Huomenna näyttää olevan taas
katsotaanstaas
17<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Nostan hattua kaikille ex-todistajille, jotka ko. ohjelman nuoreten tavoin rohkeasti antavat vaikealle asille julkisuudessa kasvonsa ja nimensä ja tuovat esille tuon Vartiotorniseuran erityisen epäinhimillisen toimintatavan.
Aki: "Koin vahvasti, ettei minulla ollut muuta vaihtoehtoa kuin lähteä. Olin jo pidemmän aikaa huomannut epäileväni uskonnon opinkappaleita. Yritin kysellä mieltäni vaivaamista asioista kuten luvatusta maailmanlopusta vuonna 1975. Sain vanhimmilta aina vastauksen, että ei tuollaisia kannata miettiä.”
Tuossa tulee esille kaava, joka toistuu kaikkialla ympäri maailmaan kun todistaja alkaa tehdä kiusallisiksi koettuja kysymyksiä. Joko ne koetetaan sivuutta eri tavoin, luvataan palata asiaan jota ei kuitenkaan tapahdu tai kannustetaan odottamaan Jehovaa jne. mutta oleellisesta ei ole mahdollista edes keskustella.
Sanna: 'Äitinsä kanssa Sanna on yrittänyt olla silloin tällöin yhteydessä, mutta kokee, että oman mielenrauhan kannalta se ei oikeastaan kannata.'
"Joskus, kun ikävä on kasvanut liian suureksi, olen soittanut äidille. Hän kuitenkin alkaa vain syyllistää minua ratkaisustani ja yrittää painostaa minua takaisin.”
Yllä oleva osaltaan kuvaa siten miten ne mahdolliset vähäisetkin kontaktit riskeeraavat normaaliuden ja ystävyyden sijaan väärisyä poislähteneen painostamiseksi ja syyllistämisksi.
Todistajuudessa maailma on musta-valkoista: me ja 'totuus' vs. koko muu paha pian tuhoutuva maailma.
Näistä lähtökohdista käsin se vähäinenkin ja satunnainen kanssakäyminen riskeeraa vääristyä ja aiheuttaa karttamiseen vain lisätaakkaa, silloin kun edes suppeaan ja poikkeuselliseen kanssakäymiseen joillakin on mahdollisuus.
Ps. Miksi avauksen otsikko jälleen kerran on luotu tavalla josta ei edes tiedä mistä se haluaa kertoa? Tämän vuoksi toistuvasti asiaketjuja katoaa palstan kakokfoniaan.
Ohjelman nuorimies kertoi että hänellä oli ONNELLINEN lapsuus,
ja teininäkin oli ihan kivaa kulkee maaseudulla kaverien kanssa ovityössä.
Muttakun hän ei usko Jumalaan eikä Jehovaan,
ei halua valehdelta todistajille uskovansa.
joo, kyllä ateistillaja todistajalla on aika vähän keskustelunaiheita.
Sannan suku puolestaan taitaa olla mt.ongelmaista? joka
ei kylläkään ole jt-uskonnon syytä
vaan geeneistä johtuvaa...
--Kertoohan Sannan oma blogi kuinka hänen
äitinsä isä ,siis Vaari, valtaväestö-koti-lapsuudessa
piteli usein puukkoa vaimonsa kurkulla ja
Sannan äiti jo sit teininä toivoi että
tappaisi jo eikä vain uhkailisi..HUHHUUUH
---
Sannan äiti läksi 15-vuotiaana siitäHelvetistä
ja sit aikuisena avioitui jt:n kanssa ja 5 lasta tekivät
Lapsuustraumat ilmeiseti saivat
Sannan äidin turvautumaan alkoholiin joka onkin
Suomen tunnetuin lääke kaikkeen kipuiluun,
fyysiseen ja henkiseen.
joo...
Ihan normaali jt-perhe ei Sannan perhe ollut kun
Sanna halusi mennä maailmallisten poikien kanssa seukkaamaan
tupakkia pössyttämään ja muuta kivvoo tekemää..ajjajj
noh..
Sannan erottua srk:sta hän sai kuitenkin olla vanhempiensa firmassa __palkkatyössä ja ne hommas hänelle __yksiönkin__ jossa voi jumalatonta
tupakointia sun muuta harrastaa kavereittensa kanssa---
Vanhemmat ei siis Sannaa ulos kodista heittäneet.
nonii
Minä tunnen ihan umpiluterilaisen perheen jossa on itsareita tehty enemmän kuin Sannan perheessä,
eikä ne oo ees Vartiotorneja lukeneet.
