki, jos häneen hiukan koskee.

        "sinua onkin lapsena kaiketi kuritettu noin?"
        Niin on, eikä yksikään kuristus ole tullut ilman syytä. Olen varastanut kaupasta => sain tukkapöllyä => en ole sen jälkeen varastanut.
        Vanhempani todellakin pitivät kuria, eivät mitään remmi-kuria, vaan kuria ja siihen kuului tukkapöllyt ja luunapit. Siinä kaikki.
        Tunnen edelleen suurimman osan lapsuudenkavereistani ja ikävä kyllä nämä henkilöt, joita ei ole kuritettu, niin heidän elämätilanteensa ei ole kovinkaan hyvä. Yhdeltä puhkeaa ohutsuoli 14v viinan juontiin, kolme kaveria on kuollut huumeisiin, yksi vankilassa, kolme käyttää anabolisia streroideja harrastaessaan kuntoilua, vain kahdella on työpaikka, eräällä on kolme lasta - ei koulutusta - ja haukkuu päivittäin äitinsä, koska tämä ei pitänyt hänelle mitään kuria. Yli puolet ovat lopettaneet peruskoulun jossain vaiheessa elämää. Kaikki polttavat ja käyttävät alkoholia säännöllisesti.

        Väitän, että tämä johtuu siitä, että lapsista ei ole välitetty, eikä heille ole pidetty mitään kuria.

        "Kostat sitä" En, vaan kiitän siitä kurista. Ei mua ole mitenkään asistettu missään vaiheessa.

        "auta armias sitä joka minun lapseeni kävisi kiinni kuten sinä,sinulla ei ole oikeutta moiseen,eikä oikeutta mennä lähellekään lapsia,koska ajatusmaailmasi on jokseenkin vääristynyt!"

        No tämähän on vain sinun mielipiteesi. Etkö pysty avoimeen ajatustenvaihtoon, koska alat jo uhkailemaan?
        Arvaappa kuinka monen lapsen kehitys menee kesäisin taaksepäin, kun he ovat kotona muutaman kuukauden sinunlaistesi vanhempien "oikeassa" kurissa? Hyvin monen.

        Kukaan ei ole väittänyt tässä etteikö kuritusta tarvittaisi, mutta ei fyysistä eikä henkistä väkivaltaa ja kait nyt sen verran ymmärrät mitä ne tarkoittavat vai provosoitko tahallasi?

        Minä taas voisin kertoa sinulle monta tarinaa niistä lapsista jotka ovat saaneet tarkoittamaasi kuritusta ja heille ei todellakaan ole käynyt hyvin. Minua ei ikinä hakattu kotona ja olen ehdottomasti kunnollinen ja asiani hoitanut yksilö. Samoin ovat sisarukseni. Riitti kun asioista puhuttiin.

        En tiedä yhtään nuorta tai lasta jota olisi elämässä auttanut eteenpäin se, että häntä on lyöty, pikemminkin voisi sanoa, että siitä huolimatta he ovat pärjänneet.

        Eikö siinä ole mielestäsi ristiriita kun lapsi satuttaa toista lasta sinä satuttamalla toista ajattelet ongelmien selviävän?

        Lapseen kiinni käyminen on hyvin lyhytnäköistä asioiden hoitoa.
        Kuten aiemmin jo sanoin se on aikuisen kykenemättömyyttä hoitaa asioita.
        Miten lapsi pystyisi rauhallisesti keskustelemalla sopimaan asiat jos ei aikuinenkaan siihen pysty??


      • Niina
        huh hu kirjoitti:

        Pystyn keskustelemaan,en ketään uhkaillut,mutta yhä puolustan kyllä lapsiani,eikä heihin käydä käsiksi,enkä todellakaan sallisi sinun kasvatus tyyliäsi.Olen muuten itse ollut töissä päiväkodissa ja en tarvinnut tukistus ynm konsteja,se on selvä että pienet tekevät(pahuuksia)tukistamalla opetat vain heitä tukistamaan,jos se on sallittu aikuisilta onhan se sallittu lastenkin keskuudessa?kun puhut teinistä,ja kiinni pitämisestä on se vähän eri asia,tarkoitan nimenomaan teinejä,ja kiinni pitämistä!Ehkä teillä mättää koko systeemi päiväkodissa,koska ei se yleisesti ole ihan noin kamalaa.Ja se että lapset ovat kurittomia lomien jälkeen,ni ei pidä yleistää,on totta että moni lapsi voi huonosti on ongelmia perheissä jne.Mutta ei se koske kaikkia lapsia,suurin osa aikuisista kokee loman jälkeen paluun töihin raskaaksi,miksi lapsi ei saisi tuntea näin?Turhaan säälit lapsiani,he voivat kaikki 5 hyvin,en ole joutunut turvautumaan edes tukistamiseen vaikka on uhmaikäisiä kaksikin ja teiniä ja 17 vuotiaskin,meilläpä elää ihan normaali perhe kotona ilman tukistuksiakin.Ja huumeet/muu ei ne siitä tukistuksesta ole kiinni,syitä on monia,ja yksi on usein sekin kun lapsi on ollut väkivaltasesta kodista,toki paljon muitakin syitä,jos et tosiaan tiedä että lapsia voi rakastaa ja välittää ilman kiinni käymistä ni hoh hoijaa.Minkä luulet oikeuttavan sinut tekemään toisten lapsille noin?????Sinua ei oikeuta mikään moiseen,ei edes laki!!!!!!!Olen aina vain sitä mieltä että olet hankkiutunut täysin väärälle alalle.

        En ole tarvainnut ruummiilista kuritus teineihinkään. Olin muutaman vuoden töissä lastenkodissa. Siellä lapset ovat usein hyvin villejä ja tappelevatkin. heti alusta alkaen loin heihin hyvän suhteen ikäänkuin olemalla heille kaveri, mutta samalla osoittamalla, kuka on auktoriteetti. Nuorien tappelutilanteissa en huutanut tai raivonnut taikka mennyt lyömään riidan alottajaa. Puhuin rauhallisesti ja tasaisesti, matalalla äänellä, että viestini menisi jakeluun. En puhunut henkilöille muiden tovereidensa edessä vaan pyysin heidät sivummalle. pyysin hyvin usein nuoret juttelemaan kahden kesken minun kanssani. Asiat selvitän aina puhumalla. se on paras taps ja lapset/nuoret oppivat, ettei väkivallalla saavuta mitään. ei myöskään huutamalla. rankaisen, mutten ruumiillisesti kurittaen. en myöskään nolaa nuorta toisten edessä. meidän sosiaalialalla painivien pitää ratkaista asioita nuorten edun mukaisesti. väkivalta opettaa "uhria"!


      • Niina
        Dragon kirjoitti:

        Ammatti-ihmisenä tiedät myös sen, että osa lapsista ja aikuisista on niin jääpäisiä, että puhe ei yksinkertaisesti tehoa.
        Jos lapsi 3, 5 tai 10 kerran jälkeen ei edelleenkään usko mitä hänelle sanoo, niin sille asialle tehdään jotain.
        Mitä teet jos lapsi toistuvasti puree sinua? Mitä teet jos vaikka yläaste ikäinen nuori saa raivokohtauksen ja käy päällesi tai toisen oppilaan päälle?
        Meille kävi kerran tällainen tapaus, kun olin liikunnan sijaisena koulussa. Otin nuoresta yksinkertaisen sidonnan, hän rimpuili itsensä väsyksiin ja lopetti sitten. Samaahan lapsillakin käytetään, ns. "Holding" -ote. Mutta onko tämäkin ruumiillista kuristusta?

        Voinet myös ammatti-ihmisenä kertoa miksi ruumiillinen kuritus käsitetään hakkaamisena?

        ei sinun myöskään tarvitse painia yksin ongelman ratkomisen kanssa. Sinulla on mahdollisuus ottaa yhteyttä nuoren vanhempiin ja pyytää heitä keskustelemaan lapsensa kanssa. usein pahatuuli yms... (minkä takia satuttaa toista) johtaa juurensa kotoonta tai lähipiiristä tai kaveripiiristä. nuoren on siis helppo kertoa näistä asioista jollekin keneen luottaa. itse ainakaan kertoisi mitään ilkeälle tarhatädille!


