Maanantain 20.12 TS:n autoliitteessä oli artikkeli jossa Toyota kehuttiin mm. BMW:n, MB:n sekä muiden ns. "parempien" autojen kastiin laadultaan.
Mistä ihmeestä tuollainen vertaus on oikein tullut kirjoittajan mieleen?
Minun mielestäni Toyota kuuluu merkkinä siihen tuiki tavallisten autojen joukkoon jotka ostetaan siirtymiseen paikasta toiseen, siitä ei etsimälläkään löydy em. laatuautojen ominaisuuksia ja aristokraattisuutta.
Millaisia mielikuvia muilla on Toyotasta, onko tuollainen väite täysin tuulesta temmattu?
Mistä ihmeestä tuollainen vertaus on oikein tullut kirjoittajan mieleen?
Minun mielestäni Toyota kuuluu merkkinä siihen tuiki tavallisten autojen joukkoon jotka ostetaan siirtymiseen paikasta toiseen, siitä ei etsimälläkään löydy em. laatuautojen ominaisuuksia ja aristokraattisuutta.
Millaisia mielikuvia muilla on Toyotasta, onko tuollainen väite täysin tuulesta temmattu?
Vastaukset 153
Vanhimmat
Joo oli tosi aristokraattinen näky eilen kun väyrynen lipui arvokkaasti hinausköyden jatkona.
Toyota valmistaa myös isoja V8-edustusautoja, eiköhän niistä löydy ominaisuuksia ja aristokraattisuutta enemmän kuin keskivertombbmwmassatuotantojöötistä.
Kyllähän sitä kaikenlaista voi kirjoitella lämpimikseen. Mutta jo Kiichiro Toyodakin tajusi että toyota on kansanauto, ei luksusmerkki. Hänen myöhemmät seuraajansa tekivät sitten fiksun liikkeen ja haarauttivat isot ja laadukkaat "toyotat" Lexus nimen alle.
Suomessa lexus on siinä asemassa minkä ansaitseekin. Ei perinteitä, ei statusta. Hintaa on reilusti kuten varustetasoon nähden kuuluukin. Kaupankäynti aika hiljaista.
Eivät edustusautojen ostajat liiku niin nopeasti uusien merkkien perässä kuin voisi kuvitella. Nimenomaan auton vanha arvostus ratkaisee yllättävän paljon.
Mersun mielenkiintoista kehitystä on perustaa sekä yli- että alimerkki itselleen. Ilmeisesti Maybachin tarkoitus on kilpailla luksusautojen todellisessa raskaassa sarjassa Rollsin kanssa samaan aikaan kun Smartin on tarkoitus viedä markkinoita 206:n tapaisilta hyvännäköisiltä ja yksilöllisiltä sekä edullisilta pikkuautoilta. A-mersuhan taas yritetään lokeroida laadukkaaksi pikkumersuksi. Itse olisin mersuna skipannut koko A:n pois. Se vetää turhan paljon Mersun imagoa alaspäin. Mitään imagollista hyötyähän A:sta ei ole ollut.
A-Mersusta samaa mieltä.
Lexusta ei ole Euroopassa paljon myyty, sen päämarkkina-alue onkin USA.
Siellä pärjännytkin paremmin kuin BMW ja MB.
Tulevaisuus on tietenkin luku sinänsä, koko autoilu joutuu kovaan puristukseen seuraavan kymmenen vuoden aikana.
Saattaa olla, että tulevaisuudessa edelläkävijät saavat vieläkin enemmän vastuuta autoilun tulevaisuudesta, tämä koskee moottoriteknologiaa ja päästöjä.
Jenkkien markkinat ovat aika eri tyyppiset verrattuna koko loppumaailmaan. Lisäksi hinnoittelu on "kukkaroystävällisempää" isoissakin laitteissa.
Esimerkiksi suomessa IS 200 maksaa alkaen 37600 EUR ja jenkeissä IS 300 alkaen $29980.
Mutta pisteet ennakkoluulottomille jenkeille. En nyt tiedä onko siellä niitä lexuksia juuri edustuskäytössä sielläkään kun rap- ja rocktähdetkin näyttää ajelevan mieluiten tähtikeulalla tai cadillacilla...
Oikeassa olet, ei Lexus ole ns. edustusauto siis aivan Hype-ekstra-super-julkimoille tms.
Toki sitä voi USA:ssakin pitää jo ylemmän hinta- ja laatuluokan autona ( mallit 400 ja maasturit).
Kuitenkin supereilla on useasti autotallissaan Ferrarien yms. joukossa Lexus tai pari, kuten tietysti Mersujakin.
Lexus on muuten alkavan vuoden jälkeen maailman suurin luksusautomerkki, koska sitä aletaan myydä Japanissakin Lexus-nimellä. Se olisi jo nyt, jos Japanin Lexus-Toyotat ottaa laskuun.
Japanissa on muuten myös Lexuksia isompia Toyotia(ja muitakin jap. autoja). Suurin Toyota on 5-l. V12-moottorinen, n. 5,2-metrinen Century, jonka ulkomuoto on tarkoituksella pidetty 37 vuotta samanlaisena, mutta jonka tekniikka on tietysti uusinta uutta.
Päämarkkina-alueellaan Jenkeissä Lexus tosiaan on myydyin luksusmerkki. Täällä Euroopassa on liian vahvat perinteet saksalaisille luksusmerkeille. Japanissa Toyota edustaa kaikkea tavallisuudesta ylellisyyteen ja urheilullisuuteen. Kaikkea löytyy uskomattoman paljon maailman laajimmasta mallistosta. Sama pätee myös muihin japanilaismerkkeihin.
Mitä kummaa tarkoitat "edustuskäytöllä"? Olet nähnyt telkkarissa jollain tähdellä Cadillacin ja päättelet noin? Köyhätkö niitä Lexuksia sitten ostaa? Saman hintaisia ne on mersujen ja cadillacien kanssa. Lexus on myydyin luksusmerkki Jenkeissä. Missäs muussa käytössä ne sitten on jos ei edustus-?
Tietenkin päivittäisessä käytössä kuten ison toyotan kuuluukin olla? Mitä oikein kuvittelit?
En nyt perusta väittämääni muuhun kuin siihen että kun katselet TV:tä ja sen välittämää (sinusta vääristynyttä) kuvaa amerikoista, niin mersun ja caddyn suosio näyttää vankalta. Siis mainittujen rap- ja rocktähtien kanssa. Ozzyllakin näytti muutama tähtikeula löytyvän.
Vielä vankempaa on niiden jättikokoisten maasturien suosio. Hummer päällimmäisenä. Ei taida lexus näissäkään "näyttäytymisautona" piikittää.
Eli jos lexuksia ei näy "edustamassa" on kai oletettava että ne runsaat myydyt yksilöt on arkisemmassa ajossa. Kyllähän lexuksella kauppakassit kulkee... Voi sitten sitä varsinaista "silmäterää" säästellä edustustilaisuuksiin... :)
Ehkä hieman katsottu liikaa kauniita ja rohkeita?
Montakohan promillea amerikkalaisista tarvitsee / käyttää edustusautoa?
Älkää olko lapsellisia, jos nyt satutte olemaan aikuisia miehiä.
Jos lexus on myydyin "edustusauto" ja silti niitä et missään näe. Missä ne autot on?
Ehkäpä ne on amerikanpojilla ja tytöillä käyttöautoina. Vai kuinka?
Jos ne olisivat sellaisia kärryjä joilla saa "respectiä", niin niitä varmaan näkyisi vähän enemmän TV:n kautta tulevassa tuubassakin.
Kauniit ja rohkeat on sarja, jonka yritykset ja muut tapahtumapaikat ovat joko samassa rakennuksessa tai sitten heillä on käytössä edistyksellistä teleport-tekniikkaa, autoillahan siinä ei juuri ajeta. Enkä ymmärrä miksi kukaan mies koskaan katsoisi moista kökkösarjaa muutoin kuin femiinimmän osapuolen pakottamana.
Mutta kun olet noin kovasti viisas, niin kerrohan missä ne lexukset sitten on kun niitä ei näy. Muutoin oletan että oma teoriani on toistakseksi se paikkansapitävä.
Lexus on Jenkkien suosituin luksusmerkki. Lexus LS430 on Jenkkien suosituin edustusauto. Se maksaa saman verran kuin S-Mersu tai iso Cadillac. Miksi joku ostaisi sellaisen kauppakassiksi?
Ei voi olla totta, että täällä ennakkoluulo-peräkylässä oikeasti viedään noin pitkälle ennakkoluulot. Ei sitten millään uskota, vaikka tilastot puhuu puolestaan. Kaiken lisäksi Lexus on useana vuonna peräkkäin ollut Jenkkien arvostetuin automerkki laajoissa kyselyissä.
Lexus ei ole Jenkeissä mikään iso Toyota, vaan Lexus. Sitä paitsi siellä Toyotallakin on hieman eri maine kuin täällä, koska siltä löytyy Toyotanakin isoja sedaneita ja urheiluautoja. Lexus on arvostetuin merkki ja erittäin haluttu. Tuossa luokassa ei myydä millään corolla-valteilla, vaan auton on oikeasti oltava mahtava, ei vain keskinkertainen. Täällä vaan ilmeisesti niin vaikea uskoa.
Telkkarissahan näkyy ne autot, jotka maksavat. Uskomatonta, että joku tekee niistä johtopäätökset.
Hollywoodissahan kuulemma on tähdillä muotia ajaa Toyota Priuksella ja useat kymmenet näyttelijät ja laulajat ajavat sillä.
Jenkkien ostetuin maasturi on Lexus RX300/330. Se ei ole lähellekään isoin japanilainen luksusmaasturi, mutta siis suosituin. Isompia löytyy Lexukseltakin muutama mutta kaikista suosituimmat edustusmaasturit löytyy Infinitiltä (Nissanin lexus). FX45 on uskomattoman hienon muotoinen ja mm. nopein Car and Driverin koskaan ajama maasturi. Sitten Infinitillä on kaikista isoin, 5.6-litrainen QX56, joka on uskomattoman iso. Hummer on siellä vähän jo pois muodista sen vanhentuneen tekniikan takia. Liian jenkki monelle; ei teknistä osaamista, raakaa voimaa, tutkimusten mukaan ylivoimaisesti enemmän vikoja kuin missään muussa autossa ja kuluttaa ja saastuttaa niin saatanasti ja on vielä tuhoisa kolarissa.
"Ne on arkiajossa...." Huhhuh.
Moi !
Saisiko vihdoin jotakin faktaa noista määristä eikä vain vakuutteluja, linkki viralliseen tutkimukseen olisi paikallaan.
Toiseksi, viimeksi Mountain View'ssa (siellä piilaakson kupeessa) käydessäni kiinnitti kyllä huomiota BMW:n ja MB:n iso edustus autokannassa. Lexuksia näkyi varsin vähän. Mistähän monen johtuu, ovatko Lexukset pajalla korjattavana?
--
Tässä Jenkkien luksusautojen myyntitilastot:
http://autothing.com/funthings/Auto News/ATnews-9-27- 03-BMWvsMB.htm
Lopeta heti tuo paskan jauhanta. Lexus on tutkimuksissa myös Toyotan tapaan aina ollut vähävikaisin automerkki. Taidat tietääkin sen.
http://www.tuulilasi.fi/valokeila/?subarea=uutiset&article=114785
Sun pajastas:
http://www.tuulilasi.fi/valokeila/?subarea=uutiset&article=113786
http://www.tuulilasi.fi/valokeila/?subarea=nayttelyt&article=111354
Automerkkien arvostus USA:ssa:
http://www.tuulilasi.fi/valokeila/?subarea=uutiset&article=111138&page=2
Eli tarkoitatko että näemme autoja amerikkalaisissa elokuva- ja dokumenttituotannoissa vain productplacement pohjalta?
Emme näe elokuvissa autoja vain tältä pohjalta, mutta joka päivä kuitenkin.
Volvohan maksoi elokuviin sijoitetuista autoistaan filmiteollisuudelle jo 70- luvulta alkaen, niinpä lähes kaikissa tusinaelokuvissa talosta ulos kadulle tultaessa ohi vilahti aina Volvo, amerikkalainen unelmaperhe ajeli 265-farmarilla jne.
