Nyt kun allekirjoittanutta kohtaan on palstalla näemmä nostettu suorastaan jonkin sortin inkvisiitio, sekä kirjoittamikseni toistamiseen laitetaan loputtomasti asioita joita en ole kirjoittanut, sekä toivotetaan poliispartiota kotiin ja raastuvassa kohtaamista, niin nostetaampa muuan sivuun jättämäni asia tapetille.
Itsemurhakehoitus
Voisivat samalla tarkistaa minkä IP:n takaa tuossa taannoin allekirjoittaneelle annettiin _itsensä tappamisen_ kehoitus tällä palstalla.
En tullut ottaneeksi siitä kopiota koneelle, mutta eiköhän se edelleen ole s24:n servereillä.
Tuota kuonaa on satanut kerrassaan niin paljon etten varmuudella muista randomnikkiä minkä takaa se tuli, mutta muistikuvani on, että kyse olisi ollut kirjaantumaton 'mnaat', eli aito tai feikki tai ketju jossa 'mnaat' kivaasti kommentoi.
Vaikka täällä nimettöminä ja anonyymeinä kirjoitetaan, niin koneilla on aina oikeita ihmisiä.
Olisko allekirjoittaneelle _itsensä tappokehoituksen_ tehnyt ollut valmis tekemään sen oikealla nimellään tai kasvokkain?
Kuin sattumalta, niin tuolloinkaan yhden ainoankaan palstalla aktivoituvan "aidon uskovan" tai "elävässä uskossa" olevan omantunnon kompanssin viisari ei värähtänytkään, jotta olisivat ko. vihaviestin tuominneet millään tavoin.
Kovin on kahdet ja yksisuntaisen selektiiviset nuo uskovien punnukset.
Kun kerran tälle lahtaus-lynkkauslinjalle ollaan lähdössä, niin Itse asiassa pitäisikin harkita pyytää virkavaltaa tuo allekirjoittaneelle kohdistettu itsensä tappokehoitusviesti selvittämään.
Nähdäkseni tuon luokan vihaviesteistä on raippa heilahtanut vaikka on ollut kyse anonyymiydestä kuten täällä.
Itsemurhakehoitus
Voisivat samalla tarkistaa minkä IP:n takaa tuossa taannoin allekirjoittaneelle annettiin _itsensä tappamisen_ kehoitus tällä palstalla.
En tullut ottaneeksi siitä kopiota koneelle, mutta eiköhän se edelleen ole s24:n servereillä.
Tuota kuonaa on satanut kerrassaan niin paljon etten varmuudella muista randomnikkiä minkä takaa se tuli, mutta muistikuvani on, että kyse olisi ollut kirjaantumaton 'mnaat', eli aito tai feikki tai ketju jossa 'mnaat' kivaasti kommentoi.
Vaikka täällä nimettöminä ja anonyymeinä kirjoitetaan, niin koneilla on aina oikeita ihmisiä.
Olisko allekirjoittaneelle _itsensä tappokehoituksen_ tehnyt ollut valmis tekemään sen oikealla nimellään tai kasvokkain?
Kuin sattumalta, niin tuolloinkaan yhden ainoankaan palstalla aktivoituvan "aidon uskovan" tai "elävässä uskossa" olevan omantunnon kompanssin viisari ei värähtänytkään, jotta olisivat ko. vihaviestin tuominneet millään tavoin.
Kovin on kahdet ja yksisuntaisen selektiiviset nuo uskovien punnukset.
Kun kerran tälle lahtaus-lynkkauslinjalle ollaan lähdössä, niin Itse asiassa pitäisikin harkita pyytää virkavaltaa tuo allekirjoittaneelle kohdistettu itsensä tappokehoitusviesti selvittämään.
Nähdäkseni tuon luokan vihaviesteistä on raippa heilahtanut vaikka on ollut kyse anonyymiydestä kuten täällä.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Ei poliisia tämä tunkio taida kiinnostaa suuntaan taikka toiseen... Ikävää tietysti, että joku on sinulle tuollaista heittänyt.
** Minäkin olen osallistunut verkkovihaseminaareihin ja
Ylen massiiviseen verkkovihaprojektiin Me tiedämme, missä asut,
jossa haastattelimme kymmeniä suomalaisia netin uhkauksista ja häirinnästä.
Mutta puheesta huolimatta mikään ei muutu,
sillä keskustelu on ollut jo vuosia täysin väärillä raiteilla.
Yksittäistä suomalaista saa herjata ja uhkailla edelleen ilman,
että ylläpitäjä joutuisi vastuuseen.
– Sanna Ukkola
Syynä eivät ole netissä pahaa oloaan huutavat mielenterveyshäiriöiset ja onnettomat ihmiset.