      • äippä_ dragonille
        äh............. kirjoitti:

        -Toivottavasti sinulla ei ole lapsia.etkä ole tekemisissä lasten kanssa.Olet aikamoinen tuomitsija,vai ei syyttä käy täti kiinni?Eiköhän se ole syyttä kun on lapsesta kyse,eihän lapsella ole mahdollisuuksia puolustautua edes.Sekö sitten oikein ja kasvattavaa?Pah!Sehän on niin että jos lasta kotona lyödään tms:Käyttää se laps näitä konsteja itsekin esim leikkipihalla,ja miksei näinhän on opetettu!Eikä sitä aina kadulla turpaan saa.Hölynpölyä,se on paljon itsestäkin kiinni.Sinulla on aika vääristynyt kuva lasten kasvatuksesta=turpaan vaan,ni oppivat!Toivon tosiaan ettei sinulla ole kersoja ja jos ei ole ni älä vaa erehdy niitä tekemään.

        on rangaistava teko tuskin olet lastenhoito alalla
        jos et lakia siltä saralta tunne!!!tuosta voi saada syytteen lapseen kohdistuvasta väkivallasta (lakia tunteva) toivottavasti et tule koskaan saamaanomia lapsia!!!


      • Dragon
        Niina kirjoitti:

        ei sinun myöskään tarvitse painia yksin ongelman ratkomisen kanssa. Sinulla on mahdollisuus ottaa yhteyttä nuoren vanhempiin ja pyytää heitä keskustelemaan lapsensa kanssa. usein pahatuuli yms... (minkä takia satuttaa toista) johtaa juurensa kotoonta tai lähipiiristä tai kaveripiiristä. nuoren on siis helppo kertoa näistä asioista jollekin keneen luottaa. itse ainakaan kertoisi mitään ilkeälle tarhatädille!

        "ei sinun myöskään tarvitse painia yksin ongelman ratkomisen kanssa."

        Mikä ihmeen ongelma? Hoitajien yleisimmät ongelmat ovat lasten vanhempien, eivät lasten kanssa.

        "Sinulla on mahdollisuus ottaa yhteyttä nuoren vanhempiin ja pyytää heitä keskustelemaan lapsensa kanssa."

        Auttaa ikävä kyllä kovin harvoin. Montakos kertaa olette nähneet hoidokin muuttuvan kuin salamaniskusta, kun vanhemmat tulevat hakemaan häntä hoidosta? On aika yleistä, että hoidossa lapsi on kunnolla mutta äidin tai isän tullessa paikalle alkaa muiden lasten lyöminen, raapiminen, esineiden heittely, pureminen muut kivat jutut. Ja mitä tekevät vanhemmat? Sanovat: "Jouni ei saa tuo sattuu."

        Lopettaako lapsi? Saat arvata kaksi kertaa.

        "itse ainakaan kertoisi mitään ilkeälle tarhatädille!"

        Niinpä mutta kyllä sitä hoitotäti potkaista silti voi, helpottuu olo ainakin vähäksi aikaa - seuraavaksi sitten muita lapsia läiskimään.


      • jes
        äh............. kirjoitti:

        -Toivottavasti sinulla ei ole lapsia.etkä ole tekemisissä lasten kanssa.Olet aikamoinen tuomitsija,vai ei syyttä käy täti kiinni?Eiköhän se ole syyttä kun on lapsesta kyse,eihän lapsella ole mahdollisuuksia puolustautua edes.Sekö sitten oikein ja kasvattavaa?Pah!Sehän on niin että jos lasta kotona lyödään tms:Käyttää se laps näitä konsteja itsekin esim leikkipihalla,ja miksei näinhän on opetettu!Eikä sitä aina kadulla turpaan saa.Hölynpölyä,se on paljon itsestäkin kiinni.Sinulla on aika vääristynyt kuva lasten kasvatuksesta=turpaan vaan,ni oppivat!Toivon tosiaan ettei sinulla ole kersoja ja jos ei ole ni älä vaa erehdy niitä tekemään.

        Heh!


      • kotona onneksi

        Onko tämä sairasta pilaa?vai todellakin lastenkanssa töyöskentelevien ihmisten juttuja?mielipiteitä?Saisko joltain järkeä omaavalta päiväkodissa työskentelevältä jotakin kommenttia?Jutut väkivaltasuus kaikki,kuulostavat karmasevilta,ja huh hu,onneksi lapseni eivät ole päiväkodissa saamassa kuritusta ja hiuksista repimistä,eikäpä kyllä taida mennäkään päiväkotiin kasvatettaviksi väkivaltaan,ja fyysiseen kuritukseen.


