Muslimeita ja ateisteja yhdistää ainakin seuraavat seikat:
- molemmat tahtovat, että ristitunnukset poistetaan julkisesta tilasta
- molemmat tahtovat, että kirkko ja valtio eivät tee yhteistyötä, vaan ne erotetaan toisistaan
- kumpikaan ei usko siihen, että Jeesus on Jumalan poika
- molempien mielestä kristityt ovat väärässä, eivät osaa ajatella ja ovat "sikoja" tai muita eläimiä, kuten aaseja, koiria jne"
- molemmat esittävät, kristittyjen olevan ihmiskunnan "edistyksen" esteinä
- ihmisten kastetta pidetään joko turhana tai haitallisena
Samankaltaista ajattelua molemmilla em. ryhmillä on enemmänkin. Mitä muuta samankaltaista ajattelua molemmilla ryhmillä on?
Mistä ryhmien ajattelun samankaltaisuus johtuu?
- molemmat tahtovat, että ristitunnukset poistetaan julkisesta tilasta
- molemmat tahtovat, että kirkko ja valtio eivät tee yhteistyötä, vaan ne erotetaan toisistaan
- kumpikaan ei usko siihen, että Jeesus on Jumalan poika
- molempien mielestä kristityt ovat väärässä, eivät osaa ajatella ja ovat "sikoja" tai muita eläimiä, kuten aaseja, koiria jne"
- molemmat esittävät, kristittyjen olevan ihmiskunnan "edistyksen" esteinä
- ihmisten kastetta pidetään joko turhana tai haitallisena
Samankaltaista ajattelua molemmilla em. ryhmillä on enemmänkin. Mitä muuta samankaltaista ajattelua molemmilla ryhmillä on?
Mistä ryhmien ajattelun samankaltaisuus johtuu?
Vastaukset 25
Vanhimmat
Eihän islamistit halua, että kirkko erotetaan valtiosta. Päinvastoin, hehän haluavat että lainsäädäntö perustuu uskontoon.
Itseasiassa voisit muuten listata kutakuinkin samat asiat niin, että molemmat vastustavat uskonnottomuutta, jolloin huomaisit, ettei kristinuskolla ja muslimiuskolla ole oikeastaan mitään eroa. Ja samaa uskoahan ne ovatkin, uskovat samaan Jumalaankin.
Vai ei ole eroa, sanohan, kummatkohan ne hirttävät tai kivittävät homoja maissa joissa ovat enemmistönä? Kummatkohan ne eivät suvaitse eri uskontoihin kuuluvia maissa joissa ovat enemmistönä? Eipä ole samanlaisia asioita tapahtunut perinteisesti kristityissä maissa. Mitäpä jos vähän tutkisit kumpaakin uskontoa, sen sijaan että perustat mielipiteesi olettamuksiin?
Ja ristiretkiin vetoaminen ei sitten tepsi, koska ne olivat vasta-isku muslimien Eurooppaan kohdistuneelle jihadille.
"Eipä ole samanlaisia asioita tapahtunut perinteisesti kristityissä maissa."
Ei vai? Mitenkä juutalaisia kohdeltiin kristittyjen toimesta?
Ja miksi "perinteisesti kristityissä"?
Ja ristiretkillä oli ajatuksena Pyhän kaupungin takaisinvaltaus.
Uuden polven kristityt uskovat tuoreimpiin tutkimuksiin, että Herra ei sikissytkään Neitsyt Mariassa vaan kamelin perseessä. Tähän samaan uskovat myös nykypäivän islamistit. Siksi Herra ja kameli ovat identtiset veljekset.
Kiitos asiallisesta täydennyksestä.
Jotenkin epäilen tuota, että muslimit uskovat moiseen.
Kyllä nyt olet joko saanut väärää informaatiota seuroissa, tai olet istunut peräpenkissä johon kuuluvaisuus on yleensäkin heikko.
Jospa pyytäisit henk, koht, audienssiä pääpuhujalta, tai sitten joltain lukutaitoiselta koulunkäyneeltä, selvittääksesi oletko yleensä ymmärtänyt puheista mitään.