Nykyisin tyypillisiä maksajia ovat mm. Sony, no tietenkin , koska Sony omistaa amerikkalaista elokuvateollisuutta.
Lexuksen maksetuista mainoksista en tiedä, mutta kyllä auto on ehdottomasti edustavien autojen kärkeä USA:ssa. En sano edustusauto, koska sillä termillä täällä ovat muutamat sotkeneet , joko tahallaan tai tietämättömyyttään keskustelua.
Luokka on USA:ssa ns. "Luxurycar".
Sen markkinajohtaja on Lexus, BMW sekä japanilaiset huippumerkit ( Infinity, Acura)ovat nostaneet osuuttaan.Häviäjänä on ollut MB, vaikka Cadillacin ohella kanssa vahva merkki onkin.
Se, edustusauto, jota valtiovierailuiden saattueissa nähdään ( kuten elokuvissakin), on taas niin teknisesti kuin muutenkin taas hieman eri juttu.Kyse on kaikkine panssarointineen ja erikoisvarusteluineen taas omasta kategoriastaan.
Näissä Mersu on huippuosaaja, syynä on brandin neutraalisuus poliittisesti ja myös Daimler-Benzin vahva panostus tälle sektorille.( mahtaisiko öljysheikkien suurella omistusosuudella Daimler-Benzistä olla asialle jotain merkitystä, mene ja tiedä)
USA on iso maa ja siellä on autotkin isoja.
Myös kuluttajakäyttäytyminen ja markkinointiviestintä siihen liittyvine vivahteineen on hieman erilaista kuin meillä täällä vanhalla matereella.
Hyvää Joulua kaikille, olkaa ihmisiksi.
Leffoissa jne. Hyvää joulua!
"Lexus on Jenkkien suosituin luksusmerkki. Lexus LS430 on Jenkkien suosituin edustusauto. Se maksaa saman verran kuin S-Mersu tai iso Cadillac. Miksi joku ostaisi sellaisen kauppakassiksi?"
-Vai että maksaa saman verran, niinkö?
faktaa:
Mercedes-Benz S-luokka.....alkaen 76 020 $ (S430)
Lexus LS430................alkaen 56 325 $ (LS430)
Toyota Camry ollut vuosia jenkeissä ostetuin tuontiauto.Ja jenkeissä tiedetään sentään jotain autojen päälle.Toyotaa voi hyvällä syyllä verrata mersuun ja bemuun.Ja saksalaisten tekemät auton vertailut osoittavat sen että japanilaiset auto luotettavampia kuin esim.saksalaiset merkit,kyseessä on sakujen tekemä vertaus eri ikäisten autojen vikoihin autoja katsataessa.
Voidanahan sitä Camrya verrata mihin vain, mutta ihan huvin vuoksi teeppä seuraava vertailu:
Käy ajamassa Camryn paras malli minkä Suomesta saat. Käy sitten ajamassa 5-sarjan BMW vaikkapa 3-litraisella koneella ja tee sama E-Mersun kanssa. Huomaat että autot ovat ajamisen kannalta aivan eri luokassa. Siihen ei luotettavuus auta, jos auton sisällä olo on kuin halvassa muovilaatikossa.
Tämä ihan kiihkottomasti kenelle vain kuka Toyotaa kehuu, ei mekaaninen luotettavuus ole kaikkoi kaikessa, eikä Toyotakaan ole viaton. Tilastolliset erot ovat loppujen lopuksi aika pieniä.
Siis ihan avoimin mielein vertaamaan. Sen jälkeen voi ainakin itselle tunnustaa totuuden, vaikkei sitä täällä paljastakkaan.
Kuten olen sanonut: kun laitat samat varusteet Lexukseen, tasoittuvat hinnat. Lexus LS430:een saa monta varustepaketti, jotka maksavat hieman alle 15.000 euroa ja 6.000 jne.
Camry ei olekaan samassa luokassa E:n tai 5:n kannsa. Ei noilta merkeiltä oikeastaan löydy Camryn kilpailijaa. Mutta kyllä Camry on hieno auto. Kovin kehuttu ympäri maailman. Loistava ajettavuus ja ylellisyys luokassaan.
jolla asun (Kalifornia), suurimmalla osalla on Lexus. Lexus on sellainen keskiluokan auto, kuten Corolla on Suomessa.
suosittu hinta/laatusuhteensa takia. Itsekkin ostin Camryn kun muiden valmistajien autot hajosi alle. Kaliforniassa ainakin, työmatkat ovat Suomalaisittain pitkiä (itselläkin noin 150 km päivässä).
...ei Tojon "brändi" ainakaan mahdu siihen tarkoittamaasi "premium"-luokkaan, peruskulkine se on. Lexukset ovat asia erikseen, mutta se onkin oma merkkinsä.
Kannattaa aina verrata merkkiä merkkiin. Tieteellisissä tutkimuksissa on todettu, että Turkissa tehty Yaris ja Japanissa tehty Celsior ovat käytännössä sama auto, eikä malleja kannata eritellä. Sitäpaitsi kyllähän jokainen nyt mielummin ajaa E30:llä tai A-Mersulla, kun millään Tojotalla. Näin se homma etenee!
Että kaikki ajaa mieluummin A-mersulla kuin Toyotalla? Miksei sitten aja, Mersu on paljon halvempi kuin Ave ja samoissa hinnoissa kuin Corolla. Miksi sitä ei silloin myydä lähestulkoonkaan samoja määriä? Jos halpa ja hyvä kerrankin yhdistyvät niin mikä mättää kun ei kelpaa???
Pelkkien automerkkien vertailu keskenään ei liene
järkevää, vaan SAMANHINTAISTEN eri merkkien laittaminen vierekkäin olisi kai parempi tapa.
Ja sitten katsottaisi mitä sillä samalla rahalla saa missäkin merkissä tai mitä ei saa. mikä on suorituskkyky, bensiinin kulutus, varaosa-,huolto hinnat. vakuutusmaksut,ajomukavuus,ym ym ominaisuudet yhteenvetona. Ja sitten tietenkin jokainen itse päättää arvostaako jotain jonkin automerkin "ominaisuutta" enempi tai vähempi
ja tekee sen pohjalta ratkaisunsa. tottakai entiset kokemukset kaverien/tuttujen kertomukset kannattaa kuunnella ja lisätä valintakriteereihin.
Toyotaa on pidetty luotettavana ja arvonsa paremmin säilyttävänä merkkinä kuin jotkut muut samanhintaluokan autot. ja niin näyttäisi omatkin kokemukset olevan samansuuntaisia.
uuden korimallin corollalla olen ajanut vain kerran lyhyen matkan ja uuden korimallin avensiksella en yhtään. mutta -89 corolla oli huoleton peli,ostettaessa 140000km ajettu ,suurin vika oli vesipumpun ja siitä lähtevän vesiputken välissä olevan O-renkaan vaihto(ajoin sillä 60000km)
vaihdoin sen-99 avensikseen sekään ei tielle jättänyt mutta takavalot oli jompi kumpi aina pimeänä(TAKUUAIKANAKIN Toyotalla kohauttelivat vain hartioita)takuuseen vaihdettiin pari kertaa etujarrulevyt ja -palat ja vielä kerran etujarrusatulat (ohjaus täristi)sekä takarummutkin.
sitten vaihdettiinn etuvanteetkin uusiin ja tärinä sillä kertaa loppui.kunnes laitoin seuraavana kesänä takapyörät eteen niin tärinä alkoi taas. Toyatalla VAIN IHMETTELIVÄT suu auki eivätkä tehneet asian hyväksi mitään.Täytyi se uskoa kun Toyotan myyntipäällikkö sanoi että "jos se kuuluu auton ominaisuuksiin" ,kyllä se tuntui kuuluvan.
sitten vaihdoin 2002-2003 vuoden vaihteessa pieniä muutoksia kokeneeseen samanlaiseen(1.6 linea terra vvt-i)tojoon. vääntö oli huomattavasti parempi kuin vanh.mallissa sen tunsi ja huomasi.
mutta pyörien outo tärinä jatkui. Samaa kuulin ystävältäni jolla oli myös ollut kaksi avensista joista toinen ainakin oli dsl.
viimeisen pisara Tojo omistukseen oli kun olin vain 28000 km ajanut"uudella" autollani niin Toyotalta tuli "ystävällinen" kirje : Vaihtoautovalikoimamme on nyt runsaimmillaan!
Vaihdoinkin sen sitten muuhun merkkiin, mutta en Toyota liikkeessä.
Terv ent. Tojomies
Lukekaa entisen Tojomiehen viesti yläpuolella
ja miettikää ennen kuin lauotte asiattomuuksia
ym. höpö juttuja
terveissin: Ei merkinkumartaja
En niin mistään...näyttää tuo sarkasmi olevan katoava luonnonvara :/
Toyota ei ole minun autoni, tuskin ihan äkkiä tulee olemaankaan. Mutta hyvä auto se on. En minäkään sitä kokonaisuutena vertaisi BMW:hen tai Mersuun, kovin kun ovat eri luokassa hinnaltaan. Tietysti vertailua voi kuitenkin tehdä tiettyjen ominaisuuksien osalta tai siitä näkökulmasta, että mikä tarjoaa eniten vastinetta rahalle. Minusta esim. Avensiksen työn laatu näyttää hyvältä ja sitä voi siltä osin verrata vaikka Mersuun. Myös ajo-ominaisuudet ovat yhtä eteeriset ;-] kummassakin.
Ja vaikka Toyota kuuluukin sinne tuikitavallisten autojen joukkoon, niin ei Mersukaan nyt oikeastaan mikään aristokraatti ole. Sellaisia tehdään Englannissa ja Italiassa.
Joo, Toyotan halvemman pään mallit Yaris, Corolla jne. eivät kilpaile, eikä ole edes tarkoitus kilpailla MB:n,BMW:n,Volvon kanssa samoissa segmenteissä, vertailu on siis melko turhaa siltä osin. Hinnathan pitäisi myös olla vertailukelpoisia.Nyt on vain niin, että muunlaisiakin vertailuja tehdään.
Toyotalta köytyy kilpailukykyisiä malleja isompien ja kalliimpien mallien luokkiin, menestystäkin on tullut suurilla automarkkinoilla, kuten USA.
Valitettavasti on lapsellisia yksilöitä, jotka eivät osaa keskustella, eivätkä oikeastaan tajuakaan asiasta mitään,kunhan vaan haluavat terrorisoida.
Itse olen ajanut n. miljoona kilometriä ( ei koskaan ammattiajoa)eri merkkisillä autoilla.On ollut Ford, VW, Opel,Mitsu,Volvo, Isuzu,Toyota.
Kaikki käytettynä ostettuja.
Kaikilla on ollut hyvät ja huonot puolensa.
Hyvää Joulua kaikille ja suvaitsevaisuutta myös.
Korirakenteen suojauksen suhteen Tojo on onneton:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=4500000000000584&posting=22000000005871300
Vielä kun näkisi tilastoja ajetuista kilometrimääristä sekä tietoa missä iässä Tojo ja nämä muut merkit siirtyvät romikseen ja miten paljon ajettuina.
Epäilen, että Tojo sijoittuu näissäkin tilastoissa sinne peräpäähän:
vähemmän ajettuja kilometrejä ja vähemmän elinvuosia.
Ehkä kuitenkin kateellisimmat omistajat.... Tojolla.
Mersulla ajetaan taatusti eniten ja käyttöikäkin taitaa olla pisin.
TS:n juttu on sitä samaa onnetonta tekstimainontaa mitä ilmenee erilaisissa asioissa.
Toimittaja on saanut vähän voitelua paikallisessa Tojo-liikkeessä.
Ei sen kummempaa.
Ei kai kukaan täysjärkinen ala pitämään Turunsanomia jonain autoalan asiantuntijana !