Syynä on Suomen vajavainen lainsäädäntö, joka mahdollistaa netin villit keskustelupalstat, sekä täysin välinpitämätön ja törkeydet salliva moderointikäytäntö.**
http://yle.fi/uutiset/sanna_ukkola_suomi24__vihaa_kellon_ympari/7856685
kummastelen et akateemisesti korkeasti koulutettu ihminen eksyy yleensäkään Suoli24-saitille kirjottelee omalla nimellään.
eihän Veljesseuralaisetkan rohkene niin tehdä enää.
Tuo on jäänyt kyllä kokonaan minulta huomaamatta. Muuten olisin vähän kehoittajaa toppuutellut. En minä sentään tuollaista toivo, vaikka eri mieltä asioista ollaankin ja välillä pärskäyttelen herneitä pois nenästä.
Minultakin on jäänyt huomaamatta tuollainen.
Vähän kummastuttaa, että lukemattomista muista kohdista osaat tehdä linkkauksen kyseiseen kohtaan, mutta tätä aika tärkeää kohtaa et löydä etkä muistanut ajoissa nostaa esille ruodittavaksi ennen kuin kadotit. Tosi tiuhaanhan muuten viljelet lainauksia kohdista, joissa muut ovat sinusta typerästi kirjoittaneet.
Vaikka en usein pidäkään piikikkäästä kirjoitustyylistäsi ja pitkistä samaa agendaa lähes samoin sanoin toistavista litannioistasi, en kuitenkaan pidä tietenkään sopivana itsemurhakekehoituksia sinulle tai kenellekään toiselle.
"Vähän kummastuttaa, että lukemattomista muista kohdista osaat tehdä linkkauksen kyseiseen kohtaan, mutta tätä aika tärkeää kohtaa et löydä etkä muistanut ajoissa nostaa esille ruodittavaksi ennen kuin kadotit."
Omaan varsin paksun nahan ja olen valitettavasti joutunut tottumaan palstalle tunkevien "aitojen ja oikeiden uskovien" vihan, piruilun ja solvauksien purkauksia ja jätän ne omaan arvottomuuteensa.
Koetan edelleen löytää täältä palstan kakofoniasta tuon ko. ketjun (en edes muista sen teemaa), jossa tuon aidon ja esimerkillisen kristiyn huutama itsensä tappokehoitus allekirjoittaneelle kohdistettiin.
Aiemmin kirjoitit, että et muista varmasti kuka nimimerkki sen edes kirjoitti. Mistä tiedät, että kyseessä on muka kristitty? ja jos joku nikki väittää itseään kristityksi, se ei ole välttämättä edes totta vaan kyseessävoi olla joku esittäjä. Esim sinuun ärsyyntynyt ns jehofiili. Et nimittäin ärsytä puheillasi vain jotain yhtä teittyä ihmisryhmää vaan monia... esim joku Jt-mielinen tai muu voi hyvinkin haluta lavastaa "kristityn" syylliseksi vaikka mihin tms. Joku voi laittaa vaikka itseensä kodistuvia kauheita haukkumisia esiin, jotta jonkun muun maine menisi.
Nettien keskustelupalstoilla voi olla vaikka mitä hämäystä ja provosointia. Kaikki on mahdollista nikkien ja mahdollisten feikkinikkien takaa.
Mitäs se härhöoppinen uskis täällä nimittelee toisia kirjoittajia? Taitaa tuli poltella takapuolen alla kun koetat siirtää huomiota muihin. Useimmat ihmiset omaavat sen verran järkeä ja normaalin tunne-elämän, etteivät lauo ihan mitä tahansa netissä(kään). Tähän sarjaan kuuluu kehotus tappaa itsensä, asia jonka minäkin olen saanut lukea itselleni kohdennettuna. Silloisen keskustelun muistaen ei suunnasta ole kahta kysymystä: se tuli joltain uskovaiselta.
Kokonaan toinen asia on se, missä tämä helvetinkauppiaat lukema tappokehotus on ja oliko se varmasti esim. hänelle. Se on voinut olla jollekin toisellekin, kuten oli tämä Aila_Ruoho-nimimerkin "katkera jehofiili" -kommenttikin. Se oli minulle tarkoitettu, ei helvetinkauppiaalle. Toinen asia on sitten, ketä mainittu nikki sillä sitten ajatteli tarkoittavansa.
"Nettien keskustelupalstoilla voi olla vaikka mitä hämäystä ja provosointia. Kaikki on mahdollista nikkien ja mahdollisten feikkinikkien takaa."
Monet asiat ovat mahdollisia, myös vastuun pakoilu syyttämällä viattomia osapuolia, mitä sinä mielestäni juuri nyt teet.