Jos näin on sitten todella käynyt, voisit sitten pyytää saarnat piirrettyinä väärinkäsitysten ehkäisemiseksi.
Neuvosta vaarin.
Pikaista tervehtymistä.
Mitä yhteistä on horoskopeilla ja teologisella tiedekunnalla?
Kaiketi se , että horoskooppien laatijalta ei korkeakoulututkintoa.
No jaa ehkä seuraavassa on historian siipien havinaa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Helsingin_yliopiston_teologinen_tiedekunta
Nää on niin avuttomii nää sun avaukset. Suojelisit edes itseäsi häppeältä ja miettisit vähä enste.
Islamille ja (fundamentalistiselle) kristinuskolle yhteistä on uskoa Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumalaan.
Yhteistä on myös se, että vaaditaan uskonnollisten oppien ja tapojen huomioimista yhteiskunnassa ja jopa yhteiskunnan lakien ja normien säätämistä uskonnollisin perustein.
Myös kouluopetukseen vaaditaan tunnustuksellista uskonnollisuutta molempien suuntien toimesta.
Yhteistä on tieteen aliarvostus ja evoluutioteorian torjuminen.
Myös yleinen humanismin ja tasa-arvon puute on näissä kahdessa uskonnossa vallitseva ajatusmalli.
Sekä islam, että fundamentalistinen kristinusko tuomitsee toisinuskovat ja karsinoi ihmisiä uskonnon perusteella hyviin ja huonoihin.
Molemmat pyrkivät rajoittamaan ihmisen laillista itsemääräämisoikeutta vetoamalla uskonnollisiin dokmeihin.
Molemmissa suurena hyveenä on oman ajattelun kieltäminen ja jatkuva alistuminen kuviteltuun Jumalan tahtoon.
Vanhoillinen kaikkea kehitystä vastustava henki on myös molemmille luontaista.
Ja tietenkin molemmat pitävät ateismia uhkana ja vihollisena.
Islam ja kristinusko ovat dogmaattisia "kirjan uskontoja", joilla on muka jumalansa pyhää sanaa oleva "pyhä kirja". Molemmissa on siitä sitten monenlaisia tulkintoja. Joilla tappelevat keskenäänsä, siis sisällänsä. Ja toki myös naapuria vatsaan.
Kristinuskon mukaan kaikki kuolleet odottelevat yhä "viimeistä tuomiota", kukaan ei ole "taivaassa"... Islamin mukaan marttyyrit tekevät paratiisissa jo jotain 70 "neitsyeen" kanssa...
Hassua kyllä, mutta noissa väittämissäsi on oikeastaan jotain perääkin, mutta "valitettavasti" ne vain kuitenkin perustuvat juuri päinvastaisiin syihin. Esim.
> - molemmat tahtovat, että ristitunnukset poistetaan julkisesta tilasta
Ateistit eivät pidä siitä, että julkisissa tiloissa yleensä on uskonnollisia tunnuksia, mutta muslimit eivät halua, että julkisissa tiloissa on jonkin "väärän" uskonnon tunnuksia. (Samoin kristitytkään eivät pitäisi islamin tunnuksista (meikäläisissä) julkisissa tiloissa.)
> - kumpikaan ei usko siihen, että Jeesus on Jumalan poika
Ateistit eivät usko, että jokin jumala yleensä on olemassa, joten "hänellä" ei voi olla mitään jumalallista poikaakaan. Muslimien mielestä on olemassa vain yksi jumala ja Jeesus on vain yksi profeetta muiden joukossa, eli kyse on islamin uskonnollisesta dogmista. (Jeesuksen Jumalan poikuus on vastaavasti kristinuskon dogmi.)
Näissä "samankaltaisuuksissa" on siis kyse vain tarkoituksellisesta vääristelystä.
"- molemmat tahtovat, että ristitunnukset poistetaan julkisesta tilasta"
Minulle yhdentekevä juttu.