Suomessa Toyotat romutetaan keskimäärin suunnilleen samanikäisenä kuin mm. VW. Kaikki ranskalaiset ja Italialaiset romutetaan ennemmin. Mersu oli romutusiältään toki vanhin ja sitten seurasi Audi, VW, Opel (!) ja Toyota. Ero VW:n ja Toyotan välillä on n. 2 kk. Mersun keskimääräinen romutusikä oli vain n. 2 vuotta enemmän.
Missähän näitä tilastoja on; käyttöikä ja kilometrimäärät.
Tottahan on, että Suomessa venytetään autojen käyttöikää, mutta vaikea on uskoa, että juuri Tojo ruostuvine pelteineen pärjäisi kovin hyvin tai sitten suomalaiset pitävät aivan erityisesti ruostesuojaamisesta ja lisäksi korihitsaus on suosikkilajimme saunomisen lisäksi !
Yksi vahva syy, miksi tojo Suomessa on niin suosittu, on se, että autoja pidetään kauan ja pikkuautoihinkin tulee useita satoja tuhansia kilometrejä, ennenkuin ne romutetaan.
Ei taaskaan tilastotietoa, vain jokin väittämä Tojon suositummuudesta.
Eräs syy on järjetön autoveromme.
Ihmiset joutuvat tyytymään keskinkertaiseen...
20 vuotta autokorjaamossa työskennelleenä tiedän ainakin itse, että Toyota ruostuu ja niitä hitsataan.
Muu tekniikka kestää, jos hoitaa.
Mitään ihmeellistä ei autossa ole.
Helvetin hyvin markkinoitu ja ylimainostettu.
No,korjaamolla näkyneistä määristä ei tietenkään voi välttämättä päätellä, paljonko jotain automallia on rekisteröity, jos vikoja on vähän.
Suomessa on korkean autoverotuksen vuoksi ollut pidettävä autoa kauan ja ajettava niillä paljon, tämä tietysti lisää niiden autojen suosiota, jotka ovat kestäviä.
Kyllä se Toyota on eniten rekisteröity.
http://www.toyota.fi/Ajankohtaista/Uutiset/600000.html
Kyllä ruostuu mersutkin. Menepä johonki liikkeeseen katsomaan vaikka vanhoja väyrysmersuja e-malli 95 ja uudemmat. Olen nähnyt yllättävän monta ruosteista tapausta kun katsoo oikeista paikoista. Minkähänlaisia ne on 10 vuoden päästä. Hitsattuja???
Mersuun menee silti enemmän kuluvia osia kun tojoon samoilla metreillä.
on tuulesta, tai pikemminkin 60-luvulta temmattu. Tosiasia jonka tässä maailmassa vielä henkisesti mukana olevat kaikki tietävät on, että Toyota on nykyisin yksi ns. valiomerkeistä. Niistäkin laadultaan yläpään joukossa.
Lukekaapas Toyota-osiolta vikaraportteja: Raaka-ainevirheitä moottorissa, sähkövikaa, ohjauslaitevikaa, korroosio-ongelmaa, puutteellisia ajo-ominaisuuksia, yms, yms.
Eipä taida vielä ylettyä ns. valiomerkkeihin laadultaan, ainakaan yläpäässä!
Mutta pieksää volvon mennen tullen...
Senhän tietää jokainen näitä palstoja seurannut henkilö...
Siis toyota on taviksen taivas kun ei ole paremmasta tietoa!!!!
Toyota hyvin hoidettuna ja säännöllisesti ruostesuojattuna kestää siinä missä muutkin autot, oli merkki keulalla mikä tahansa, mutta kun tutkitaan auton AJO-OMINAISUUKSIA, MUKAVUUTTA ja muita ns. premium arvoja, häviää Toyota harmaaseen massaan!
Taviksen taivas, ei muuta.
Minä ajan sen 30 000 km vuodessa, 80% työmatka-ajoa, ajokki on vanha tojo.
Ei paljon murheita, ei paljon kuluja.
Jos on tarpeen sitten joskus oikein harrastaa ja käydä vähän nauttimassa vauhdista, otan tallista laitteen, jonka tehopainosuhde on n. 1kg /1hv.
Minä olen autooni tyytyväinen, se mahdollistaa minulle monta kivaa asiaa.
Nämä Toyota-osion "vikaraportit" ovat huhupuheita ja musta-tuntuu -näkemyksiä.
Esimerkiksi: Taannoin meltottiin hirveänä suunnitteluvirheenä sitä, ettei Aveihin saa lohkolämmitintä. Kunnes esitettiin pari faktalinkkiä siitä, että lohkolämmitintä käytetään enää vanhoissa moottorikonstruktioissa.
Sen jälkeen polttimoiden palamista. Kunnes ne ruvettiin vaihtamaan takuupolttimoihin. Ei enää hiiskaustakaan polttimoista ja "toinen lamppu pimeänä" javista Aveista.
Raaka-ainevirheet moottorissa. Perustui pitkälti Lappeenrannassa julkaistuun artikkeliin edellisen mallin Aven hajoamisesta Venäjältä tankattuun bensaan. Uusin Tojon asiakaslehti esittää faktaa kuvien kera itäbensiinin oktaaniluvun korotukseen käytetyistä, hieman täkäläisistä poikkeavista ainesosista ja niiden vaikutuksista moottoreihin.
Natinat: Mistä itse asiassa niistä on muualta sanut lukea kuin provokirjoituksista? Autolehden ekstotesti totesi ettei mitään korin ääniä voitu havaita.
Koorrosio: Mitä kokemukseen perustuva tietämystä asiasta edes vielä voi olla. Faktoja kuitenkin on että korit on sinkitty ja fosfatoitu. Maalipinnoilla 3v takuu. Pakoputket ruostumattomia.
Taitaapa kumminkin ylettyä jo valiomerkkeihin, ja vieläpä yläpäässä. Mutta provoilijoille se ottaa koville, vieläpä yläpäässä, kun oma uskollinen 10v vanha "peemium"lavetti vaikuttaa hieman, öh rupsahtaneelta, vaikkapa uuden Corollan rinnalla.
vaikka kuinka olen koeajanut ja vertailuja lukenut, niin tietoa paremasta ei oikein tahdo mistään löytyä, oikeassa olet.
Tästä paljastui juuri se totuus että asiat ovat juuri niinkuin itsekukin haluaa niiden olla.
Silti aika moni luultavasti kuitenkin pitää 10-vuotiasta esim. MB, BMW, Volvo yms. parempana ja mukavampana kuin uusi korollaattori.
taitaa luultavasti pitää 10 vuotta vanhaa meseä tai volvoa muuna kuin mannelavettina. siis muu kuin tällaisen remijumin omistaja itse. eikä hänkään omassa hiljaisessa mielessään.
Vaikka näitä saakin lähes pilkkahinnalla, ei sittenkään kaikki niitä ota, eikä halua.
http://www.mobile.de/SIDYBy.bfjcd.1WYiZRHWDm7Q-t-vaNexlCsAsCsK%F3P%F3R~BmSB11LsearchPublicJ1103707846A1LsearchPublicD1100CCarX-t-vctpLtt~BmPA1A1B20B99%81%5C-t-vCaMkMoPRRDSmVb_X_Y_x_yrdsO~BSRA6D1100D3500C520H40000000D1997C520HinPublicA2A0A0A0D1994A0/cgi-bin/da.pl?bereich=pkw&top=11&id=11111111151180730&
...Jos nyt ei tarkoitetakkaan malliston alapään karvalakkimalleja. Paremmissa malleissa hintakin on vielä "uusikorollaluokkaa" tuossa iässä ja ominaisuuksia, tehoa, tilaa ja mukavuutta löytyy vielä moninverroin enemmän sekä varmasti myös edessä olevia huolettomia kilometrejä. Aika moni osaa vielä vaatia vastinetta rahoilleen, ei tyydytä siihen massakuljettimeen. Onneksi on valinnanvapaus, jokainen ajakoot millä haluaa!
kulkimia, 10-15v vanhaa mesee ja bemaria saa kymppätonnilla jo lavallisen tuunattavaksi. tilat ja mukavuudet on varmaan huipussa. mutta jokainen taaplaa tyylillään.
...teinipojan rahat riittävät siihen uuteen korollaankaan. Tuo 15-vuotta on jo turhan vanha, pysytään siinä 5-10-vuoden haarukassa ja nimenomaan yläpään malleissa. Hintaluokka niissä sama kuin uudessa korollassa ja varmasti ovat tyrneempiä kuin uusi "ricevehicle".
Kyllä tuon ikäinen laatuauto on vielä iskussaan, suuri osa edustusautoistakin on tuon ikäisiä. Onko kukaan koskaan nähnyt Corollaa edustustehtävissä, tuskimpa.
Tässä olisi edustava auto, eikä maksa paljon.
Kaikilla herkuilla, katsastus vuoden voimassa.
Tällä sitä kelpaisi huristella.
http://www.mobile.de/SIDtbSVs6lKLNo3thEBW0VFJg-t-vaNexlCsAsCsK%F3P%F3R~BmSB11LsearchPublicJ1103710165A1LsearchPublicD1100CCarY-t-vctpLtt~BmPA1A1B20C126%81N-t-vCaMkMoPRSmVb_X_Y_x_ysO~BSRA6D1100D3500C740H80000000C740HinPublicA2A0A0A0A0/cgi-bin/da.pl?bereich=pkw&top=15&id=11111111150953593&
Juuri näin, eli "mahtavinta" oli tuo lohkolämmitin vauhkoominen, joka lopahti, kun paljastui, että samanlaista säteilylämmitintä käytetään mm. Audissa, volkkarissa, Mersussa ja Volvossa...
Olen havainnoinut että aika monia juuri inhottaa tuo Toyotan mitäänsanomattomuus, ei hyvä oikein missään, jos nyt ei niin hirveän huonokaan. Harmaata massaa joka häviää liikenteen sekaan, yksilöllisyys puuttuu. Tarvittaisiin lisää innovaatiota sekä raikkautta.
Olihan tämäkin tutkittu, että Toyotan käyttäjien keski-ikä on 57 vuotta. Kun mukana on näitä kehityksen perässä kulkevia tojoteinejä on papparaisten osuus valtava.
Lisäksi suurin osa käyttäjistä asuu maalla ja on Kepun jäseniä. Kyllä niillä EU tuilla kelpaa ostella Jaappanilaisia tuotteita.
Toyota tekee kait jotain 12000-15000 autoa päivässä.
Olen melkoisen varma, että näiden autojen ostajien keski-ikä ei ole 57 vuotta.
Toisekseen näiden autojen ostajista asuu ylivoimainen enemmistö kaupungeissa.
Maalla asuvistakaan ei ole kuin harvat maailmassa kepun jäseniä. ( mitä tällä asialla on tässä muuten tekemistä?)
Sitäpaitsi eivät 57- vuotiaat mitään EU- tukia yleensä saa.
Taidat olla korkannut jo...
viittaan suomessa tehtyyn tutkimukseen Toyotan käyttäjistä. tutkimus tehtiin joskus keväällä...varmaan löydät tältäkin palstalta aikaisempiakin viittauksia ko. tutkimukseen.
Tulos oli selvä:
Suomalaisen toyotan omistajan keski-ikä oli 57 vuotta, yli puolet asui maalla, ei siis kaupungeissa. -> Maaseudulla asuu Kepun kannattajista 85%, maalaiset pääsääntöisesti tekemisissa maanviljelyksen kanssa, kaikki maanviljelijät saavat EU-tkia....
laatu-ajopelejä ettei niitä ole varaa teinipojilla ja rasvanahkaisilla varastoapulaisilla ja mutterinvääntäjillä ostaa. paalua löytyy vasta urallaan pidemmälle edenneiltä ja vöyräiltä isäntämiehiltä.
Toyota Camry ollut vuosia jenkeissä ostetuin tuonti auto!!!Eipä siellä mersut ja bemut juhli listan kärjessä.
Onko sinusta siis eniten myyty paras?
Kuinka moni Camryn ostaja ostaisi E-sarjan mersun jos olisi varaa?
Varmasti moni, koska E on luokkaa ylempi auto. Eri kokoluokassa siis.
nyt oli puhe autoista eikä mopoista! Herää Pahvi!
Et ymmärtänyt.
Jos ei laita kaikea aikaansa ja kaikkia rahoja autoon, voi jäädä aikaa harrastaa muutakin.
