Naisten esineellistäminen ateismin arvovalinta?

Nousin taas tänään kello 4:30 haistelemaan pallejani imurinputken läpi. Se saa minut kokemaan itseni ateistina moraalista ylemmyyttä kirkossa veisaaviin typeriin kristittyihin verrattuna.

Työni huippuosaajana vaatii sellaista korkeaa moraalia.

"ps teokratia eli käytännössä konservatiivisen kirkon hallitsena Suomi oli vielä kristillisen liiton eli nykyisen kristillisdemokraattisen puolueen tavoiteohjelmassa"

Ateistien pakkoasuttaminen sellaiseen maahan olisi kaikille osapuolille paras ratkaisu. Oikeastaan ateistit voisikin karkoittaa Putinin Venäjälle, jossa heillä riittäisi Jeesusteltavaa konservatiiveissa. Jotain ihan muuta kuin herttainen mummeli Päivi Räsänen.

Jaa, no mutta toisaalta, eiväthän meidän pullamössöateistimme uskalla oikeasti mitään. He eivät mene ihmiskilviksi muslimimaiden kivittämisiin eivätkä vaadi kansainvälisiä pakotteita epäinhimillistä sharia-lakia soveltavia maita kohtaan. Ei, he istuvat epämukavissa mutta halvoissa tuoleissaan ja kirjoittelevat herjaavia kommentteja nettiin saadakseen ateismipisteitä toisilta samanlaisilta tyhjäntoimittajilta. Eli päästään sairaseläkkeellä olevilta ja mitättömiin hanttihommiin joutuneilta "osaajilta", joita ei säälistä ole vielä potkittu pihalle kuluttamasta työnantajansa kalusteita.

ateismin.lumo kirjoitti:

"ps teokratia eli käytännössä konservatiivisen kirkon hallitsena Suomi oli vielä kristillisen liiton eli nykyisen kristillisdemokraattisen puolueen tavoiteohjelmassa"

Ateistien pakkoasuttaminen sellaiseen maahan olisi kaikille osapuolille paras ratkaisu. Oikeastaan ateistit voisikin karkoittaa Putinin Venäjälle, jossa heillä riittäisi Jeesusteltavaa konservatiiveissa. Jotain ihan muuta kuin herttainen mummeli Päivi Räsänen.

Jaa, no mutta toisaalta, eiväthän meidän pullamössöateistimme uskalla oikeasti mitään. He eivät mene ihmiskilviksi muslimimaiden kivittämisiin eivätkä vaadi kansainvälisiä pakotteita epäinhimillistä sharia-lakia soveltavia maita kohtaan. Ei, he istuvat epämukavissa mutta halvoissa tuoleissaan ja kirjoittelevat herjaavia kommentteja nettiin saadakseen ateismipisteitä toisilta samanlaisilta tyhjäntoimittajilta. Eli päästään sairaseläkkeellä olevilta ja mitättömiin hanttihommiin joutuneilta "osaajilta", joita ei säälistä ole vielä potkittu pihalle kuluttamasta työnantajansa kalusteita.

Lue lisää

Mitä uskonlahkoa edustat?

RepeRuutikallo kirjoitti:

Mitä uskonlahkoa edustat?

Aktiivisia Ateismin Vastustjia eli AAV.

aav-strikes-again kirjoitti:

Aktiivisia Ateismin Vastustjia eli AAV.

Sinä siis tunnet nti ateismin.lumon?
Enpä ole tuollaisesta lahkosta kuullutkaan. Nimestään päätellen AAV varmaan keskittyy etsimään ateisteille todisteita jumalasta, sillä sehän on ainoa tehokas tapa vastustaa ateismia.

ateismin.lumo kirjoitti:

"ps teokratia eli käytännössä konservatiivisen kirkon hallitsena Suomi oli vielä kristillisen liiton eli nykyisen kristillisdemokraattisen puolueen tavoiteohjelmassa"

Ateistien pakkoasuttaminen sellaiseen maahan olisi kaikille osapuolille paras ratkaisu. Oikeastaan ateistit voisikin karkoittaa Putinin Venäjälle, jossa heillä riittäisi Jeesusteltavaa konservatiiveissa. Jotain ihan muuta kuin herttainen mummeli Päivi Räsänen.