"- molemmat tahtovat, että kirkko ja valtio eivät tee yhteistyötä, vaan ne erotetaan toisistaan"
Väärin. Muslimit vastustavat sekularisaatiota. Heidän etunsa, jos täällä on takapajuinen valtionkirkko mikäli sharia-porukasta tulisi joskus enemmistö. Valtionkirkko on jäänne ajasta jolloin lapsia hakattiin kun eivät osanneet ulkoa isä meidän jne.
"- kumpikaan ei usko siihen, että Jeesus on Jumalan poika"
Siihen yhtäläisyys loppuukin. Muslimit odottavat, että Jeesus tulee takaisin kuten sinäkin.
"- molempien mielestä kristityt ovat väärässä, eivät osaa ajatella ja ovat "sikoja" tai muita eläimiä, kuten aaseja, koiria jne""
Eli sinusta vihaamasi ihmisryhmät ovat "sikoja". Taidatkin olla melkoinen velikulta.
"- molemmat esittävät, kristittyjen olevan ihmiskunnan "edistyksen" esteinä"
Isompi este ihmiskunnalle on islam.
"- ihmisten kastetta pidetään joko turhana tai haitallisena"
Ei se ole haitallinen, se on yhdentekevä. Minutkin on kastettu.
"Samankaltaista ajattelua molemmilla em. ryhmillä on enemmänkin. Mitä muuta samankaltaista ajattelua molemmilla ryhmillä on?"
Ilmeisesti tuo samankaltaisuuden kuvitteleminen johtuu sinun tietämättömyydestäsi. Etkö olisi osannut ottaa asioita selville ennenkuin tunget moista tuubaa keskustelupalstoille?
"Mistä ryhmien ajattelun samankaltaisuus johtuu?"
Oletko tosissasi vai oliko tämä trollausta. Haluan tosissani tietää onko tuollainen uunoilu yleistäkin. Kerrotko samalla mihin lahkoon kuulut vai oletko luterilainen?
Ja toisessa aloituksessasi toisaalla sanot että ateismi on kuin kommunismi, sen spitting image.
Silloihan kai islamilla ja kommunismillakin on paljon samankaltaisuuksia? Voipa olla, yllättävänkin paljon.
Ateisteille ja islamisteille yhteistä:
Molemmat pyrkivät uskonnolliseen järjestelmään, jossa valtio ja ja uskonto ovat yhtä. Valtio määrää oikean opin, jota kirkkojen on pakko noudattaa.
Molempien mielestä juutalaiset ja kristityt pitää hävittää kehityksen ja sivistyksen tieltä.
Molemmissa uskonnon- ja sananvapaus on toissijainen vapaus, ainoastaan valtiouskontoon saa ja pitää uskoa vapaasti.
Molemmat perustuvat humanismiin ja ateismiin, koska niissä pyritään rakentamaan maanpäällinen paratiisi oikea oppisten valtiouskovaisten avulla, niin että lopulta kaikki uskovat samalla tavalla (samaan jumalaan) eli valtioon.
Keinot edellä olevien tavoitteiden saavuttamiseksi vaihtelevat, mutta tarkoitus pyhittää keinot.
>>Molemmat pyrkivät uskonnolliseen järjestelmään, jossa valtio ja ja uskonto ovat yhtä. Valtio määrää oikean opin, jota kirkkojen on pakko noudattaa.
Oletkos vähän pöljä? Miksi ihmeessä ateistit pyrkisivät johonkin uskonnolliseen järjestelmään? Ateistit päinvastoin haluaisivat uskonnon vallan edelleen vähenevän. Ja monet ateistit päinvastoin hauaisivat erottaa valtion ja uskonnon/kirkon. Valtion ja kirkon "yhteydessä" on tietenkin se hyvä puoli, että "virallinen" kirkko vähentää sekopäälahkolaisuuden merkitystä. Mutta sinä tietysti olet joku sekopäälahkolainen, vai mitä?
>>Molempien mielestä juutalaiset ja kristityt pitää hävittää kehityksen ja sivistyksen tieltä.
Miksi ateistit haluaisivat hävittää juutalaiset ja kristityt? Ateistit haluavat uskontojen vallan ja merkityksen yleisesti vähenevän, myös islamin!