Auto on muutamassa vuodessa vanha, vaikka uutena hankkii.Siihen kannattaa laittaa siis mahdollisimman vähän rahaa, ottaa vaikka kuukausi vuodessa palkatonta ylimääräistä lomaa autoilusta säästyneillä rahoilla ja mennä vaikka moottoripyörällä tutustumaan sivistysmaihin.
Sopisi varmaan sinullekin...
Ei ole oikein älyllistä verrata 30 tonnin Tojotaa 60 tonnin mersuun. Pitää verrata mersua 60 tonnin Lexukseen. Mutta vertaapas vaikka 30 tonnin BMW:tä 30 tonnin Tojotaan. Siinä saattaa hämmästyä säikähtäin, kuten enkeli taivaan. Ei ole saman hintaisessa bemarissa paljoa käteen ottamista.
Juuri niin.
Pitäisi valita vertailukohta oikein.
Kun kalliiden autojen ylivertaisuutta halvempiin vertaavat eivät muuta sisältöä keskusteluun enää pysty tuomaan, alkaa köyhäksi, tyhmäksi, tuulipuvuksi, ranskikseksi yms. haukkuminen.
Siitä tietää, että haukkujen esittäjä tietää asioiden oikean kannan ja tietää olevansa väärässä.
Jokainen ajakoon ja taaplatkoon tavallaan.
Yllä on ollut kakaramaista (muutama ajateltu kommentti vain) väittelyä Toyotasta laatuautona. Ensin kannattaa miettiä mikä on laatu. Itsekin ajelin aikanaan Datsun 100A:lla ja kun vähän aikaa ajoin Mazda 929-autolla, pidin Mazdaa laatuautona, varmastikin mersua parempana. Sitten kun sain ison rellun, huomasin, että tämähän se vasta laadukas peli onkin. Eli aina piti parempaa laadukkaana.
Mistä laatu sitten rakentuu, siihen pitäisi ensin saada määritelmä, nykysuomen sanakirja sanoo: "ne (olennaiset t. tilapäiset) ominaisuudet, jotka tekevät jonkun siksi, mikä se on, t. jotka olennaisesti kuuluvat johonkin; se, mikä antaa jollekin sen olennaisen leiman t. on ominaista jollekin (yleensä t. jossakin tietyssä suhteessa); us. kvaliteetti, olemus, kokoomus, luonne. ½ Palkka vaihtelee työn laadun mukaan."
Siis tässä tapauksessa:
- Onko Toyota Auto ?
- Onko Toyota parempi auto kuin keskimäärin autot?
- Onko Toyota hintaansa nähden hankinnan arvoinen?
Itse ajelen pösöllä (406 HDI vm 2002), se on mielestäni minun tarpeisiini laadukas auto, ei kuluta paljoa, ton vuosittaisen 75-95 tkm ajaa mielellään ja on hyvä ajaa, ei tarvitse paljoa korjata ja on halpa hankintahinnaltaan.
Pihallani oleva VW (passat 1,6 vm 1997) on myös mielestäni laatuauto, mutta toisella tavalla, eli kaupunkiin mielummin passatilla, sekin on turvallinen ja käytännöllinen. Sillä en mielelläni lähde pitkälle matkalla (pieni bensakone), se on herkempi sivutuulelelle ja sen korjaus- ja huoltokulut per ajettu km ovat suuremmat. Passat on myös kapeampi auto kuin 406, joten lasten kanssa mennään pösöllä pitemmät matkat. Passat on myös kalliimpi hankkia, toisaalta siitä saa enemmän myydessä.
Toki pidän enemmän laatuautona esim. BMW:tä, joka taas vastaa miehistä egoa enemmän, mutta kovin käytännöllisenä ja perheautona en 300-sarjan 2001-bemua pidä, vaikka sekin seisoo pihassani usein käytettävissä.
Bemarissa on myös tuohon egoon sisältyviä narsistisia pirteitä, bemarikuski on tietyn mielleyhtymän aiheuttava. Autona bemari on kallis pitää eli se kertoo varakkuudesta, auto on tehokas ja maskuliininen. Kaikki osat toimivat, eikä mitään muovirimpulaa kuten vanhempieni Primerassa tai siskon Avensiksessa. Ihan kelpo käyttöautoja nekin, luotettavia ja vähäruokaisia, täyttävät kuljetuksellisen tarpeen hienosti aiheuttamatta ärsykkeitä lähipiirissä.
Siis, toimittaja on jutussa mennyt kliseiden maailmaan toyotafanien iloksi, mutta ei ole kertonut mihin hänen yleistävä vastuuton lauseensa perustuu.
"Siis, toimittaja on jutussa mennyt kliseiden maailmaan toyotafanien iloksi, mutta ei ole kertonut mihin hänen yleistävä vastuuton lauseensa perustuu."
Mikä sinäkin luulet olevasi arvostelemaan kun itse puhut kliseitä:D
BMW:stä löytyy mm. muovista metallijäljitelmää ym. muovirimpulaa. Suurin osa bemareista on myös talvikelillä melkoisia rimpuloita.
Laatu on sitä,että auto luotettava ja kestävä.
Laatua ei ole "plyyssi"verhoilu,puinen vaihdekepin nuppi yms.jos autosta jatkuvasti joku paikka hajoomassa.
Joskin onhan sitä kaikennäköistä illuusiota laadulle.
Onko totta se muka että Toyota ei koskaan hajoa?
Epäilen suuresti! Kaikki autot hajoaa joskus, myös Maybach tai Rolls, siitä ei pääse mihinkään.
Kyllä laadusta kertovat juuri nuo plyyssit, puiset vaihdekepin nupit, yms. Niitä ei laiteta halvemman luokan autoihin kustannussyistä. Ylellisyydestä joutuu maksamaan, ja varmasti ylellinen auto on luotettava ja kestävä. Uskoisin että paremmaksi ja kestävämmäksi tehty kuin Toyota joka on tarkoitettu jokamiehelle.
usko vapaasti mutta kyllähän nuo sakemannien laajat tutkimukset kertovat toista. Ei ole tehty paremmiksi eikä ainakaan kestävämmiksi, muuten ne olisivat siellä tutkimusten keulapaikoilla. Vaan eivät ole.
Ylellisyys on toinen juttu. Olishan se hieman outoa jollei monenkymmenen tuhannen lisäpanostuksella sais yhtään enempää puun näköistä muovilistaa ("ekopuuta" jos niin haluatte) tai plyysrättiä.
Miten se Toyota on sen enempää "jokamiehille" tarkoitettu kuin muutkaan saman hintaluokan kärryt, kuten Corollan kanssa samoissa hinnoissa olevat opelit ja volkkarit? Tai Avensiksen kanssa samoissa hinnoissa olevat pikkubemarit ja volvot? Sen "erimiehille" tarkoitetut mallit myydään Lexuksina.
"Ylellinen auto automaattisesti kestävä"Kaikee sitä näkee.Johan ferraristakin vitsaillaan ,että pitää ostaa 2kpl koska toinen on aina korjaamolla.
Ja maksaa pirusti,jota minä en ottais ilmaseskaan,no myisin sen heti jollekin hurahtaneelle.
Totta kai ne joskus hajoo ,joku ennemmin kuin toinen.Toyota sieltä viimeisestä päästä.
...norkoilemassa ja jututtamassa asentajia tojo-pajalla, tulet kyllä siihen tulokseen että kyllä ne tojot aikaa viettävät siellä pajalla aivan samanverran kun muunkin merkkiset erinäisissä remonteissa, nimenomaan nämä uudemmat.
Käypäs norkoilemassa ja jututtamassa asentajia millä tahansa pajalla, tulet kyllä siihen tulokseen että kyllä ne autot aikaa viettävät siellä pajalla. Voi herra isä, eihän nämä pajojen rasvanäpit osaa kertoa kuin oman kapean näkökulmansa asiaan, joka aamu on koslaa tullut remppaan kun heppua kerran vielä on töissä pidetty.
Sitä varten niitä tilastoja laaditaan, että saa kokonaiskuvan asiasta. Saksassa ovat tehneet laajan, oliko se 10 eri lähteeseen perustuvan tutkimuksen autojen laadusta. Mukana oli paitsi luotetavuudesta myös asiakkaiden kokemuksista kertovia parametreja. Keulilla olivat japsimerkit Mazda, Tojo, Honda, Lexus.
Mikä arvo näillä tutkimuksilla sitten on? Voit kumminkin saada maanantaikappaleen, niinhän se väite käy.
Niin voit, mutta 1) Ne kertovat siitä TODENNÄKÖISYYDESTÄ millä sen voit saada. Japseilla näin käy harvemmin, vaikakpa ranskalaisilla todennäköisemmin. 2) Ne kertovat jotain vaihtoarvosta. Vaikka saisit kuinka hyvän yksilön, vaihdossa sinua hyvitetään keskiarvon mukaan, eli sen "laatumaineen", jos niin halutaan sanoa.
Ja oma arvonsa on myyntimäärillä. Koska tuotteita saa vapaasti, eikä niiden hinnat poikkea kilpailijoista ainakaan edullisempaan suuntaan, esimerkiksi Toyotaa ei ostajat kyllä varmasti silloin miellä huonoksi, ei-haluttavaksi tai laaduttomaksi. Jos mieltäisi niin miksi ihmeessä sen sitten väkisin ostaisi? Suomen autoilijat ja autoverot nyt tiedetään? No, ehkäpä, mutta miksi sitten Venäjällä, jossa myydään autoja verottomasti ja rahaakin autokauppoihin löytyy, Toyota on sielläkin myydyin automerkki (länsiautoista)?
Pidetäänkö Pösöä autona muuta kuin Ranskassa???ja Volkkari ilmanaikuinen öljyruuta.
taidat olla joku paskaruutta kun et tiedä mistään mitään ;)
Laatua ja laatuvaikutelmaa.
Toyotassa on laatu kohdallaan, mutta laatuvaikutelma on kuin 70-luvun kuplassa.
Se on suuri loukkaus TOYOTAA kohtaan verrata sitä noihin, laadussa valovuosien päässä oleviin romuihin.
Ruostuu kuten muutkin saman kokoluokan autot.
Vertaa ruostumistilastoista.
Muutenkin varsin muovinen kansanauto, huonoilla ajo-ominaisuuksilla.
Ruostuu ne suuremmat ja kallimmatkin. Työskentelen automaalaamossa ja viikoittain on Mersuja maalattavana, takuuhommia ja ruostumisen johdosta. Ovien karmeja ja takaluukun lukkopesän ympäryksiä. Siinä meille autoilevan maailma esikuva. Sallikaa minun nauraa (LOL).
Toyota -merkkisiä autoja ei ole ollut yhtä ainuttakaan ruosteen takia takuukorjauksessa...
Noin vuosi sitten laitoin -97 carinan 1.6 = ensimmäinen japsi, entiset: pösö,3 x vw, 4 x opel, audi, tojo häviää eurooppalaisille kaikessa ajoon liittyvässä äänieristys huono, mutta nyt kokemus: toiminut moitteetta: 25tkm ajokokemusta, eurooppalaisista yhdelläkään ei ajanut tuota kilometrimäärää etteikö jotain pitänyt olla korjaamassa, pösö = sähköt tilttaili, vw=aina jostain vuoti öljyä lukot epäm sähkövikoja käyntihäiriöitä, opeli= ruoste jarruongelmia, audi= keulapään puslahelvetistä aina joku oli väljä levyjarrut takaa vähän väliä jumissa käyntihäiriöitä, eihän noissa mitään vakavaa mutta kuitenkin aina jotain piti olla ropeltamassa..., ja kaikki pelit alle 200tkm ajettuna.
Minulla samansuuntaisia kokemuksia.
Sattumalta vielä juuri sama autokin, Carina E -97.
Tässä on turha puhua, mitä se auto kestää, jokainen kokeilkoon itse.
Ajosta sen verran: Renkaista nuuka, laita, varsinkin talvirenkaisiin hieman enemmän ilmaa, mitä rengasvalmistaja suosittaa,vaikuttaa kummasti.