Jaa, no mutta toisaalta, eiväthän meidän pullamössöateistimme uskalla oikeasti mitään. He eivät mene ihmiskilviksi muslimimaiden kivittämisiin eivätkä vaadi kansainvälisiä pakotteita epäinhimillistä sharia-lakia soveltavia maita kohtaan. Ei, he istuvat epämukavissa mutta halvoissa tuoleissaan ja kirjoittelevat herjaavia kommentteja nettiin saadakseen ateismipisteitä toisilta samanlaisilta tyhjäntoimittajilta. Eli päästään sairaseläkkeellä olevilta ja mitättömiin hanttihommiin joutuneilta "osaajilta", joita ei säälistä ole vielä potkittu pihalle kuluttamasta työnantajansa kalusteita.

Lue lisää

>> Ateistien pakkoasuttaminen sellaiseen maahan olisi kaikille osapuolille paras ratkaisu. <<
Kirkon jäsenistä 2/3 ei usko kirkkonsa Jumalaan ja koko kansasta reilu viidesosa on ateisteja. Nuorista oli ateisteja enemmistö eli ateistien karkottaminen puolittaisi väkiluvun.
>> Jotain ihan muuta kuin herttainen mummeli Päivi Räsänen. <<
Herttainen mummeli, jolla on vähemmän herttaiset mielipiteet.

Niin, tutkimushan ei kerro, ketkä sitä niissä osavaltioissa katselevat. Voi olla että ateistit noissa valtioissa pakenevat uskonnollisuuden heissä herättämää ahdistusta kuluttamalla tolkuttomasti pornoa.

mitä.emme.tiedä kirjoitti:

Niin, tutkimushan ei kerro, ketkä sitä niissä osavaltioissa katselevat. Voi olla että ateistit noissa valtioissa pakenevat uskonnollisuuden heissä herättämää ahdistusta kuluttamalla tolkuttomasti pornoa.

Lue lisää

Voi olla että olen väärässä mutta muistaakseni kyllä tuota kulutusta on tutkittu myös ihan yksilötasolla ja siinä ei saatu viiteitä että kyse olisi ateistien suuremmasta kulutuksesta vaan että sekä itsensä uskonnolisiksi kokevat että muut ilmoittivat katsovansa pornoa melkein prosentilleen yhtä paljon.

NäinMeillä kirjoitti:

Voi olla että olen väärässä mutta muistaakseni kyllä tuota kulutusta on tutkittu myös ihan yksilötasolla ja siinä ei saatu viiteitä että kyse olisi ateistien suuremmasta kulutuksesta vaan että sekä itsensä uskonnolisiksi kokevat että muut ilmoittivat katsovansa pornoa melkein prosentilleen yhtä paljon.

Lue lisää

Vaikea uskoa, että monikaan uskovainen pornon kuluttaja vastaisi totuudenmukaisesti tuollaiseen kyselyyn. Pornon kulutus voi heidän kohdallaan olla siis paljon suurempaakin.

Ja noissa raamattuvyöhykkeen osavaltioissa on myös enemmän teiniraskauksia kuin maallisemmissa. Ettei vain aborttejakin?

Niissäkin tosiaan nuo Bible Belt osavaltiot johtivat tilastoissa.

»Ateismilla ja pornografialla on oma rajapintansa. Ilmeisesti sen tuottajissa, näyttelijöissä, malleissa jne. sekä kuluttajissa on ateisteihin kuuluvia henkilöitä.»

Teismillä ja koprofagialla on oma rajapintansa. Ilmeisesti sen harjoittajissa on teisteihin kuuluvia henkilöitä.

»Joitain vuosia sitten ateistis-seremoniallinen nuorisoleiri nousi tikunnokkaan siitä, kun teinejä oltiin painostettu julkialastomuuteen sekasaunan ja vieraiden aikuisten kanssa harjoitetun alastomuuden muodossa.»