>>Molemmissa uskonnon- ja sananvapaus on toissijainen vapaus, ainoastaan valtiouskontoon saa ja pitää uskoa vapaasti.
Useinhan juuri ateistit kannattavat uskonnon- ja sananvapautta, mutta toisaalta haluaisivat, että ihmiset yhä vähemmän uskoisivat mihinkään (typerään) uskontoon.
>>Molemmat perustuvat humanismiin ja ateismiin, koska niissä pyritään rakentamaan maanpäällinen paratiisi oikea oppisten valtiouskovaisten avulla, niin että lopulta kaikki uskovat samalla tavalla (samaan jumalaan) eli valtioon.
Tietysti ateismi "perustuu" ateismiin. Mutta islam ei tietenkään perustu ateismiin, koska se on uskonto, jossa uskotaan jumalaan. Eikä islamia, varsinkaan islamismia, ja humanismia pysty kovin helposti saamaan sopusointuun keskenään, nehän ovat lähes vastakohtia...
>>Keinot edellä olevien tavoitteiden saavuttamiseksi vaihtelevat, mutta tarkoitus pyhittää keinot.
Tarkoitus ei koskaan pyhitä keinoja! (Vaikka uskonnoissa usein niin ajatellaankin.)
”Oletkos vähän pöljä? Miksi ihmeessä ateistit pyrkisivät johonkin uskonnolliseen järjestelmään? Ateistit päinvastoin haluaisivat uskonnon vallan edelleen vähenevän.”
Historian valossa ateismi on johtanut valtioateismiin eli ateismin harjoittamista valtiossa. Koska ”Jumalaa” ei ole aina on löytynyt korvike, isä-aurinkoinen, jonka johdolla on pyritty puhtaimpaan ateismiin. Lopputulos on valtiouskonto, jossa valtio on jumala ja isä-aurinkoinen tämän profeetta.
”Miksi ateistit haluaisivat hävittää juutalaiset ja kristityt? Ateistit haluavat uskontojen vallan ja merkityksen yleisesti vähenevän, myös islamin!”
Historian valossa valtiouskonnoille on ollut ilmeistä kristittyjen ja juutalaisten puhdistaminen järjestelmästä. Erityisesti juutalaisia on tapettu valtiouskontopuhtauden saavuttamiseksi.
”Useinhan juuri ateistit kannattavat uskonnon- ja sananvapautta”
Meinaatko, että kristityt ovat niitä, jotka vaativat vihapuhe- ja rasismilakeja, joissa uskonnon- ja sananvapaus on toissijainen vapaus? Eiköhän ne ole valtiouskovaisia (ateisteja), jotka pyrkivät kriminalisoimaan yksilön ajatukset ja tuntemukset. Kohta joutuu linnaan siitä, että pelkää esim. homofobia tai muukalaispelko. Siinä onkin juridinen haaste säätää lakeja, jotka kriminalisoivat yksilön subjektiivista kokemusta.
”Tietysti ateismi "perustuu" ateismiin. Mutta islam ei tietenkään perustu ateismiin, koska se on uskonto, jossa uskotaan jumalaan.”
Ateismissa uskotaan valtioon. Valtio on kaikkivoipainen-jumala, joka alistaa yksilöt valtiopuhtauteen. Vääräuskoiset ovat kautta historian puhdistettu järjestelmästä. Pelkään pahoin, että historian ruumiskasat ovat teidänkin kokeilun lopputulos. Puhtaan valtion perustamisella on aina ollut hintansa. Todellisuus on kuitenkin aina yllättänyt ja puhdistajat ovat lopulta tulleet itse puhdistetuiksi. Samaan tapaan Israeliin on lähihistorian aikana hyökännyt useampikin liittouma, saadakseen alueelle valtio/islam puhtauden. Hyökkääjät ovat joutuneet nöyrtymään entistä suuremman ”juutalaissaastan” alaisuuteen. Valtiouskonnon puolesta olevat tulevat kärsimään suuria tappioita myös tulevaisuudessa.
olet aika sekaisin, sellaisella pirtelö-asteikolla mitattuna
"Ateisteille ja islamisteille yhteistä:"
Ainoastaan Samin ja muiden uskonhypnoosissa puijattujen mielestä.