    • Leijonaemo

      Olin tänään palaverissa päiväkodissa. Siellä oli johtaja, tämä 19-vuotias Marit ja hänen esimiehensä. Johtaja oli myös jututtanut poikaani kahden kesken. Marit kielsi kaiken. Tottakai! Niin minäkin olisin tehnyt, jos olisin syyllistynyt samaan! Myöntäminenhän olisi ollut hulluutta. Mutta ilmeestä näin, että hän oli syyllinen. ja ristikuulustellessani häntä, hän myönsi, että " ehkä oli käyttänyt vähän kovempia keinoja, kuin mikä olisi ollut tarpeen.." Myönsi siis. Mutta lastani pidettiin valehtelijana. tunsin, etteivät he ottaneet häntä tosissaan - onhän tässä vielä se kieliongelma, sillä olemme asuneet täällä norjassa vasta vuoden... Poikani selitti tänään kotona hämmästyneenä, että "äiti näin kun johtaja kysyi maritilta, että tekikö hän näin (näytti poskesta ja korvista repimisen) ja marit sanoi, ettei tehnyt. Äiti miksi marit valehteli?" Silloin viimeistään tajusin, että lapseni puhuu 100% totta! Sovimme nyt, että marit ei saa enää olla missään tekemisissä lapseni kanssa. eläköön syyllisyytensä kanssa. Poikani ainakin oli silminnähden helpottunut, kun sanoin, että nyt ei marit enää voi sinua satuttaa. Aloitin myös kyselykierroksen lasten vanhempien luona. pyydän heitä jututtamaan lapsiaan, jotta saadaan selville, löytyykö muitakin uhreja.. ja jos löytyy niin: Syytteen nostan. piste. sanokaa mitä sanotte. olen terkkari, mutta myös ÄITI!

      • niin minäkin.

        Selvittäisin.Lapsiin ei pidä käydä kiinni!Eihän sinun työkaverit saa käydä sinuun kiinni?Kuka aikuinen hyväksyisi sellaista?Ota selvää ja taistele!Ja kerro ihmeessä kuinka juttu etenee!Voimia taisteluun!


      • Saga

        Tämä on juuri sellaista kouluttamattomien "hoitajien"toimintaa päivähoidossa,josta paljon puhutaan!
        Itselläni on vain hyviä kokemuksia päivähoidosta ja toivon,että teilläkin asiat paranee.Ota myös yhtetyttä päivähoidontarkastajaan ja informoi häntä tilanteesta.Ettei vaan käy niin,että sama jatkuu toisten lasten kohdalla.Lapsia ne on eemelitkin!


    • nipsu

      Vanhemmilleen tärkeimpiä ovat omat lapset,
      mutta tarhatätiä vastaan ei kannata liittoutua lapsensa kanssa. hoida asia niin, että lapselle
      ei jää negat.kuvaa hoitajasta, sillä tod.näk.
      hoitaja jää kuitenkin päiväkotiin. lisäksi muista
      että rakentava keskustelu on kaikkein paras,
      ja miettikää myös, miten saisitte asian parem-
      maksi. onko syytä myös puuttua pojan käyttäyty-
      miseen.
      helpointahan on leimata se ilkeä tarhan täti....

    • päiväkoti

      pojallani oli sijainen vuoden täällä turun päiväkodissa,poikani itki aina kun näki hänet eikä tahtonut jäädä tarhaan tämän tädin takia,onneksi hän oli vain sijainen olisin muuten vaihtanut tarhaa,nyt kaikki on hyvin tämä täti toimii nykyään ruskolla.

    • Niina

      Joo! olen todella innokas kuulemaan tästä lisää. Kerro ihmeessä, miten juttu edistyy. Laita sille kerhotädille jauhot kurkkuun. Tälläistä tapahtui myös isosiskolleni hänen olessa pieni (tiedän, koska äitini on kertonut. Voimia taisteluun. kommentoin kertomaasi jo aiemmin.

    • jaska65

      Hui, luin kauhistuneena tätä keskustelua. Siis... miten tämän selittäisi. Dragon on ihan oikeassa siinä, että tietyn rajan jälkeen on pakko ottaa lapsesta fyysisesti kiinni.