Tuskinpa se itsekseen mihinkään tikunnokkaan nousi, vaan sen sinne nostivat jotkin epäilemättä teistiset vaparikriitikot. Tuntematta tapausta enempää voin todeta vain sen, että:

1) mikäli teinejä oli painostettu, tulisi heidän harkita ehkä rikossyytteen nostamista vapaudenriisto- tai seksuaalirikosepäilyn nojalla
2) mikäli esitetty painostaminen oli esim. vaparikriitikoiden keksimä tyypillinen olkiukko, tulisi leirin toimijoiden harkita rikossyytteen nostamista kunnianloukkauksen nojalla

»Omana epäilyksenä on, että tietyissä ateismin lajeissa on korostuneen seksuaalisuuden edustajia ja, ehkä jopa väärän seksuaalisuuden edustajia. (niin, niitä on teismeissäkin, mutta tämä on ateismipalsta)(ja monesti alkaa viha ja kieltämisreaktio sillä, että aloitetaan keskustelu siitä, että itse ei olla pahoja, kun ei olla linnassa, kuten naapurin tane).»

Onhan täällä vuosikaudet toitotettu sitä ilmiselvää seikkaa, että ihmisen taipumukset seksuaalisuudessa tai moraalissa eivät ole suoraan pääteltävissä tämän uskonnollisista näkemyksistä tai niiden puuttumisesta. Siksi asian tuominen juuri ateismipalstalle kertoo vain siitä, että yrität rakentaa olkiukkoa.

Kaoottinen kirjoitti:

»Ateismilla ja pornografialla on oma rajapintansa. Ilmeisesti sen tuottajissa, näyttelijöissä, malleissa jne. sekä kuluttajissa on ateisteihin kuuluvia henkilöitä.»

Teismillä ja koprofagialla on oma rajapintansa. Ilmeisesti sen harjoittajissa on teisteihin kuuluvia henkilöitä.

»Joitain vuosia sitten ateistis-seremoniallinen nuorisoleiri nousi tikunnokkaan siitä, kun teinejä oltiin painostettu julkialastomuuteen sekasaunan ja vieraiden aikuisten kanssa harjoitetun alastomuuden muodossa.»

Tuskinpa se itsekseen mihinkään tikunnokkaan nousi, vaan sen sinne nostivat jotkin epäilemättä teistiset vaparikriitikot. Tuntematta tapausta enempää voin todeta vain sen, että:

1) mikäli teinejä oli painostettu, tulisi heidän harkita ehkä rikossyytteen nostamista vapaudenriisto- tai seksuaalirikosepäilyn nojalla
2) mikäli esitetty painostaminen oli esim. vaparikriitikoiden keksimä tyypillinen olkiukko, tulisi leirin toimijoiden harkita rikossyytteen nostamista kunnianloukkauksen nojalla

»Omana epäilyksenä on, että tietyissä ateismin lajeissa on korostuneen seksuaalisuuden edustajia ja, ehkä jopa väärän seksuaalisuuden edustajia. (niin, niitä on teismeissäkin, mutta tämä on ateismipalsta)(ja monesti alkaa viha ja kieltämisreaktio sillä, että aloitetaan keskustelu siitä, että itse ei olla pahoja, kun ei olla linnassa, kuten naapurin tane).»

Onhan täällä vuosikaudet toitotettu sitä ilmiselvää seikkaa, että ihmisen taipumukset seksuaalisuudessa tai moraalissa eivät ole suoraan pääteltävissä tämän uskonnollisista näkemyksistä tai niiden puuttumisesta. Siksi asian tuominen juuri ateismipalstalle kertoo vain siitä, että yrität rakentaa olkiukkoa.