"Molemmat pyrkivät uskonnolliseen järjestelmään, jossa valtio ja ja uskonto ovat yhtä. Valtio määrää oikean opin, jota kirkkojen on pakko noudattaa."
Päinvastoin. Valtionkirkkohan meillä on nyt ja ainakin minusta se on haitallinen. Useat uskonveljesikin ovat samaa mieltä.
"Molempien mielestä juutalaiset ja kristityt pitää hävittää kehityksen ja sivistyksen tieltä."
Et ilmeisesti kykene uskomaan muuta, vaikka sen sinulle moneen kertaan selittäisi. Tyydy siis valheeseesi.
"Molemmissa uskonnon- ja sananvapaus on toissijainen vapaus, ainoastaan valtiouskontoon saa ja pitää uskoa vapaasti."
Päinvastoin. Tämänkin esittämäsi valheen olen kumonnut toistamiseen.
"Molemmat perustuvat humanismiin ja ateismiin, koska niissä pyritään rakentamaan maanpäällinen paratiisi oikea oppisten valtiouskovaisten avulla, niin että lopulta kaikki uskovat samalla tavalla (samaan jumalaan) eli valtioon."
Valehtelet ja olet tietämätön islamista. Islam ei perustu humanismiin eikä ateismiin. Sinun täytyy olla todella syvällä harhoissa että edes kykenet moista esittämään. Olitkos sinä hellari? Onko siellä yleistä tuollaiset harhaluulot?
"Keinot edellä olevien tavoitteiden saavuttamiseksi vaihtelevat, mutta tarkoitus pyhittää keinot."
Se on sinun ajatusmaailmasi. Valehtelethan jatkuvasti agendasi puolesta, kuten valehtelit siitä ettei ole kristittyjä pakolaisia tai ehkä sinun harhasi johtuvat vaan siitä että olet patalaiska ja uskot kaiken mitä sinulle auktoriteettina pitämäsi markkukoivistot sinulle syöttävät.
Sami on hyvä esimerkki siitä kuinka pihalla joku voi olla. Epäilen että tuon tietämättömyyden kuoren alla piilee myös valehtelija, joka toivoo saavansa taivaspisteitä valheistaan omalta Herraltaan.
- Laitoin pop-niitillä kannakkeeseen kiinni, ei haitaa menoa, voi jonkun herkemmän silmää häiritä Kristinuskon ja Islamin liitokseni
Muslimit haluavat teokratiaa, ja kristitytkin sen kaltaista systeemiä, jossa valtion takaa tietyn valtauskonnon etuoikeudet ja valta-aseman pysyvyyden. Suomessa evlutikat ajavat evl. kirkon valta-aseman, suosituimmuusaseman säilyttämistä ikuisesti yhteiskunna ja kansalaisten käsitysten ja vakaumusten muutoksesta (sekulaariin suuntaan) huolimatta.
Oli hienoa nähdä eilen todella runsaasti ihmisiä mm. ruokakaupassa ja kukkapaupassa Kampissa. Näyttää vahvasti siltä että kirkko on saanut kahlituksi vuosisatoja ihmisten vapauden päättää mitä haluaisivat kristillisinä pyhinä tehdä. Nyt se nähtiin eilen että se on todallakin rajoittanut ihmisten tekemisiä, eivät ole voineet tehdä mitä haluavat, vaan on ollut pakko pitää kotona ikävää kun kirkko estänyt muun.
Aikaisemmin kirkko saneli kaikille rajotukset mitä saa tehdä kristillisinä pyhinä., Nyt tapahtui muutos jonka ansiosta kappiaat ja asiakkaatkin saavat itse päättää milloin kaupat auki ja milloin ihmiset siellä käyvät.
Jos ei tule asiakkaita, niin aukiolot pyhinä loppuvat - mutta eilisen perustella ei ole tästä palkoa, ehkä illasta voidaan kenties tulevaisuudessa lyhentää aukioloja, klo 23 asti ei ehkä riitä asiakkaita. Kansa päättää.