Ja jos tarvitsee ajoelämyksiä, voihan sitä hankkia ns. harrasteajoneuvon sinne talliin, sillä voi sitten aina pyhäisin vähän käydä ajelemassa.
huomasin tosiaan että talvirenkailla auto muuttui selkeästi suuntavakaammaksi kuin kesärenk,iskarit takajouset uusiksi niin eiköhän se siitä, ja kyllähän sillä nytkin tiellä kohtuudella pysyy, mutta pitääpä kokeilla nostaa rengaspaineita.
Ja sosiaalisena eläimenä ihmisellä on seurusteluvietti. Miehisessä maailmassa ovat aina olleet kulkupelit, hevosista lähtien, niitä joilla näytetään rauhanomaisesti oma voima tässä yhteiskunnassa. Nyt tuo näyttää olevan auto.
Eihän toyota huono auto ole, kestävyys on tosin vähän myytti vanhemmista, 1990-luvun alkupuolen ja sitä ennen rakennetuista autoista, nykyisissä, n 10v ja sitä nuoremmissa tojoissa ovat samat viat ja taudit kuin muissakin. Kyselin siskon mieheltä mitä hän on kolmesta peräkkäisestä toyotasta pitänyt.
Toyota on vähäruokainen, kuljetustarpeet hyvin täyttävä ja melko halpa ylläpitää (vakuutukset, huollot jne). Toisaalta toyota on kansanauto ja massatuotannossa ei ole puisia ratteja tai aitoa nahkaa, ne nostaisivat kustannukset pilviin. Mutta hän aikoo seuraavaksikin ostaa toyotan.
Siis hänen mielestään toyota täyttää laatuauton kriteerit. Kummaa kun pitää makuasioista näin kiistellä. Itse en pidä toyotaa laatuautona, pihalla tällä hetkellä olevat 406, passat ja 325 täyttävät omat laatukriteerini. Jonkin toisen mielestä pihallani on kolme romua ja hän kelpuuttaa vain ladan, joka on ainoa oikea laatuauto. Eli mitäs tästä edes kiistelemään.
Huonolla pidolla saa rikki vaikka panssarivaunun.
Huonolla pidolla saa rikki mitä vaan , se on totta.
Onneksi on niin hyvä valikoima, että saa tarpeiden mukaisen kulkuneuvon itselleen.
Asia erikseen on sitten harrastevehkeet ja näyttövehkeet.
Itselläni menossa 400 000km:n kestotesti japsilla.Saa nähdä, miten käy, kilometrejä puuttuu vielä jonkin verran.
Auto on muuten Englannissa kasattu.
Tähän asti on mennyt hyvin.
Yhdestäkään tilaisuudesta en ole vielä myöhästynyt.
Niin, ajoin tuolla omalla Datsun 100A F2-autolla 496tkm, joten siihen on vielä sulla vähän matkaa. Auto on vieläkin vanhempien takapihalla ja ajamalla se siihen parkkeerattiin, kun ei ruostevaurioiden takia kannattanut enää katsastaa vaan vietiin kilvet pois.
Ensimmäisellä dieselilläni (peugeot 405 1,9) tuli mittariin 502tkm ja auto on edelleen eteläpohjanmaalla liikenteessä. Sitten ostin 406:n, 1,9 turbodieselin. Myin sen viime kesänä, mittarissa n 400tkm ja ostin uudemman, vm 2002 olevan 406 2.0 HDI-koneella. Nyt on 5 kuukaudessa tullut mittariin 35tkm.
Yksikään auto ei kunnolla ole jättänyt tielle ja ne ranskalaisten sähköviatkin kuulostavat ihmeväitteiltä, mulla nyt 4.s ranskalainen eikä yhdessäkään sähköongelmia! Toki oman kummallisuudet, joita on joku joka autossa, löytyy, esim. 406 syö koiranluita 20tkm välein, nyt on 5kk sisään vaihdettu kahdesti, halpa mutta vituttava vika.
taas sekoittuvat oikein jouluhutuksi. Lienee aika selvää, siis näyttöjen ja tutkimusten mukaan, että Tojon mallit OVAT laadukkaita.
Toinen juttu sitten on sen, että sen mallit, niistä nimenomaan jo ikääntyvä Corolla, OVAT kyllä sangen persoonattomia perusautoja. Muotoilu ja identiteetti ovat mitäänsanomattomia. Pidän Corollaa laadukkaana mutten halua sellaista nimenomaan tämän hengettömyyden takia.
Verso-malli on jo ihan toista, siinä on sielua. Luultavasti peruscorollakin on jatkossa panostamassa tähän puoleen, en tosin tiedä mutta toivottavasti. Koko Corolla-nimestä olisi ehkä jo aika luopua ja panostaa jatkossa myös eri nimeen, vaihtoihan Mazdakin samasta hengettömyydestä kärsineen mallistonsa, ja samalla mallinimet.
Liikuttavasti keskustelujen vertailukohdat ovat Toyota vs. Volvo, Mersu ja Bemarit, eikä esim. vertailla Volkkareihin tai Ooppelehin.
Eikä kukaan vakavissaan edes yritä vertailla Skodaa, Mazdaa tai Nissania Volvoihin ja Mersuihin.
Jo tästä näkee että Tojo on vakavasti änkemässä itseään premium-kulkupelien joukkoon.
Kuinka joku ihan OIKEASTI voi edes ajatella tuollaista: tavistojo premppujen joukkoon!
Mainitsemasi skeida, maza ja nisu ovat juuri ne oikeat verrokit tojoille.
niiden omistajat täällä niitä vertaile?? Eihän Tojo-kuskit täällä mitään vertailuja suorita, vaan useimmiten se käy päinvastoin.
Näitä vertailuja kirjoittelevat todennäköisesti ne n.10v vanhan "laatuauton" omistajat, joita sisimmissään nyppii että oma auto on jo vanhentunut käsiin eikä kestä oikein niiden uudenkarheiden Corollojen(kaan) rinnalla. Eikä uuteen ole varaa. Toinen ryhmä on nämä wannebe-premiumheput, joilla ei kyllä oikein ole varaa mihinkään autoon, saati mahdollisuuksia uuteen, mutta JOS olisi niin kyllä sitten vähintään pemari ja mersu pitäis olla.
Näin se vaan on, että 10-15 vuodessa Tojo on todellakin onnistunut hilaamaan itsensä valioluokkaan. Alkaa olla esim. Volvolla (joka sinänsä on yksi tavallisimmista perheautoista eli toiseksi myydyin työsuhdeauto Tojon jälkeen) olla ihmettelemistä mitä se tarjoaa enemmän kuin Toyota. Eipä juuri muuta kuin hinnan.
Ja tuska syvenee: Seuraavaksi tämän muuntumistempun tekevät Korealaiset. Ja nopeammin. Veikkaan että jo viiden vuoden päästä Kia on valioluokassa.
Just.
Minä ajan Tojolla, eikä ole ollut ongelmia.
Ei myöskään ongelmia saada luonnettani mahtumaan autooni.
Mutta, jos Volvo ( tässä nyt esimerkkinä) tarjoaisi samaan hintaan saman verran varmuutta ja huoletonta menoa, ostaisin Volvon.
Valitettavasti en tällä hetkellä usko, että näin olisi.
Muuten autona Volvo ei ole kovin kaukana siitä, mitä auton pitäisi olla, mutta kun...
kysymys että minkä helvetin takia ihmisen pitää hakea "arvoa" ja laatua elämäänsä autosta? Eikö se ole isoille ihmisille aika saatanan lapsellista itsensä korostamista, säälittävääkin.
Kai sitä ihminen voi halutessaan ostaa jotain sellaista joka saa sinutkin miettimään elämänarvoja... :)
Totuushan on se että kukaan ei takaa että paratiisissa olisi hauskempaan kuin tässä elämässä mikä on pakko elää nyt. Joten miksei ottaisi kaikkea iloa irti?
Lisäksi ei ne kalliit autot ole vain perus "toyotia" joiden hintalapussa on huikeasti ilmaa. Itse ainakin tykkään kun on nahkajakkaraa, kunnon moottori, kaikenlaisia sähköhärveleitä yms. Myöskin muotoilusta olen valmis maksamaan.
Mutta hiirenharmaa massaansoluttautuja teikäläinen voi toki kääriä munkkikaavun tiukemmalle ja siirtyä luostarin rauhaan. Voihan sitä ihminen tuijottaa seinää koko elämänsä hymyillen. Lisäksi tuo muiden tuhlaaminen autoihin ei ole sinulta pois. Kaikenlainen rahan liikkuminen luo ympärilleen lisää hyvinvointia.
Ei tarvitse kietoutua munkinkaapuun.
Se , minkä monet säästävät autosta, he laittavat veneeseen, moottoripyörään, jne.
Näin ainakin minä olen tehnyt, onpahan ainakin harrastuksia.
Ja joku voi tehdä sen kaiken, jopa samalla ajaa 65000 euron autolla, vaihtaen sen kolmen vuoden välein jotta pysyy teknisen kehityksen kärjessä.
Kun katsoo mihin rahansa laittaa niin voi nautti luksuksesta, vaikkapa sitten Lexuksestakin mikäli näin päättää.
Toyota on kansanauto, suomen tuulipukumittari (sen huippu), ei enempää eikä vähempää. Onhan se tuulipukukin suuren osan ajasta luotettava vaate, vai mitä?
Keskustelunavauksesi oli sopivalla tavalla provokatiivinen.
Karu totuus aristokratiasta ja maisesta katoavasta kunniasta:
Kaikilla mausteilla ( nahkat , ilmastoinnit yms.yms.), reilut 10 vuotta vanha aristokraatti, katsastettu, hintapyynti ei ole paha.
Alempana saman ikäinen Corolla.Hieman hintaeroa,mutta eiköhän Jaggen hinnasta voi neuvotella?
http://www.mobile.de/SIDGPs0tE.STpxvLeLLiJgLRQ-t-vaNexlCsAsCsK%F3P%F3R~BmSB11LsearchPublicJ1103718585A1LsearchPublicD1100CCarZ-t-vctpLtt~BmPA1B61B20C125%81C-t-vCaMkPRVb_X_Y_x_ysO~BSRA6D1100E12400H40000000HinPublicA2A0A0A0A0/cgi-bin/da.pl?bereich=pkw&top=67&id=11111111151160322&
Vertailun vuoksi:
http://www.mobile.de/SIDK3.8S.zr1JI0oEkoPZLaSQ-t-vaNexlCsAsCsK%F3P%F3R~BmSB11LsearchPublicJ1103719432A1LsearchPublicD1100CCar%5B-t-vctpLtt~BmPA1C241B20C428%81Z-t-vCaMkMoRDSmVb_X_Y_x_yrdsO~BSRA6D1100E24100GcorollaD1995GCOROLLAHinPublicA2A0A0A0D1991A0/cgi-bin/da.pl?bereich=pkw&top=243&id=11111111149323916&
-92:n Jaggen käsirahaa vastaavalla summalla saa omakseen -92 Corollan. Ei paha, mutta henkilökohtaisesti en kyllä Saksasta toisi.
Niin, paitsi kyseessä ei ole Jaggen käsiraha, vaan auton hinta.
Jaggea löytyy tuossa 2000-8000 hintaluokassa Saksasta vaikka kuinka paljon.
En minäkään toisi siitä huolimatta kumpaakaan Saksasta.
http://www.mobile.de/SIDNmI08mrN70h9QsUofJBdUw-t-vaNexlCsAsCsK%F3P%F3R~BmSB11LsearchPublicJ1103721424A1LsearchPublicD1100CCarY-t-vctpLtt~BmPA1B61B20B99%81C-t-vCaMkPRVb_X_Y_x_ysO~BSRA6D1100E12400H30000000HinPublicA2A0A0A0A0/cgi-bin/da.pl?bereich=pkw&top=73&id=11111111145231851&
-91 XJ 40:stä.
http://www.mobile.de/SIDq8.aLUqiLaXc7.XKAPxdRQ-t-vaNexlCsAsCsK%F3P%F3R~BmSB11LsearchPublicJ1103722283A1LsearchPublicD1100CCarX-t-vctpLtt~BmPA1A1B20B46%81S-t-vCaMkMoSmVb_X_Y_x_yprsO~BSRA6D1100E12400Exj%FF%A040DXJ40HinPublicA2A0A0A0I100000000A0/cgi-bin/da.pl?bereich=pkw&top=3&id=11111111149509691&
En ole ennen näitä tutkinutkaan, mutta näkyy hintahaitaria olevan.