Lue lisää

On olemassa sellaista seksuaalisuutta joka tukee ihmisen tervettä persoonallisuutta. Ja sellaista, joka voi olla sitä hajoittavaa. Myös jonkin yhteisön psykopatologia ja sen vääristymät voivat purkautua vaikkapa vääränlaisen seksuaalisuuden muodossa.
Ja, sen edessä ollaan kuin apinat voimattomia, eikä uskalleta vastustaa joukon ryhmäpainetta. Ja niitä terrorin keinoja, joita ryhmittymällä on käytössään yksilöiden nujertamiseksi.
Mitä taas teinien saattamiseen "saunotettavaksi" kuuluu. Niin siitä voidaan kysyä, onko sen takana mitään? Ei ole olemassa niin pyhää fundamenttiä, jota ei saisi kyseenalaistaa.
Yleensähän viestintuoja ammutaan jo siinä vaiheessa, kun perusteluita näkemyksille ei ole vielä ehditty esittää.
Jokainen voi haastaa, mutta voi myös pohtia erilaisten tilanteiden vaikutusta varsinkin nuorten ihmisten kehitysvaiheita vastaan. Ja pohtia sitäkautta mitä mahdollisesti tunsivat he, jotka eivät olleet niin populaareja kuin muut. Nuori voi olla epävarma monesta asiasta. Ei sen ymmärtämiseen tarvita mitään korkeamman asteen syytteen alaiseksi saamista.
Vapaaehtoisena nuorelle ja vanhempien ollessa tietoinen asiasta, sekä heidän suostumuksella ja sosiaaliviranomaisten valvonnassa järjestettävä nuorten ja aikuisten yhteis-sauna ei varmaankaan olisi keneltäkään pois.
Mutta, kun on ateismissa, niin aina pitää yrittää vängätä vastaan.

Nedda- kirjoitti:

On olemassa sellaista seksuaalisuutta joka tukee ihmisen tervettä persoonallisuutta. Ja sellaista, joka voi olla sitä hajoittavaa. Myös jonkin yhteisön psykopatologia ja sen vääristymät voivat purkautua vaikkapa vääränlaisen seksuaalisuuden muodossa.
Ja, sen edessä ollaan kuin apinat voimattomia, eikä uskalleta vastustaa joukon ryhmäpainetta. Ja niitä terrorin keinoja, joita ryhmittymällä on käytössään yksilöiden nujertamiseksi.
Mitä taas teinien saattamiseen "saunotettavaksi" kuuluu. Niin siitä voidaan kysyä, onko sen takana mitään? Ei ole olemassa niin pyhää fundamenttiä, jota ei saisi kyseenalaistaa.
Yleensähän viestintuoja ammutaan jo siinä vaiheessa, kun perusteluita näkemyksille ei ole vielä ehditty esittää.
Jokainen voi haastaa, mutta voi myös pohtia erilaisten tilanteiden vaikutusta varsinkin nuorten ihmisten kehitysvaiheita vastaan. Ja pohtia sitäkautta mitä mahdollisesti tunsivat he, jotka eivät olleet niin populaareja kuin muut. Nuori voi olla epävarma monesta asiasta. Ei sen ymmärtämiseen tarvita mitään korkeamman asteen syytteen alaiseksi saamista.
Vapaaehtoisena nuorelle ja vanhempien ollessa tietoinen asiasta, sekä heidän suostumuksella ja sosiaaliviranomaisten valvonnassa järjestettävä nuorten ja aikuisten yhteis-sauna ei varmaankaan olisi keneltäkään pois.
Mutta, kun on ateismissa, niin aina pitää yrittää vängätä vastaan.

Lue lisää

»On olemassa sellaista seksuaalisuutta joka tukee ihmisen tervettä persoonallisuutta. Ja sellaista, joka voi olla sitä hajoittavaa. Myös jonkin yhteisön psykopatologia ja sen vääristymät voivat purkautua vaikkapa vääränlaisen seksuaalisuuden muodossa.» (jne.)

Näin on. Mutta vaikka jostain ihmeen syystä haluatkin nimenomaan tuota aihepiiriä hieroa juuri ateismiin (kuten olet asiaa koskevalla huomiollasi ylempänä osoittanut), muistahan nyt jo se, että ateismi ottaa kantaa vain jumaluskoon. Mitä lienevätkään motiivisi, niin voisit mennä suoraan asiaan ja kertoa tässä meille kaikille, että mikä on pointtisi.

»Mitä taas teinien saattamiseen "saunotettavaksi" kuuluu. Niin siitä voidaan kysyä, onko sen takana mitään? Ei ole olemassa niin pyhää fundamenttiä, jota ei saisi kyseenalaistaa.»