Ja tosiaan uskovaiset saavat edelleen pitää ikäväänsä ihan rauhassa ja hiljentyä - kannatan tuota uskovaisten hiljentymistä, minun puolestani voisitte hiljentyä lopullisesti ja pitää mölyt mahassanne kuolemaanne asti, ikuisesti.
Nyt ei tarvi stressata niin että tuliko vaermasti kaikki tarpeellinen ostetuksi, ruokavarastoa voi täydentää pyhinäkin. Kaikkien ei tarvi tunkea kaupaan aattona kovoman ryysiksen aikaan.
Ei kukaan ole esittänyt että uskovaiset eivät saisi pyhiensä ulkopuolellakinharrastaa uskontyperyyksiään. Jos atet, maallistuneet, olisivat sanmanlaisia despootteja kuin uskovaiset niin usk. harjoittaminen. olisi kielletty muulloin kuin usk.pyhinä. Jos uskovaiset määrää kaikkie osalta mitä usk.pyhinä saa tehdä, niin silloin kain uskkonnottomat, sekulaarit saavat määrätä mitä kaikki, uskovaisia myöten saavat tehdä kun ei ole usk. pyhä.
Vaikka melkein jokainen vuoden pv. on joku krisit pyhä, krsit. joulukin kestää1,5 kk ja pääsiäinenkin ikuisuuden paastoineen.
Muuten ei taida juuri ketään olla joka olisi pakotettu kaupanalalla töihin nyt pääsiäisenä, ihan vapaaehtoisia riittää tuplapalkalla. Toisaalta on lukuisia ammattaja joissa tehdään toitä joka ikinen vuoden päivä. Miksi kaupantyöntekijöiden hiljentyminen ja vaaa olisi erityisen tärkeää, sen enempää kuin vaikka lekureiden?
Ihanan vapautunut ilmapiiri eilen Kampin kauppakeskuksessa, paljon väkeä liikkellä, ei ollut uskontotunkkainen pysähtyneisyyden ilmapiiri.
Sulla on niin suuri tarve parjata ateisteja että kirjottelet tyhmyyksiäö, joissa ei ole järjen aikä totuuden hiventä. Ihmellisiä olkiukkoja rakentelet itsellesi vastustajaksi. Taistelet tuulimyllyjä vastaan.
Aloittaja on Don Quijote.
"Muslimeita ja ateisteja yhdistää ainakin seuraavat seikat:"
Hauska valhe, joka toistuu usein.
"- molemmat tahtovat, että ristitunnukset poistetaan julkisesta tilasta"
Väärin. Yhdentekevä juttu.
"- molemmat tahtovat, että kirkko ja valtio eivät tee yhteistyötä, vaan ne erotetaan toisistaan"
Kristityt ja ateistit eivät myöskään halua valtionmoskeijaa. Tai no, monet kristityt tuntuvat haluavan.
"- kumpikaan ei usko siihen, että Jeesus on Jumalan poika"
Eipä usko juuri kukaan muukaan.
"- molempien mielestä kristityt ovat väärässä, eivät osaa ajatella ja ovat "sikoja" tai muita eläimiä, kuten aaseja, koiria jne"
Myös muslimit ovat väärässä.
"- molemmat esittävät, kristittyjen olevan ihmiskunnan "edistyksen" esteinä"
Muslimit ovat pahempi este.
"- ihmisten kastetta pidetään joko turhana tai haitallisena"
Ei siitä haittaa ole, myös muslimien ympärileikkaus on turha ja paljon haitallisempi kuin kaste.
"Samankaltaista ajattelua molemmilla em. ryhmillä on enemmänkin. Mitä muuta samankaltaista ajattelua molemmilla ryhmillä on?"
Enemmän yhtäläisyyksiä löydät kristittyjen ja muslimien historiasta ja opeista.
"Mistä ryhmien ajattelun samankaltaisuus johtuu?"
Vilkkaasta mielikuvituksestasi ja kyvyttömyydestäsi ottaa asioista selvää.