Itsetuhoinen käytös kulkee useassakin suvussa geeneissä,
vaikkei ne olis ikinä Vartiotornia lukeneet.
mullakin on suvussa mies joka vasta itsaria yritti,
hänen veli on tehnyt itsemurhan,
samoin veljenpoikansa.
ja ihan luterilaisia ovat.
ihan oen joskus *pohtinut* itsemurhaa mutta kun oon
järissäni pysyny, en oo tehny.
mielenhäiriöhän se on,
vaan jos junan alle hyppää ,
ei voi vauhissa takas kääntyy kun alkaakin kaduttamaan...
jotta Ruoho vois kyl tehdä seuraavan kohukirjansa
luterilaisista itsemurhaajista,
joita on vuosittain sadoittain.
Ihan toteutettuja,
ei sellasta että olis ihan joskus
*pohtinut* sitä.
V...u että oot sairas! Mun mielestä kaikki Jehovan todistajat on lahopäitä. Pysyvät kasassa vain yhteisön tuella. Täytyy olla tosi vahva irroittautuakseen, varsinkin kun jo äidinmaidossa myrkytys alkanut.
Ihailtavia nuoria! Olin iloinen heidän puolestaan että olivat päässeet irti tuosta painajaisesta.
Se mua nauratti ohjelmassa kun kerrottiin (en muista kuka), että JT:n mielestä "maailmalliset" ihmset on saatanasta. Mä taas koen teidät sillä tavalla. Ei kukaan muu kuin saatanallinen ihminen kohtelisi lapsiaan noin.
"Se mua nauratti ohjelmassa kun kerrottiin (en muista kuka), että JT:n mielestä "maailmalliset" ihmset on saatanasta."
Sitä aivan samaahan ne kaikki muutkin fundamentaliset uskonliikkeet lausuvat; me pelastuvat vs. kaikki muut ja saatanallinen maailma.
"Ihailtavia nuoria! Olin iloinen heidän puolestaan että olivat päässeet irti tuosta painajaisesta."
Ihmisten tulisi päästä pois kaikista uskonnoista, ei vain Vartiotorniseuran raskaasta ikeestä.
Kyllä noin on. Tuo paskauskonto on ihan samanlaista kuin islam. Molemmat alistavia, epäinhimillisiä elämälle vieraita huijauksia. Kuinka joku oikeasti voi olla Suomessa niin pönttö, että uskoo jehoviin?
Sannahan on *tullut ulos kaapista*
ja kertonut olevansa
'bisse' joka siis makaa
sekä miesten ja naisten kanssa.
Vaikeaa on semmoiselle ajatellakaan palaavansa
umpiheteroon käytökseen kannustavaan yhteisöön..
ja ...
miksi hän sinne tahtoiskaan takas..?
nyt on vapaa teekmään kaikkee mitä maailmalla mieleen juolahtaa ja
leikkaamaan tukankin malliin joka ei
valtakunnansalilla pukeutumiskoodiin sovi
Koska Leinonen tulee ulos kaapista?
Niin tai voisi kysyä miksi Sanna jätti Leinosen kaappiin.
Leinoselle ei kyl sopis tolanen kampaus niinko bisse-Sannalle,..
siis....toinen puoli päätä poika-siilitukka,
toinen puoli tytön hiukset.
Kuvaa kyl hyvin bi-seksuaalisuutta.
Tai oikeesti kaksineuvoisuutta
Pelkkää kurttumielten kateellisuutta. Kaunis nainen voi leikata vaihteeksi vaikka sen puolitukankin ;-)
- http://bot.fi/13pq
- http://bot.fi/13pp
:D
blogissaan ja muuallakin
sannahalinen on kerrtonut olevansa biseksuaali
Ei koskaan, joten tumputa edelleen vaan. Taitaa Veikko olla ukkomieskin, joten ei hän sinua huoli.
Ja sen vuoksi hyökkäät häneen raistisesti henkilönä ja etsit olkinukkeja vetääksesi aiheen sivuraiteille.
Suomen lain mukaan myös seksuaalisen suuntauksen vuoksi syrjiminen on kiellettyä josta seuraa sanktioita. Syrjimiseen kannustavat julkiset vihapuheesi ovat vastoin lakia.
Sanna on ihan nätti tytsy myös puolitukalla ja on saanut ylilyönnit elämässään korjattua, hyvä. Olet vain kateellinen nuoruudelleen ja sille, että alkoi elämään omaa elämäänsä fundamentalisen kyykyttäjäuskonnon sanelun sijaan ;-)
"enhuolis" _________ et kelpais :D
evl.nillitystä - Sannan.bogista :lla on vahva ja vuolas yritys koettaa sumuttaa karttamisen todellisuuden epäinhimillisyyttä.
Vartiotorniseuran ylläpitämä henkisesti sadistinen karttamispakko on todellakin kuuma peruna kun sitä ja sen vaikutuksia koetetaan oikein urakalla ja laskuun toistamiseen hämärtää.
Käyt häikäilemättömästi ad hominemem-sivuraiteilla Sannan ja perhetaustansa kimppuun henkilönä, jossa on edelleen sekin räikeä ristiriita, että ahdistava fundamentalinen uskonliike ja tuo epäinhimillinen karttaminen ja hänen syyllistämisensä ei suinkaan edesauta maalailemassasi kuvassa, vaan juurikin päinvastoin.