Voidaan tosiaan esim. kysyä, että mikä tässä teinityttöjen saunottamisessa nyt niin kovasti sitten kiehtoo, että alkaa oikein noin mieltä askarruttamaan mutta kuitenkin vähän semmoisella kismitävällä tavalla, ettei oikein suoria sanoja saa kirjoitettua? Kerrohan nyt ihan rehellisesti, että mikä tuossa asiassa mieltäsi painaa. Nimittäin yleensä suomalaisessa kulttuurissa ei ala tuolla tavalla korvat punottamaan kun puhutaan vaikkapa alastomuudesta saunomisen yhteydessä.

»Yleensähän viestintuoja ammutaan jo siinä vaiheessa, kun perusteluita näkemyksille ei ole vielä ehditty esittää.»

Tässä tapauksessahan tuo vertauskuva ei toimi lainkaan. Sillä jos viestikenttään kirjoittaa viestin, niin hyvän keskustelutavan mukaan laitetaan ne perustelut siihen mukaan. On ihan turhaa nimittäin ihmetellä, että miksei annettu perustella, jos ei itse siihen tarjottua vapaasti valittavaa tilaisuuttaan tullut käyttäneeksi.

»Jokainen voi haastaa, mutta voi myös pohtia erilaisten tilanteiden vaikutusta varsinkin nuorten ihmisten kehitysvaiheita vastaan. Ja pohtia sitäkautta mitä mahdollisesti tunsivat he, jotka eivät olleet niin populaareja kuin muut. Nuori voi olla epävarma monesta asiasta. Ei sen ymmärtämiseen tarvita mitään korkeamman asteen syytteen alaiseksi saamista.»

Käyt siis näiden saunattarien puolesta ääneen nuoren ihmisen mahdollisen epävarmuuden ja mahdollisesti koetun ryhmäpaineen asialla. Kertoisitko kuitenkin vielä, että mistä olet päätellyt, että asiassa todella olisi syytä ulkopuolisen huolta kantaa? Nythän näyttää edelleen siltä, että ihmiset ovat käyneet saunassa ja that's it.

Mikäli vapaaehtoisuutta tai kunniaa on loukattu, niin se voi olla poliisiasia. Näitä vakavia asioita et kuitenkaan näemmä halua pohtia, vaan sinulla on jotain muuta mielessäsi. Jotain mitä et sano suoraan. Olen aikaisemmin pitänyt uskiksille kohdistettua vittuilua heidän tabuistaan vähän liian pitkälle menevinä, mutta nyt alan ymmärtää.

»Vapaaehtoisena nuorelle ja vanhempien ollessa tietoinen asiasta, sekä heidän suostumuksella ja sosiaaliviranomaisten valvonnassa järjestettävä nuorten ja aikuisten yhteis-sauna ei varmaankaan olisi keneltäkään pois.»

Niin onko sinulla nyt mitään viitteitä siitä, että vapaaehtoisuutta on loukattu? Jos ei ole, niin asiasi on tarpeetonta vihjailua taholta, jolle asia ei edes kuulu. Ihmiset eivät näköjään saisi järjestäytyä ajanviettoon valitsemallaan tavalla ilman, että siellä on joku sossun tai seurain pillupoliisi 50-luvun uikkareissa saunan ovensuussa seisomassa.

Kaoottinen kirjoitti:

»On olemassa sellaista seksuaalisuutta joka tukee ihmisen tervettä persoonallisuutta. Ja sellaista, joka voi olla sitä hajoittavaa. Myös jonkin yhteisön psykopatologia ja sen vääristymät voivat purkautua vaikkapa vääränlaisen seksuaalisuuden muodossa.» (jne.)

Näin on. Mutta vaikka jostain ihmeen syystä haluatkin nimenomaan tuota aihepiiriä hieroa juuri ateismiin (kuten olet asiaa koskevalla huomiollasi ylempänä osoittanut), muistahan nyt jo se, että ateismi ottaa kantaa vain jumaluskoon. Mitä lienevätkään motiivisi, niin voisit mennä suoraan asiaan ja kertoa tässä meille kaikille, että mikä on pointtisi.