Minä saattaisin ottaa ( jos Jaggea tarvitsisin) tämän.
http://www.mobile.de/SIDiWIuu.ASStFqD5omOxeH4g-t-vaNexlCsAsCsK%F3P%F3R~BmSB11LsearchPublicJ1103726528A1LsearchPublicD1100CCarY-t-vctpLtt~BmPA1A1B20C211%81O-t-vCaMkPRVb_X_Y_x_yprsO~BSRA6D1100E12400I110000000HinPublicA2A0A0A0H60000000A0/cgi-bin/da.pl?bereich=pkw&top=8&id=11111111150270375&
Lexus on muuten alkavan vuoden jälkeen maailman suurin luksusautomerkki, koska sitä aletaan myydä Japanissakin Lexus-nimellä. Se olisi jo nyt, jos Japanin Lexus-Toyotat ottaa laskuun.
Japanissa on muuten myös Lexuksia isompia Toyotia(ja muitakin jap. autoja). Suurin Toyota on 5-l. V12-moottorinen, n. 5,2-metrinen Century, jonka ulkomuoto on tarkoituksella pidetty 37 vuotta samanlaisena, mutta jonka tekniikka on tietysti uusinta uutta.
Päämarkkina-alueellaan Jenkeissä Lexus tosiaan on myydyin luksusmerkki. Täällä Euroopassa on liian vahvat perinteet saksalaisille luksusmerkeille. Japanissa Toyota edustaa kaikkea tavallisuudesta ylellisyyteen ja urheilullisuuteen. Kaikkea löytyy uskomattoman paljon maailman laajimmasta mallistosta. Sama pätee myös muihin japanilaismerkkeihin.
Lexusta aletaankin myydä Japanissa vasta alkavan vuoden elokuussa, joten ei Lexus vielä vuoden 2005 aikana ehdi maailman suurimmaksi nousta. 2006.
Arvostus ja laatu yms. ovat kaikki eri asioita. Laadulla tarkoitetaan yleensä autoista puhuttaessa vikojen vähäisyyttä, työn laatua. Siinähän Toyota ja muut jap. merkit ovat tutkimusten mukaan parhaita.
Automerkkien arvostusta on mitattu useilla kyselyillä ja monena vuonna peräkkäin on Toyota osoittaunut maailman arvostetuimmaksi automerkiksi esim. Valittujen Palojen maailman laajuisessa tutkimuksessa. Jenkeissä vastaavat tutkimukset on useimmiten voittanut Lexus.
Tietenkään ei voi perus-corollasta olettaa löytyvän S-Mersun varusteita, jos SINÄ tarkoitat sitä laadulla. Jenkeistä ja erityisesti Japanista löytyy isoja Lexuksia ja Toyotia ja muita jap. merkkejä, joissa on ollut jo vuosia ihmevarusteita, joita vasta täällä aletaan esitellä. Tällaisia ovat mm. tutkaohjattu vakionopeudensäädin, kolarin ennakointi -järjestelmä, automaattinen pysäköijä, kaistavahti jne. jne. Äskettäin oli täälläkin pienoinen kohu siitä, kun TM oli kutsunut mm. edellä mainittuja varusteita Boschin uusiksi innovaatioiksi ja lukija osoitti TM:n palautteessa väitteet vääriksi ja TM myönsikin virheensä. Tässä linkki kyseiselle keskustelulle:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=583&posting=22000000005700673
Japanissa on myös Lexuksia isompia autoja, kuten Toyota Century(5-l. V12), Nissan President(4,5-l. V8), Cima, Mitsubishi Debonair, Dignity, Proudia jne...
Mitä yrität jauhaa viestissäsi?
sitäkö, että Japani on jokin autokulttuurin kehto?
Ollut jo pitkään ja keksinyt kaiken omilla voimillaan?
Mieti missä on keksitty ensimmäiset pyörilläliikkuvat laitteet, höyrykoneet, ruutimoottorit, rakettimoottorit, hydraulimoottorit, sähkömoottorit, diesel-, ottomoottorit sekä kaksi-, että nelitahtiominaisuuksilla.
Nyt alkaa paskanjauhanta jostain kaistavahdeista yms. elektroniikkahärpättimistä joita kohta on jo kännykätkin pullollaan.
Periaatteessa Bosch on pitkälti kaiken konepellinalaisen elektroniikan edelläkävijä italialaisen Magneti-Marellin kanssa.
Siellä rakkaassa Japanissasi ei ole tehty
AINUTTAKAAN autoalan peruskeksintöä ja sen kyllä huomaa kun hiukankin seuraa ja ottaa selvää alan kehityksestä ja -historiasta.
Aina voit korjata, jos sinulla tulee mieleen jotain todellista autoalaan liittyvää innovointia joka on syntynyt nousevan auringon maassa.
Enimmäkseen on kyse samanlaisesta "jalostuksesta"
kuten tekniikaltaan varastettujen kellojen, kameroitten tai moottoripyörien kohdalla. kohdalla.
Suunnittelukustannukset ovat olleet minimissään.
F1-Toyota jäi kiinni Ferrariin kohdistuvasta teollisuusvakoilusta.
Pakkohan sitä on italiaanoilta varastaa kun ei laitteet muuten kulje.
Näin se on aina.
Mistä helvetistä tämä japani-mania oikein syntyy?
Kysehän on ääriprotektionistisesta maasta joka monin tavoin suosii mustasukkaisesti omia teollisuustuotteitaan vapaalta kilpailulta samalla kun levittää planeetan pullolleen muitten jo aikaisemmin tuotekehittämiä tekeleitä.
Kiina tekee nyt samaa. Varastaa kaiken. Varsinainen piraattihelvetti.
Ilmeisesti kymmenen vuoden päästä saadaan kuulla tulevan pleikkarisukupolven tarinoita ihmeen hienoista kiinalaisista autoista !
Onhan lähiaikoina ollut jo juttuja, kun Honda on nostanut oikeusjutun Kiinassa kopioidusta Hondan katumaasturista ja BMW on tehnyt samoin. Kiina kopioi luvatta jo tänä päivänä toisten suunnittelemia ja tekemiä autoja ja ryhtyy varmaan lähiaikoina kauppaamaan niitä tännekin.
Älä nyt tukehdu siihen kinkkuusi, ennenkuin pukki tulee.
Sinulla on niin paha putkinäkö, ettei sinun kanssasi voi keskustella.
Hyvää Joulua sinulle ja kaikille muillekin ja turvallista matkaa.
varmaan mutta tekee maailman parhaan elektroniikan ja autot. usa jyrää perus- ja soveltavassa tutkimuksessa (esim. nobelien määrät) mutta tuotteistus tapahtuu japanissa. euroopassa taas, öh tota...? no, kohtahan turkki on eyy-maa jossa niitä japanilaisia autoja voi halvalla kasata.
Ei jaksa enää. Tämä on keskusteltu niin monet kerrat. Lue se äsken linkittämäni keskusteluketju kokonaan.
Japani on todella nuori teollisuusmaa ja varsinkin automaa. Toisen maailmansodan jälkeen lähti vasta nousuun. Miten muuten voi aloittaa jonkin alan kuin kopioimalla. Siitä se kaikki ihmisen toiminta alkaa. Siinä vaiheessa perustavat keksinnöt oli jo tehty autoon, kun Japani alkoi päästä mukaan. Kun se pääsi, on se takuuvarmasti tehnyt eniten keksintöjä autoonkin. Elikä jostain -85:stä eteenpäin. Mm. se paljon puhumanne ESP oli ensimmäisen kerran Mitsubishi Sigmassa. Kuinka polttomoottorin voisi keksiä uudelleen? No nyt ne japanilaiset ovatkin keksimässä moottoria uudelleen. Mm. hybridin muodossa. Lisäksi Japanissa ja Kaliforniassa on jo Toyotan ja Hondan vetyautoja liikenteessä.
Kumpi on merkittävämpi keksintö, kaistavahti vai joku italialainen takaspoileri? Nyt tuntuu kapeakatseisista turhalta, mutta totta helvetissä tutkat ja kolarin ennakointi -systeemi ovat merkittäviä keksintöjä. Japanissa ovat olleet jo pitkään ja toimineet moitteettomasti.
Toyotan F1-tallia ei ole tuomittu vielä mistään, joten älä puhu siitä vielä. Eikä sitä paitsi talli itse ole edes epäiltynä, vain kaksi italialaista jätkää. Hekin vain olivat Ferrarin entisiä työntekijöitä, jotka siirtyivät Toyotalle. Mikään ei viittaa ainakaan siihen, että Toyotalta olisi joku toiminut väärin. Sitä paitsi autourheilusta et voi sanoa mitään pahaa japanilaisista. Totta kai Toyotat kulkee. Miten ovat voittaneet rallissa(Celica, Corolla), maailman arvostetuimmissa ratasarjoissa (Japanissa ja Australiassa), joissa ajetaan monen tunnin kisoja jopa 1500-heppaisilla autoilla. Parin kierroksen päähän jäi myös Toyotan Le Mans -voitto heti debyyttiyrityksellä. Katu-urheiluautoista MR2 ja Supra ovat aina olleet ylistettyjä autoja.
Ruuti ja rengas on keksitty Kiinassa, voiko siis sanoa, että siellä alkoi auton kehitys ja että eurooppalaiset ym. ovat vain pyrkyreitä? Eivät ole edes sitä auton peruskeksintöä rengasta keksineet. Onko Nokia onneton luuseri-matkija, kun kehtaakin tehdä kännyköitä? Ja vieläpä paljon kehittymättömämpiä kuin japanilaiset. NTT DoCoMohan keksi nykykännykän. Ja näkisit millaisia kännyköitä ja niiden ominaisuuksia on Japanissa. Niin edistyksellisiä, että eivät edes toimi muualla. Älä ole tyhmä.
Sama pätee telkkareihin yms. Japanin otti muun maailman vasta suht myöhään kiinni. Silloin, kun tv oli jo keksitty. Mutta onko sinulla hajua, millaisia telkkareita ja kameroita meillä nyt olisi? Jos japanilaiset tiesivät, että heillä on jotain annettavaa elektroniikalle ja autoille, totta kai he yrittivät ja alku lähti tietysti matkimalla. Olisiko pitänyt luopua yrittämästä, koska ne oli jo keksitty? Ei mitään tekniikan keksintöä ole kerralla keksitty. Aina kehittäminen on ollut vähintään yhtä tärkeää. Ainakin 80-luvulta lähtien on Japanista tullut kuitenkin eniten keksintöjä elektroniikankin alalta.
Joni kysyy hyvin, voiko Nokiaa syyttää matkimisesta ja pitää sitä siksi roskafirmana. Tärkein kysymys tässä on kyseisestä ajatuksesta johdettu; Voiko Suomea ja suomalaisia haukkua Nokian takia? Onko jossain Nippon24-palsta, jossa japanilaiset haukkuvat Suomea ja suomalaisia rumilla sanoilla yhdessä tuumin, koska Nokia on matkinut nykykännykän japanilaisilta? Ei varmasti ole. Hävettää suomalaisten puolesta niin vietävästi. Joulun alla.... Onko tämä tosiaan niin sivistymätön maa, kuin maailmallakin ajatellaan. Ironista kyllä, kiertämissäni maissa, juuri Japanissa on ollut selvästi paras kuva Suomesta. He tietävät meistä paljon ja arvostavat. Jokin meissä on aina kiehtonut heitä. Se lisää häpeämistäni.
Mitä on Suomessa sitten keksitty? Mitä SINÄ olet keksinyt? Teillä on yhtä iso syy pilkata Japania, kuin sudanilaisilla on pilkata Suomea Nokian takia. Voiko olla alhaisempaa, kuin haukkua jotain kansaa internetin keskustelupalstalla anonyymisti? Kansaa, joka on saanut enemmän hyvää aikaan, kuin mikään muu maa jostain 70-luvulta eteenpäin. On mm. maailman suurin lainan- ja kehitysavun antaja.