      Osa on yksinkertaisesti kasvatettu väärin, tai ei ole kasvatettu lainkaan, lapsi on ollut heitteillä. Monessakohan päiväkodissa työntekijät keskenään toteavat taas jonkun lapsen olevan "pomo", sille ei tehoa puhe eikä suostuttelu, se lyö muita ikäsiään, kerran oli kesken askartelun tällainen pikku-pomo lyönyt saksilla (muovisilla tosin) toista käteen, joka ei suostunut antamaan omaa piirustustaan hänelle.

      Itku ja parku oli suuri ja tämä naskali iski vielä hoitajaakin käteen, niin, että lävisti ihon ja verta tuli. Silloin minä otin muksua ns. niskavilloista kiinni, se on vanha, satoja vuosia koeteltu tapa, niin ihmisille kuin lemmikeillekin. Varmasti järkytys oli suuri muksulle, ei kai kukaan ole aiemmin "pakottanut" häntä lopettamaan jonkin asian tekemistä.

      Jotenkin tuntuu, että jos hoitajan sana ei tehoa, vika on kotona. Lapselle ei ole opetettu mikä on auktoriteetti ja pomo. Vanhemmat eivät saa olla lastensa kavereita, vaan tuki ja turva, jotka lempeästi, mutta joskus voimallakin näyttävät lapselle, mikä on oikein ja mikä väärin. Sanan on tehottava, sitähän täälläkin vaaditaan.

      Mutta menkääs itseenne, totteleeko lapsi teitä? Ja jos ei, mitä teette ? Annatteko asian olla ja lapsen jatkaa tekemistään (jolloin toteatte, että tee sitten, olet pomo), vai viettekö tahtonne lävitse muilla tavoilla?

      Menkää itseenne ennenkuin vaaditte muilta lapsenne kasvattamista!

      Tulipa paatosta, mutta kuten alussa totesin, järkytyin tästä keskustelun tasosta, näin vähälläkö lapsenne kasvatatte?

      • äitinä

        Muiden kasvattaa lastani/lapsiani! Mutta en salli hiuksista repimistä ynm. No päiväkodissako ollaan kaiken osaavia kasvattajia? ei se ihan näinkään ole!Et ole ilmeisesti ymmärtänyt että ei kukaan ole kuria ja rajoja parjannutkaan??????Mutta lapsiin kiinni käymistä kylläkin.On selvä että kun lapsi käyttäytyy väkivaltasesti on siihen puututtava, mutta olisipa lapsen voinut nostaa kait muutenkin kuin niskavilloista?Entä mitä sitten tapahtui?Oliko sinulla tarpeeksi aikaa ja tahtoa selittää lapselle tämä vaara tilanne niin että hän ymmärsi sen? Entä jos oikein patoutunut ja väkivaltainen lapsi on hoidokkina mitä sitten? jos ei tule apua vanhemmilta, ohjataanko tätä lasta nimenomaan AMMATTIAUTTAJALLE JOKA ON TAASEN KOULUTETTU HÄIRIINTYNEISYYKSIIN? liian usein asiat jätetään retuperälle ja ilman hoitoa,ja olitteko tietosia saksi)lapsen väkivaltasuudesta? Mites ennakoitte? tai olitte aikasemmin tehneet? ymmärrän kyllä turhautuneisuuden mutta nythän on näin että kun tuon yhdenkin mielestä on täysin asiaa ja lasten välittämistä kun vähän tukasta revitään,ni huh hu.Onneksi lapseni eivät ole päiväkodissa,ja saavat vähän muunlaistakin hoitoa.


      • Samoilla linjoilla

        Järkipuhetta sinun suusta. Tietysti on totta että lapsen ja nuoren kasvatustilanteessa tulee ensisijaisesti käyttää puhetta ja neuvottelua, mutta jos lapsi/nuori on väkivaltainen ympäristöään kohtaan ja SANA EI AUTA, kyllä hänet on voitava pysäyttää jollain lailla. Jos on esim. kuvailemasi tilanne saksien kans heilumisesta, eikä lapsi kielloista huolimatta lopeta, vaan saa aikaan jopa verihaavan, pakkohan siihen on puuttua esim. ottamalla kädestä kiinni, ettei tule ruumiita.

        Tällä palstalla on turhan monesti näissä keskusteluissa pantu puurot ja vellit sekaisin. Lapsen hakkaaminen ja fyysinen ojentaminen, kun sana ei auta (esim. käsivarteen tarttuminen ja lyömisen estäminen) on sekoitettu toisiinsa ja se on aiheuttanut väärinkäsitystä.