»Mitä taas teinien saattamiseen "saunotettavaksi" kuuluu. Niin siitä voidaan kysyä, onko sen takana mitään? Ei ole olemassa niin pyhää fundamenttiä, jota ei saisi kyseenalaistaa.»

Voidaan tosiaan esim. kysyä, että mikä tässä teinityttöjen saunottamisessa nyt niin kovasti sitten kiehtoo, että alkaa oikein noin mieltä askarruttamaan mutta kuitenkin vähän semmoisella kismitävällä tavalla, ettei oikein suoria sanoja saa kirjoitettua? Kerrohan nyt ihan rehellisesti, että mikä tuossa asiassa mieltäsi painaa. Nimittäin yleensä suomalaisessa kulttuurissa ei ala tuolla tavalla korvat punottamaan kun puhutaan vaikkapa alastomuudesta saunomisen yhteydessä.

»Yleensähän viestintuoja ammutaan jo siinä vaiheessa, kun perusteluita näkemyksille ei ole vielä ehditty esittää.»

Tässä tapauksessahan tuo vertauskuva ei toimi lainkaan. Sillä jos viestikenttään kirjoittaa viestin, niin hyvän keskustelutavan mukaan laitetaan ne perustelut siihen mukaan. On ihan turhaa nimittäin ihmetellä, että miksei annettu perustella, jos ei itse siihen tarjottua vapaasti valittavaa tilaisuuttaan tullut käyttäneeksi.

»Jokainen voi haastaa, mutta voi myös pohtia erilaisten tilanteiden vaikutusta varsinkin nuorten ihmisten kehitysvaiheita vastaan. Ja pohtia sitäkautta mitä mahdollisesti tunsivat he, jotka eivät olleet niin populaareja kuin muut. Nuori voi olla epävarma monesta asiasta. Ei sen ymmärtämiseen tarvita mitään korkeamman asteen syytteen alaiseksi saamista.»

Käyt siis näiden saunattarien puolesta ääneen nuoren ihmisen mahdollisen epävarmuuden ja mahdollisesti koetun ryhmäpaineen asialla. Kertoisitko kuitenkin vielä, että mistä olet päätellyt, että asiassa todella olisi syytä ulkopuolisen huolta kantaa? Nythän näyttää edelleen siltä, että ihmiset ovat käyneet saunassa ja that's it.

Mikäli vapaaehtoisuutta tai kunniaa on loukattu, niin se voi olla poliisiasia. Näitä vakavia asioita et kuitenkaan näemmä halua pohtia, vaan sinulla on jotain muuta mielessäsi. Jotain mitä et sano suoraan. Olen aikaisemmin pitänyt uskiksille kohdistettua vittuilua heidän tabuistaan vähän liian pitkälle menevinä, mutta nyt alan ymmärtää.

»Vapaaehtoisena nuorelle ja vanhempien ollessa tietoinen asiasta, sekä heidän suostumuksella ja sosiaaliviranomaisten valvonnassa järjestettävä nuorten ja aikuisten yhteis-sauna ei varmaankaan olisi keneltäkään pois.»

Niin onko sinulla nyt mitään viitteitä siitä, että vapaaehtoisuutta on loukattu? Jos ei ole, niin asiasi on tarpeetonta vihjailua taholta, jolle asia ei edes kuulu. Ihmiset eivät näköjään saisi järjestäytyä ajanviettoon valitsemallaan tavalla ilman, että siellä on joku sossun tai seurain pillupoliisi 50-luvun uikkareissa saunan ovensuussa seisomassa.

Lue lisää

Hah, piti muuten kirjoittaa, että 1850-luvun...

Eiköhän tuo ole vain kostoiskuyritys, kun ovat saaneet uskikset paskaa niskaansa heidän yhteisöissään paljastuneiden tapausten tiimoilta. Alhaista toimintaahan tuo on, että syytellään muita kuin oikeuden syyllisiksi toteamia tapahtuipa tämä puolin tai toisin.

Voin vakuuttaa, että se ei ole.