Pitäisikö sinun nyt kehottaa minua tappamaan itseni? Miltä sinusta tuntuu sellainen ajatus? Olisiko se sinusta ihan normaalia toimintaa, kun "Nettien keskustelupalstoilla voi olla vaikka mitä"?
Olen myös hakemassa sitä, sillä näin sen ja hyppäsin nopeasti ohi. Joskus voi niin pahoin, että hiljenee. Ajatukset jumittuvat täysin, eikä tiedä, mitä sanoisi, että se ei olisi suolaa haavaan. Sinua on syytetty myös ilkeilystä ja lukiessani sen, otin sen itseeni. Minulla on tapana ilkeillä, kuulema. Suvun miehet tapasivat kysellä mielipidettäni jostain asiasta ja nauraa hekottivat, kun se sattui ilkeästi kohdalleen. Ilkeilyni johtuu myös pettymyksistä ja jos olisin saanut puhua näistä asioista luottamuksellisesti kypsien vanhinten kanssa, en olisi koskaan tullut tänne "oksentelemaan". Jesaja 28:7,8 sanoo niin sattuvasti miten pöytä on niin oksennuksella peitettyä, ettei puhdasta paikkaa löydy. Niin koen itseni täällä. Sairastupana tätä pidänkin - enkä ole yksin - tämä paikka muistuttaa lähinnä keskitysleiri-tupaa köhisevää ja kähisevää väkeä täynnä.
Olen itse aiheuttanut vihan ja ivan solvaukset vilpittömällä puolustuksellani Jehovan todistajien oppeihin uskoessani. Mutta en ole ollut tietoinen silloin, että moni on saattanut menettää rakkaansa esim.verensiirto-kysymyksessä. Silloin tuohtuu ymmärrettävästi. Nyt osaan vaieten pitää kiinni siitä, mikä satuttaa toisia. Minun perässäni on "Kieku ja Kaiku" älyttömillä ilkeyksillään ja hyökkäyksillään. Rassukat.
Mitä jos siivoisit tyyliäsi? On nimittäin sillä tavalla, että sitä saa, mitä tilaa.
Sinusta siis on oikein kehottaa ihmistä tappamaan itsensä? Ja mitäs uskontoa taas edustitkaan?
Mitäs muka toi nyt sitten on?
Me entiset jehovantodistajat olemme kuulleet tuota samaa jopa äidiltämme."Jos et tule järjestöön takas,niin on parempi kun tapat itsesi",tai "olisi parempi kun et olisi syntynytkään".
Älä nyt ota nokkiisi pikku jutuista.
Ja muutenkin:EIKÖ SULLA ÄÄLIÖLLÄ OLE MUUTA TEKEMISTÄ perjantai-iltaisin.Mee vaikka kapakkaan.Vai onko niin että et pääse sieltä kaltereiden takaa pois lähimpään 10 vuoteen?
Kyllä oot säälittävä kitisiä.
Lopeta ininä. Ei ole fiksua kehottaa ketään tappamaan itseään vain siksi että uskovaista hatuttaa. Muistelen itsekin saaneeni palstalla moisen kehotuksen vuosia sitten, kyllä se menee yli normaalien tapojen.
Ei ole mitään todisteita, että kyseessä on oikeasti joku uskova. Uskoville ja kristilliselle sanomalle kovin karkea puhe toisi hallaa ja sitä tosissaan olevat uskovat eivät halua. Ja he kokevat sellaisen Raamatun valossa vääräksikin.
On mahdollista, että joku muuta aatetta edustava haluaa yrittää tuhota kristittyjen uskovien mainetta tekemällä feikkikristittyjä nikkejä feikkijuttuineen.
Joskus on ollut myös niin hirveitä haukkumisprovoja nimittelyineen jt-liikettä vastaan, että niistä on hyötyä vain jt-liikkeelle itselleen...saavat olla marttyyreja ja tulee joillekin sitten ehkä kuva hirmuisista maailmallisista tai ns luopioista, jotka muka vainoavat heitä.. Silloin on käynyt mielessä, onko noitten provojen takana jotkut ovelat jt-mieleiset propagandamasinaattorit. Tuollaiset tosi törkeät tyhmät provot tuovat pointseja vain Jt-laariin vastareaktion kautta. Niistä on kaikin puolin vain haittaa, sen lisäksi ,että ne ovat eettisesti väärin. Asiallinen ja hyvin perusteltu kritiikki on oikea keino vaikuttaa ja tyhmät provot vain keräävät tavallaan sympatiapisteitä Jt-liikkeelle.
Nimikristityt, jotka voivat olla ateistejakin eivät ehkä niin kristillisyydenkään maineesta piittaa, mutta tosissaan olevat kristityt välittävät, joten vaikea uskoa heitä miksikään törkypuheiden kirjoittajiksi siitäkään syystä ketään kohtaan.