Mitä mielentervysongelmien _geeniperiytyvyyteen_ taas tulee, niin se ei suinkaan ole esitetyn yksiselitteistä, vaan yhtenä keskeisenä elementtinä useinkin on kyse psykologisen alitajuisesta ehdollistumisen ja jo alitajuistenkin kongitiivisten mallien ketjuuntumisesta ja toistamisesta suvuissa.
Esimerkki. Lapsi syntyy henkis-fyysisesti väkivaltaiseen ja turvattomaan perheeseen ja sen seurauksen hänen henkinen rakenteensa ymmärrettävästikin muokkautuu, vaikka saisikin rakennettua itselleen ns. normaalin elämän. Kuitenkin hänellä on keskivertoa suurempi riski omalla kohdallaan jatkaa kodin huonoa mallia ja tehdä vastaavia huonoja ihmissuhdevalintoja (epäterve omakuva ja alitajuinen ohjautuvuus).
Mutta jos tuo aivan sama lapsi saisi kasvaa terveessä, turvallisessa ja tasapainoisessa terveiden ihmissuhteiden perhepiirissä (jopa ottolapsena), niin myös hänen henkinen rakenteensa muokkautisi sen mukaisesti, ilman edellisessä kappaleessa mainitun aiheuttamaa henkistä taakkaa ja painolastia ja hänelle kehittyisi terve omakuva ja myös suuri todennäköisyys tehdä terveitä ihmissuhdevalintoja.
karismaattinen kielilläpuhumiskohtauksia saava
teologian maisteri Turunen
kertoo paljastuskirjassaan jahvelaisista
että jt:n parissa on enempi skitsofreniaa kuin kantaväestössä.
Sanna ei tunne sääliä eikä empatiaa lainkaan
äitiään kohtaan,
vaikka se äiti oli joutunut kakruna hyväksikäytetyksi yms.
sanoo vaan et se on paska mutsi.
-se paska mutsi yritti antaa hänelle paremman lapsuuden kui itellä oli,
ei tarvinnu Sannan katella et iskä olis pidelly puukkoo Sannan äitin kurkulla joka viikko kännissä kuin käki
sai olla niitte virmasssakin dunissa ja ne hommas sille kämpänkin
ei ajaneet kadulle suinkaan
joo, todella paskat vanhemmat
ei mun
evl-vanhemmat hommanneet töitä mulle
eikä kämppää mulle,
sano vaa et tosson viis hirttä poikki
mee jostain ettii töitä ei me sua elätetä
eikä ollu ku neljä kakaraa,
olin vaan liikaa siin murjus
ei kyl ole ikävä takas
Sannan sukuun kasautuneet huonot kokemukset tosiaan herättävät huomiota ja laittavat ajattelemaan, että tässä nyt kaadetaan todistajuuden niskaan paljon muitakin ongelmia kuin itse todistajuus. Todistajuus ei oikeasti osaa käsitellä ongelmia muuta kuin karttamalla niitä.
Itselle tulee ajatus siitä, että osittain vanhemmat eivät osaa toimia toisin ja siksi he pitävät vartiotorniseuran ohjeistuksia käytössä. Monta kertaa kun ihmisellä on taustaa alkoholistiperheessä, hänestä tulee uskovainen, joka kuuluu johonkin fudnamentalistiseen liikkeeseen. Siinä tavallaan vaihdetaan ongelma toiseen, mutta toisen näköiseen. _Ja onhan se totta, että se on siistimmän näköistä eikä aiheuta niin paljon ongelmia läheisille yleensä. Ongelmat usein siirtyvät sukupolvesta toiseen ja tässä kohtaa ne ovat kärjistyneet todistajuuteen, jota äidin ehdottomuus omissa tulkinnoissaan pahentaa. Vanhemmat ovat epätäydellisiä ja sen huomaa yleensä viimeistään sitten kun on itsekin sellainen.
Suurimman palveluksen Sanna tekisi itselleen jos hän kykenee pääsemään asiasta yli jollain tavoin. Se vaikuttaa silti häneen luultavasti koko lopun elämää. On vaikeaa kasvaa eheäksi, kun koko ajan tavoittelee jotain sellaista jota ei saa, kuten tässä tapauksessa äidin ymmärrystä ja välittämistä ainakin sellaisessa muodossa jota tarvitsisi. Jossain vaiheessa voi olla tarve ymmärtää ettei häneltä ehkä voi odottaa sellaista johon hän ei joko kykene tai halua pystyä. Silloin lapselle jää itselle vaihtoehdoksi kasvaa itse aikuiseksi ja olla vastuullinen itse itsestään ja omista tunteistaan. Hiukan siis samaan tapaan kuin arvelisin olevan alkoholistiperheen lapsen kohdalla.
Kaikkea hyvää molemmille ohjelmassa esiintyneille nuorille.
Live long and prosper _\\//