        Eihän toista ihmistä saa aikuisenakaan puukolla uhata, eikä myöskään lapsena esim. saksilla -ja se on tehtävä selväksi jo pienenä. Jos sana ei auta, niin sakset pois, vaikka väkisin!!!


    • äiti

      -On juttunne edennyt? Toivottavasti et luovuta? Näitä kirjoituksia lukiessani mietin(kauhuissanikin)Kuinkahan yleistä tämä fyysinen kiinnikäyminen oikeastaan on? tietääkö kukaan?

      • Kurittaja

        Se on tunti turpaan tauotta, jos kakara edes näyttää siltä, että se tekee jotain pahaa.


      • Jakke
        Kurittaja kirjoitti:

        Se on tunti turpaan tauotta, jos kakara edes näyttää siltä, että se tekee jotain pahaa.

        Jos todella olet tätä mieltä niin on parasta, että hakeudut ammattiauttajan puheille, koska sinulla on todella surkea itsetunto !

        Surkea luuseri isä tai äiti lyö lasta, koska ei osaa muuten puhumalla hoitaa kiperiä tilanteita.


      • bellis
        Kurittaja kirjoitti:

        Se on tunti turpaan tauotta, jos kakara edes näyttää siltä, että se tekee jotain pahaa.

        Ihmettelenpä vain, että miksei muka lasta saada kasvatettua ilman, että häntä satutetaan?
        Koirakin, joka on sentään aika paljon rajallisempi käsityskyvyiltään saada kasvatettua ilman, että sitä tarvitsee ollenkaan satuttaa.

        Mutta, jotta koira saadaan kasvatettua hyvin, se vaatii aikaa, johdonmukaisuutta, kärsivällisyyttä ja toistoja loputtomiin kunnes opeltava asia on hallinnassa.

        Ja jos joku hakkaisi esim koiraansa hän saisi syytteen elänrääkkäyksestä.
        Lapsiako saa sitten kasvattamisen nimissä lyödä ja repiä, muttei eläintä?


    • Leijonaemo

      Moni kyselee, miten asia edistyy, joten tässä viimeisimmät: Kirjoitin tänään juuri kaksisivuisen, asiallisen ja rakentavan kirjeen päiväkodin hallintoon. Tämähän on siis yksityinen, norjalainen päiväkoti, joten instanssit on hiemat erilaiset kuin suomessa. Vaikeuksia tuotti myös kirjoittaa kirje norjaksi ,sillä olenhan asunut täällä vasta puolitoista vuotta, mutta mielestäni siitä tuli aika hyvä. Ei syyllistävä, vaan lähinnä toivoin, että asia otetaan käsittelyyn ja tämä ko. täti saisi opetusta/hoitoa ongelmaansa. Hän tuskin on läpeensä paha ja varmasti pitää lapsista. Ongelmana on vain se, ettei hän hallitse omia tunteitaan konfliktitilanteissa lasten kanssa. Muutenkin pidän nyt pientä hiljaiseloa. En jaksa enää soitella vanhemmille ja selittää tätä asiaa uudestaan ja uudestaan. Olen myös iloinen siitä, että poikani on silminnähden rauhoittunut ja helpottunut saatuaan tämän "ulos". Poliisille lähetin varovaisen e-mailin, ja kyselin ilman nimiä ja yksityiskohtia, millainen on "politi-attest", joka kaikkien päiväkodista töitä hakevien tulee esittää.. varmuuden vuoksi ja selustani tueksi, jos täti ei suostu yhteistyöhön.. Tässä nämä. Kirjoittelen taas lisää kun on asiaa. Kiitos tuestanne! T: Suomi-äiti Norjasta :-)

      • kiva*

        Kun olet toiminut!Kuten varmasti huomasitkin on tämä saannut aika hurjia juttuja liikkeelle tänne!


    • Anon.

      Miksi fyysinen kuritus sitten olisi automaattisesti paha asia? Parempi että muksu oppii jo pienenä että jos tekee typeryyksiä vaikka kielletään niin JOKU voi käydä ruumiiseen kiinni. Parempi että oppii sen tarhassa jo kuin että tarhan pihalla / koulussa / ammattikoulussa / poliisin toimesta / vankilassa.