Japani on tosiaan nuori teollisuusmaa, joka nousi ilmiömäisesti toisen ms:n jälkeen. Kaikki alkaa matkimalla, mutta autoissa ja elektroniikassa on Japanin kopiointi loppunut täysin viimeistään 80-luvulla, elektroniikassa aiemmin. Siitä eteenpäin ovat japanilaisvalmistajat esitelleet todennäköisesti eniten autotekniikkaa. Tänne informaatio Japanin autotekniikan innovaatioista tosin tulee huonosti, myöhässä tai vääristyen, koska uusimmat keksinnöt valmistajat kokeilee ensin vain Japanin markkinoilla.
Ei nämä autoasiat niin vakavia ole. Rauhallista joulua kaikille!
Pyörä, pyörillä liikkuvat kulkuneuvot ja ruuti on muuten keksitty juuri Kiinassa (, jota muu maailma on sitten törkeästi matkinut).
Oikein hyvä sivistynyt puheenvuoro.
Joskus aikanaan luin ällistyneenä näitä muutamia sivistymättömiä puheenvuoroja.En ole enää viitsinyt vähään aikaan, kun koko hommassa ei ole päätä eikä häntää.Häpeän.
Itse olen käynyt Japanissa ja ollut japanilaisten kanssa muutenkin tekemisissä.
Kyllähän suomalaiset varmaan enimmäkseen ovat melko hyvillä yleistiedoilla varustettuja ja valtaosin osaavat jopa käyttäytyä.
Mutta olen aivan sinun tavoin yrittänyt joskus miettiä, että olisiko mahdollista, että esim. Japanissa tai vaikka jossain Etelä-Amerikan maassa haukuttaisiin tuollaisella tavalla vaikkapa Suomea.Se ei ole mahdollista.
On turhaa näillä palstoilla vihkiä tietämättömiä kaukoidän tekniikan tasoon tai selvittää sitä, miten tuo asema on saavutettu kuitenkin työtä tekemällä.Joillakin ovat asenne ja ennakkoluulot aivan liian jyrkkiä, jotta edes keskustelua saisi aikaiseksi.Tulee jotenkin mieleen entinen Neuvostoliitto, jossa valkoinenkin selitettiin mustaksi.Oli olemassa valtionvihollisia jne.
Autot ovat kuitenkin vain autoja, ei niiden takia kannata mielenrauhaansa menettää.
Hyvää Joulua kaikille, ajakaa varovasti.
Näitä viestejä lukiessani havaitsin Toyotan omistajilta sellaisen kannan että jos olisi enemmän rahaa pistää auton hankintaan niin silloin valinta olisi todennäköisesti joku muu kuin Toyota, kummallista?
....harvoin tapaa ihmisen, joka ei haluaisi aina vaan parempaa ja enemmän....
Ja kukahan ei haluasi allensa aina vaan kauniimpaa kiihkeempää ja seksikäämpää, oli sitten kysymys autoista tai naisista.....:)
Vain osalla ihimisistä homma on rahasta kiinni.
Jos on kyse satasen-tonnin arvoisesta 20 vuotta vanhasta puoli miljoonaa kilometriä ajetusta tojosta, on todennäköistä, että omistaja haaveilee uudesta autosta.
Varmasti viivalla siinä tapauksessa on muitakin merkkejä.Merkki-idiootteja on kuitenkin vain pieni vähemmistö.
Valinnanhan tekee itse asiassa se auto, jota ollaan ostamassa.
Jos auto on kunnossa, hyvä ja luotettava, siitä tulee helpommin kauppa.
En ole auton ostossa, aikaisintaan vasta viiden vuoden päästä, silloin tojotani täyttää kolmetoista vuotta.Saattaa olla, että menee pitempäänkin.
Moni muukin merkki kuin tojo on silloin mahdollinen.
Siihen asti tuhlaavat autokauppiaat ruutiaan , kun yrittävät minulle autoa myydä.
aina kun joudun nykyään sanomaan että millä autolla kurvailen alkaa hävettään. talvi autona minulla on 88 vuoden sedan corolla kesällä ajelen 2 vuotta vanhemmalla bmw e30. en nyt ala sanoo että bmw olis maailman paras auto mut ero on ku yöllä ja päivällä näiden autojen välillä. corolla on jää joka aluellaa bmw jälkeen paitsi hinnassaan. aatella että auto on suunniteltu ajamista varten ja corollasta ei löydy yhtään hyvää ajoasentoa ja jalan lepuutustuki puuttuu. mutta ei corolla täysin huonokaan ole. lämmin ja ainakin oma corolla oli ruosteeton yhtä pientä reikää lukuun ottamatta. (bmw:ssä oli muutama enemmän noita reikii :D)
tulisi jo kesä että pääsisi ajamaan oikealla autolla
Sen bemarin hinnalla on silloin 80-luvulla saanut pari Corollaa.
miksi sitten ajelet talvet sillä corollalla?
eikö sillä bemulla voi talvella ajella?
corollalla luulisi voivan ajaa myös kesällä ja talvella.
totuus on et itäauto se alunperin on jos suomesta katsotaan,mix toyo kuskien tarvii pönkittää egoa kyselemällä koko ajan???
lukisit kuin se toyo pärjäs esimerkiksi verrattuna skoda octaviaan testis ni hymy hyytyys,tsekkilaatu jyrää ja tietysti bayerin kova laatu bmw ja stuttgartin meset ja audi ingolstadista,et herää!!!
ajaahan toyollakin kuhan ei rintaa röyhistele ja huuda ääneen julkisella paikalla...
koita kestää,elämä on julma japsikuskille!!!
t:audi a6 powerdiesel 2003
Hahhah, ajan rinta rottingilla. Tallistani löytyy mm. Toyota Caldina GT-4(265-hv. farmari),
Century (5-l. V12),
Avalon,
Celsior(4,3-l. V8),
Mark 2(2,5-l. tuplaturbo, neliveto),
Pronard,
Progres,
Aristo,
Supra,
Windom, jne.
Kalpenee audit. Audit yms. on niin peruskamaa, jota tulee koko ajan vastaan. Varsinkin joku A6. En paljon ylpeilisi. Enkä silti hienoista autoistani huolimatta huutele julkisilla paikoilla, huuteletko sinä?
Kannattaa tutustua mm. näihin sivustoihin, ennenkuin levittää soopaa asioista, joista ei tiedä:
http://www.mercedes-benz-usa.com/
JOS MÄ AJAISIN JOSKUS TOYOTAA NIIN < COROLLAA.CARINAA.CORONAA.CAMRYA.JA CELICAA.AVENSISTA JNE
KYLLÄ TOYOTA ON AIKA UPEA
Hmm, millähän autolla pitäisi sitten ajaa, jos toyota ei käy?
Jotkut kovasti haukkuvat, että toyota on peruskamaa, harmaata massaa... Onhan se yleinen. Mutta mitä sitten? Melkeen samanlaista massaa on kaiken maailman mersut, bemarit ja audit. Taksitolpat on täynnä näitä ns "harvinaisia luksusautoja"...
Kuinka tyhmää onkaan verrata 20 tuhannen corollaa johonkin 70 tuhannen mersuun. Mersun lisävarusteiden hinnalla saa jo uuden keskiluokan auton. Ihan yhtä tyhmää olisi haukkua parin sadan neliön talo ihan paskaksi, jos myynnissä olisi 400 neliöinen...
Tosiaan jos vertaa 30 tonnin toyotaa 30 tonnin bemariin, niin eroja löytyy. Toyotan eduksi tosin.
Ja mikä on laatu-auto? Mielestäni se on auto, joka kestää. Ei laatu-auto tarkoita pelkästään edustusautoja.
Itellä ei ole varaa maksaa autosta 50 000 e tai 100 000 euroa. Jos olisi, niin en tiedä minkä ostaisin. Silloin valinnan varaa olisi jo paljon.
Toyota on hyvä auto, se on fakta. Varmasti on mersukin. Ja niin on moni muukin. Lapsellista haukkua täällä tietyt autot lyttyyn vain sen takia, että markkinoilla on kalliimpia, hienompia ja harvinaisempiakin autoja.
Avensiksen laatu on todella kehno ja ajo ominaisuudet maantiellä huonot mutta kaupungilla ok, vaihdan merkkiä.
Vilkaiskaapa tämän tuktimuksen "toyon" laauta.
Alle keskiarvon, selityksiä please:
http://www.autospies.com/article/index.asp?articleId=3640
En ymmärrä sua kun sun tarttee hakee jotain tilastoa,mulla itellä on avensis(uus koppanen)ja siinä on ollut niin paljon pikku vikaa ettei kyllä mitkään vikatilastot tyydytä ja huollossa eivät tahdo mitään myöntää kuin tappelun kautta,ehkä tilastot saadaan näyttään hyvältä kun aina sanotaan ettei se ole vika vaan ominaisuus,ja on se kumma kun ruotsissa tehdään korjaus muutoksia auton epäonnistuneisiin suunnitteluihin mm.äänieristyksiin,mutta eihän suomessa,ihmetyttää kun tuulilasissa tehdään joku merkkien merkki kilpailu niin tojo pärjää hyvin,tuntuu et ne kysellään sellaisilta henkilöiltä jotka ei ole koskaan muulla ajaneetkaan kuin yhdellä merkillä,itse omalta kohdaltani voin vakuuttaa et ainakin tämä ave yksilö joka mulla on viettää aikaa liikaa korjaamolla...no iteppä voin siihen vaikuttaa kun 1,5v päästä vaihdan auton pois,ei tartte ainaskaan tapella jatkuvasti huollon kanssa onko tämä vika vai jälleen yks surkee ominaisuus
Toyotan kohdalla laatu tarkoittaa luotettavuutta, käyttövarmuutta, takuuta siitä että arvo säilyy jne.
Ei normi toyotissa hirveästi gloriaa ole, mutta ei todellakaan ole tarkoitus ollakkaan!
Kyllä Toyota on mielestäni tehnyt jotain oikein, on kuitenkin ainoita autotehtaita jotka tekevät edes voittoa, toyota tosin ihan käsittämättömän isoa! Jotain kertoo myös se että toyota on MAAILMAN 3 arvostetuin yritys! Ja valinnan ovat tehneet muut yritysjohtajat eikä suomi24 "johtajat" =)
Katsokaas vaan niin Toyota nousee samalle tasolle kuin Bemmu, mese, audi ja volvo!
Tällä tarkoitan että hinnat ovat samoja joten kate onkovempi, tuotteethan ovat jo hyviä, niille ei tarvitse isoja muutoksia tehdä! Toki pienet puutteet esim. tehokkaiden perhetykkien kategoriassa tulee korjata, mutta laatu on kuitenkin ihan ylivertaista jo nyt! Kannattaa normi pulliaisenkin myöntää se, sillä KAIKKI autonvalmistajatkin ovat sen myöntäneet, ja vertaavat laatuaan Toyotaan! Siinä minusta on miettimistä itse kullekkin... Mutta hyvää joulua ja iloista uuttavuotta kaikille auto harrastajille!
No siis kyllä mä ainakin olen laadukkaasti joka päivä tolla corollalla päässy duuniin. Se nyt on vähän mitä sillä laadulla meinataan. Mun mielestä kestävyys=laatua, taloudellisuus ja luotettavuus=laatua. Tässä nyt vissiin ajetaan takaa nahkapenkkiluxuslaatua vai mitä tuolla laadulla meinaat?
Yleisesti käytetty havainnollistava kysymys on, onko mersu laadukkaampi auto kuin lada. Äkkiä tuohon vastaisi että mersu ilman muuta. Mutta: jospa auton ostaja ei tarvitsekkaan automaatti ilmastointia tai puujäljitelmiä? Jos hän tarvitsee auton, jolla pääsee pari kertaa viikossa kauppaan? Hän haluaa autonsa halvalla ja haluaa vielä itse korjata autoaan tarvittaessa. Kumpi auto nyt on HÄNEN kannaltaan laadukkaampi, mersu vai lada?
Laatu on subjektiivinen näkemys. Esimerkiksi autoja tuotettaessa laatuna voidaan pitää sitä, kuinka hyvin valmistetun auton ominaisuudet vastaavat kohderyhmän asiakkaan tarpeita.
subjektiivista! Uskallan silti väittää että lähes kaikkien mittareiden mukaan mercedes on laadukkaampi kuin lada! Hinnalla ei ole mitään osuutta asiaan! Erikseen tunnetaan sitten käsite hinta-laatu suhde, joka on asia erikseen. Tämän mukaan 15000e lada voi olla laadukkaampi kuin 50000e mersu, tietenkin käytöstä riippuen!
Mittareilla mitaten ehkä, mutta se ei enää olekkaan subjektiivista. Jos minulla ei ole rahaa mersuun enkä sitä edes halua, ei mersu ole minun kannaltani laadukas. Mersu on tällöin minulle ylilaadukas.
Toyota taas koetaan laadukkaaksi useista syistä, joista monet ovat henkilökohtaisia eivätkä millään järkisyillä perusteltavissa. Tilastot kuitenkin puhuvat sen puolesta, että toyota on käyttövarmuudeltaan autojen kärkipäässä. Siis vikoja on useissa toyotan malleissa tilastollisesti hyvin vähän verrattuna muihin automerkkeihin.
Laatujohtamisen kurssilla toyota mainitaan laadun kehittämisessä alan pioneeriksi. Tällöin puhutaan kylläkin johtamisen ja toiminnan laadusta, mutta näillä asioilla on tapana korreloida voimakkaasti myös lopputuotteen laadun kanssa.
Joidenkin ihmisten mielestä harmaa tuulisadeasu on hieno ja käytännöllinen asu.
Usein näillä ihmisillä on myös Toyota merkkinen auto.
Pakkohan sen olla Toyota ettei vain massasta erotu.
Toyota on nykyajan Lada.
Jopa taksina on Toyotaa on nähty, (itse käännyttäisin Toyotan pois, ja pyytäsin laatuauton paikalla) senverran kallista taksilla ajo on.
Oikeastaan Toyota on luusereiden merkki, peli on pelattu kun Toyotan hommaa.
Harmaa harmaa ja harmaa...
Mikähän auto pitäisi olla jotta erottuisi massasta?
Opel? Volkkari? Bmw? Mersu? Lada? Ferrari?
Ensinnäkin, miksi pitäisi erottua massasta, miksi pitäisi olla sellainen auto jota muilla ei ole?
Jos ostaisin mersun, niin en erottuisi massasta sen enempää... Ei volkkarikaan käy, eikä bmw. Massaa nekin. No joo, pitäisi varmaan hankkia joku cadillac tai harvinainen keräilyauto historiasta, tai ehkäpä aston martin... Ai niin, ei mulla ole rahaa siihen.
haluat ,niin osta SKODA SUPERB
No mihin helvetin käyttöön sinä sitten BMW:n tai Mersun ostat? Oletan että siirtymiseen paikasta A paikkaan B.
Kai ne bemarit ja tojotat ostetaan samaa käyttöä varten (luulisin ainakin).
Kokemuksesta vaan tiedän että matka taittuu bemarilla (316 compact) selvästi mukavammin kuin corollalla.
muuten en toytotaa merkkinä osaa ruveta kehumaan, mutta omani kohta 27vuotias kaunokainen on kyllä kehumisen arvoinen yksilö. ja eikö sekin ole vähän typerä täällä autoja vertailla, jokaisella on makunsa.
ei se mikään laatupeli ole,muttei mikään huonokaan.kyllä se jää vw/audi/bmw:n taakse.
Jos verrataan esim avensis vs passat niin toyota jää kyllä alempaan luokkaan mielestäni.
laukoa tuollaisia turhia mielpiteitä että passat on parempi kuin avensis! Mielestäni asia on toisinpäin ja varmasti löytyy mielipiteitä molempiin suuntiin! OLiko kirjoituksellasi joku pointti?
Olihan takatuuppari skodakin aikoinaan tietyssä mielessä laadukas, takuu pelasi todella moitteetta. Aina oli auto ajossa kun oma oli takuu korjauksessa.Mutta laatu käsitykseni mureni kun kys skoda jätti kerran pakkasessa välille.Auton syvin olemisen tarkoitus valkeni silloin, päästä pisteestä a pisteeseen b. Silloin ei ollut kännyköitä, oli pimeää,pakkasta ja moottori ei käynyt.Tuli kylmä.Opin pitämään pilkkihaalareita autoni takaluukussa.Ajan opel vectraa vm.-04. 6 kk aikana auto on ollut useasti korjaamolla, ehkäpä useamminkin kuin 70 luvulla omistamani Skoda. En tosin saa metroauton korjaamolta autoa lainaksi koska usein auto seisoo vain päivän korjattavana, kaksi päivää oikeuttaisi laina-autoon. Tosin hommia ei tehdä päivässä koskaan valmiiksi ja työnjohtaja kiemurtelee:" tuo nyt sitten taas...ootas ...4 viikon on korjaamolla vapaata aikaa ottaa vastaan." Tämä kyseinen toiminta on mielestäni syvältä ja poikittain. Auto ei siis ole vielä valmis ja puolivalmista työtähän ei saisi arvostellakaan.Korjaamollakaan autoa ei ehditä tekemään valmiiksi.Kerran ajon aikana Vectrakin hyytyi, kaivoin silloin ne pilkkihaalarit esiin.Onneksi on kännykkä, mutta 45 minuuttia kesti hinausautolla matka. Tuli mitta täyteen, niin kuin takatuuppari skodan kanssa. Opelilla on myynnissä Drivers Pack varustepaketti, se voisi pitää Suomen oloissa sisällään esim. makuupussin ja pilkkihaalarit, kenties jokusen puuklapinkin sytykkeineen. Olen saanut Metroauton huoltoväen mukaan huonon yksilön. Mitä Toyotaan tulee niin työn laatu on niin tasaista että huonoja yksilöitä on kaiketi todella harvassa? Sama pätee nykyisin skoda octaviaan, mikäli saksalais lehdistöä on uskominen. Osalla meistä on työn puolesta pakottava tarve olla perillä ajoissa, tästä näkökulmasta Toyotaa voi huoletta nostaa mihin kastiin tahansa. Toyota on sitäpaitsi lehdistönkin mielestä jo useimmiten hyvä ajaa, ei sitä enää tunnotomasta ohjauksesta moitita. Teen tässä lähtöä Toyota kauppaan, joka vastaanottaa työsuhdeautoni Opel 2.2l direct vectrani ja se vaihtuu työsuhde Toyota Avensis farkkuun. Toyota lupaa tehdä siitä Titaani vaihdokin.Kova on pojilla savotta.Palvelu on myös laatua, Toyota kauppiaan kanssa oli mukava asioida. Opel myyjä oli aina kiireinen ja laski työsuhdetarjoukset metsikköön, autolleni ei vielä ostohetkelläkään myyjä osannut määrittää "vapaan autoedun" verotusarvoa. Hassua sinänsä, luulisi metroautolla olevan työsuhde kuviot hanskassa. Kenties Opel myyjäksikin osui vain huono yksilö, minun tuurillani.
KYLLÄ MÄKIN TOYOTALLA VOISIN JOSKUS AJAA JA USEITA KILOMETREJÄ < SITTE JOS OIS AJOKORTTI MM CELICAA JA COROLLAA
Toyota on helposti verrattavissa bemariin joka on ihan vitun paska ja sillä ajaa kaikki juppihomot!!!
ominaisuuksia mersuissa ja bemareissa on mitä ei toyotassa. Toyota on varmasti vahvimpia ja varmimpia autoja.Se on hyvä ominaisuus mitä tulisi kaikkien autojen tavoitella. Perus toyotassa on luistonestot ym.Riittää mihin lähtöön tahansa.
mites ne toiotan polttimot on ruvenneet kestään.ainakin viime vuoden mallissa saa olla vaihtamassa jatkuvasti lamppuja.ja nääkin pitäisi olla parannettua laatua.
Jos sinulla oikeasti on tojo, mene merkkiliikkeeseen ja vaihdata Long Life- polttimot, niille annetaan takuu.
Sama polttimo-ongelma muuten vaivaa useaa muutakin automallia nykyisin.
Onkohan nyky auton laturinjännite liian kova h7 lampulle? onkohan tätä huomoitu auton sähköjärjestelmän suunnittelussa? Vai onko se H7 susi jo syntyessään...mulla on kakkos autossa H4 polttimot, niihin ei ole kajottu läheskään niin usein kuin "ykkös" auton lamppuihin
Miten ihmeessä Toyota voi saada tällaisia tunteenpurkauksia aikaan. Onko porukka sekopäistä vai onko autossa jotain ainutlaatuista. Minusta Toyota on tavallinen auto tavalliselle autonkäyttäjälle, ei enempää eikä vähempää.
Mitä muuten suomalaiselle tarkoittaa arvostus? Toivottavasti ei naapurissa aikaansaatua kateutta. Merkkitutkimuksissa on toistuvasti vastattu, että halutuinta on ajaa saksalaisella autolla. Ehkäpä ne arvostetuimmatkin ovat sieltä päin. Toisinaan tuntuu myös siltä, että media syö maahantuojien kädestä.
huomannut et heikoilla itsetunnoilla varustetun puutetta voi parantaa rahalla,eli ostamalla tarpeettoman kalliin auton ,ostaja voi siis arvostaa ITSE AUTOAAN ja siitä se sit illuusio syntyy ja luulee et kyllä ne nyt MUUTKIN häntä arvostaa,jaahas
,voihan se kyllä olla vaikka "kylän kommein,kin "
Täällä pyörii paljon uutta ravintoketjun alapäähän syntynyttä ihmisluokkaa, nimittäin jobbareita, jotka tuovat vanhoja jätetähtiä lähinnä Saksasta.
Toisekseen on niitä, jotka hullaantuivat autoveromuutoksen jälkeen ja investoivat isosti ns. premiumautoon, enimmäkseen juuri Saksasta jälkituotuun.Nämä ihmiset purkavat joko iloaan tai pettymystään nyt.
Ne ihmiset, joita nämä vanhat Saksan tuliaiset eivät kiinnosta on leimattu tyhmiksi, tuulipukukansaksi jne.Jopa vanhan mannemersun velaksi ostanut lataa tekohengitettyä itsetuntoaan kirjaston nettikoneella ja iloitsee pääsystään premiumluokkaan.
Yhtä varman hittiketjun saa aikaiseksi näillä:
Suomi-auto / Saksan tuontiauto
Mannemersu / urheilullinen BMW
BMW taksissa / Mersu taksissa
Mersu ruostuu / Audi sinkitty
Nastarenkaat / kitkarenkaat
Audi kallis / Skoda laadukkaampi ja halvempi
Testivoittaja Suberb /häviäjä Mersu
Auto herättää intohimoja.
Itselläni on Toyota ollut vuodesta -84 kun kortin sain.Se on erittäin varmatoiminen,halvat varaosat ja pikkuruokanen.Mutta kyllä totuus on se,että toyota on ns. kansan auto,tavallisten ihmisten auto joiden ei tarvitse autolla leveillä.Ihmetellä täytyy miten täälläpäin tietyt "räkänokat" jotka ovat juuri kortin saaneet eivätkä missään töissä,miten näillä on VARAA tuoda isoja bemareita saksasta,ehkä isukki on ne maksanut että poika sain tyttöjä kyytiin kun ei muuten saa.
Kuljettajan onneksi otsikon auto on pelleiltään terve. Kenties muiden harmiksi tuonti bemussa on tehoja liikaa otsikon kuljattajan kykyihin nähden. Osa otsikon autoista on riesa Saksassa, se ei täytä jotain vähäpäästöisen auton normia ja pykälää -> siihen iskee saksan verottaja.Ei muuta kuin myyntiin kylmään pohjolaan. Se on eri asia mitä otsikon kuskin päässä liikkuu perjantai ja lauantai-iltana. Sekin on hyvä että otsikona auto on katsastettu Saksassa.