      Turpaan saa elämänsä aikana joka tapauksessa. Ei tietenkään "pitäisi" kurittaa fyysisesti mutta sanontakin sanoo:"Joka vitsaa säästää se lasta vihaa".

    • hui

      näinkö kasvatetaan muka kunnon lapsia?hurjaa!ei saa käydä käsiksi hoitopaikassa,se on selvää.eihän saa työpaikallakaan käydä käsiksi työkaveriin?saati esimies työntekijäänsä.No miten asia on edennyt?Ja pimeet jutut on noilla väkivallan puolustajilla.

    • Leijonaemo

      Tässä taas väliaikatietoja. Sain päiväkodin hallinnolta kirjeen, etteivät he voi tehdä mitään suurempia toimenpiteitä, kun on vain lapsen sana, eikä todistajia. Aihe otetaan käsittelyyn päiväkodin henkilökunnan koulutuksessa ja yhteisissä kokouksissa kylläkin. Mutta minulle tärkeintä on nyt se, miten iloinen poikani on päiväkodissa tämän jälkeen, koska "täti ei enää ole ollut tuhma" - näin poikani sanoja suoraan lainatakseni. Täti on edelleen siellä töissä ja joutuu kohtaamaan kasvoni, joka kerta kun tulen lapsiani hakemaan. Näen hänen syyllisen ilmeensä, miten hän pyrkii välttelemään katsettani, usein hän pysyy visusti omalla osastollaan, kun näkee, että tulen päiväkodin pihalle. ONNEKSI hän siis ei työskentele samalla osastolla, jossa poikani on! Muuten tämä olisi vaikeaa. Poliisiin otin yhteyttä, mutta norjan poliisista ei ole mitään iloa. Eivät vastanneet meiliini kuin ympäripyöreitä. Täytyy nyt miettiä menenkö poliisilaitokselle asian kanssa, vai annanko olla. Poikani on ainakin nyt onnellinen ja viihtyy. Ja kesällä muutamme jo pois täältä - poikani aloittaa suomalaisessa eskarissa. Katellaan. Kiitos tuesta teille, joiden mielesta lapsi kasvaa hyväksi aikuiseksi vain rakkaudella - ei väkivallalla! Säälikäämme yhdessä näitä muita, jotka on hakkaamalla kasvatettu väkivallan kannattajiksi.

    • Suutarin lapsella ei

      Hyvä Leijonaemo. Olen kanssasi samaa mieltä, ettei ruumillista kuritusta saa tapahtua missään nimessä kuten ei myöskään psyykkistä. Mutta lapsi, joka ei tottele mitään ei ketään on todella ongelmallista hoitopaikoissa. Tällainen lapsi vie kaiken ajan ja huomion muilta. Tottelematon ja pahoinvoiva lapsi vaatii koko ajan perässä kulkemista joten muut lapset eivät pääse esim. rauhassa askartelemaan, leikkimään saatikka juttelemaan hoitajan kanssa mielenkiintoisista asioistaan. Jokainen lapsi tarvitsee päivän aikana että hänet huomataan ja häntä kuunnellaan. Nämä ns.eemelit vievät heiltä heidän oikeutensa hyvään hoitoon. Eemelit tarvitsevat (tottelemattomalle lapselle pehmennetty nimi) muuta hoitoa ja tukea päivähoidon rinnalla, jos eivät sopeudu ryhmään. Nimimerkki: Suutarin lapsella ei ole kenkiä.

    • Takaisinsamallamitallla

      Silloin kun tämä palsta luotiin oli minullakin sama ongelma mutta koska hoitajia ei ole tähänkään päivään mennessä laitettu vastuuseen tekosistaan annan takaisin. Laillista tai ei vain väkivallasta tulisi fyysisesti rangaista ja mikäli oma lapseni(jota ei ainakaan vielä ole) joutuisi samaan kohteluun hakkaisin hoitajan sekä kaikki tätä kasvattaneet vanhukset mikäli näillä ei ole tarvittavaa korvaussummaa. Sama koskee kaikkia muitakin työpaikkoja joissa viattomia satutetaan.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      57
      5790
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      26
      3667
    3. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      227
      1921
    4. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      28
      1772
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      94
      1222
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      30
      1177
    7. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      290
      955
    8. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      50
      948
    9. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      76
      889
    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      848
    Aihe