"Uskoville ja kristilliselle sanomalle kovin karkea puhe toisi hallaa ja sitä tosissaan olevat uskovat eivät halua. "
No niinhän se tekee, mutta kun tämä palsta toimii paikkana jossa uskikset toteuttavat pimeän puolen ominaisuuksiaan. Kaiken aikaa.
"On mahdollista, että joku muuta aatetta edustava haluaa yrittää tuhota kristittyjen uskovien mainetta tekemällä feikkikristittyjä nikkejä feikkijuttuineen. "
No nyt on niin kaukaa haettua etten viitsi ottaa enempää edes kantaa.
"Joskus on ollut myös niin hirveitä haukkumisprovoja nimittelyineen jt-liikettä vastaan, että niistä on hyötyä vain jt-liikkeelle itselleen.."
Hyöty on kyllä vain sinun silmissäsi.
" Silloin on käynyt mielessä, onko noitten provojen takana jotkut ovelat jt-mieleiset propagandamasinaattorit"
Huono kääntö, se kun ei ole uskottava. Kun käännät asiat päälaelleen, se tulee tehdä niin että se on uskottavaa.
"Asiallinen ja hyvin perusteltu kritiikki on oikea keino vaikuttaa "
Tässä olen samaa mieltä ehdottomasti.
"Nimikristityt, jotka voivat olla ateistejakin eivät ehkä niin kristillisyydenkään maineesta piittaa, mutta tosissaan olevat kristityt välittävät, joten vaikea uskoa heitä miksikään törkypuheiden kirjoittajiksi siitäkään syystä ketään kohtaan"
Aika paljon vaivaa täytyisi tällaisen nimikristityn nähdä kirjoitellakseen ja esiintyäkseen täällä tuolla tavalla kuin esität. Kyllä siinä ennemmin tulee mieleen, että kyseessä on oikeasti tyhmempi ihminen, joka ei uskalla keskustella esittämistään asioista, mutta meuhkaa uskostaan kyllä senkin edestä ja todistajuutta vastaan. Joukossa voi kyllä olla aina joku sitkeä provoilija, mutta kun ihminen kirjoittaa pidempään palstalla ja pidempiäkin juttuja, hänen tyylinsä väkisinkin tulee tutuksi ja sen erottaa muista. Tämän perusteella on vaikea yhtyä esittämääsi näkemykseen.
;) Pitäisikö nyt tästä lähtien kutsua jokaista asiatonta joko nimikristityksi tai ateistiksi? ;)
Aikamoinen kasvojenpesuyritys sinulla kristittyjen suhteen.
Täällä ei kyllä moni tosikristitty aikaansa tuhlaa kommentoimassa suuntaan tai toiseen.
Mutta tuosta tappokehotuksesta sen verran, että se on varmastikin tullut joltakulta hullulta, joka niitä tappokehotuksia jakelee yhdelle jos toisellekin. Muillakin palstoilla. Olen minäkin sellaisen saanut, vaikka en täällä usein käy, enkä muista mistä kommentistani. Palautui vain tapaus mieleeni, kun täällä joku repii housunsa hullun takia.
Uskokaa huviksenne:
Minun,nyt jo itse kuollut jehovantodistaja äitini sanoi minulle PÄIN NAAMAA,ei missään suomi24 palstalla että:"jos et tule takas järjestöön,olisi vaikka parempi että tappaisit itsesi.Silloin voisit päästä paratiisiin,mutta jos kuolet harmagedonissa,et ikinä saa ikuista elämää".
Siis huom.:OMA äitini kehoitti vetää itseni hirteen,että saisin ikuisen elämän.
Ja PÄIN NAAMAA.
Kovasti olet syytellyt, että MUISTAAKSESI joku kristitty sinulle kirjoitti itsemurhakehotuksen, mutta mitään todisteita ei näy. Noin vakavaan syytökseen pitäisi olla jotain näyttöä ja todisteita tai tuollainen syyttely alkaa vaikuttaa kristittyjen mustamaalamisyritykseltä.
ja kaiken kaikkiaan, et siis edes muista mikä nimimerkki sinulle kehotuksen antoi,ja mitä muuta hän kirjoitti mutta sinusta asialla siis oli tietty kristitty...tosi uskottavaa!
Totta kai pyysin sen poistoon. Siitä on jo vuosia aikaa. Sinulla on outo tarve kieltää tosiasiat. Se siirtää focusta sinuun epäilyn suhteen.
Havaitsen monien ketjun kommentoijien kovasti etsivän puolusteluja tuolle itsensä tappamisen kehoitukselle, tai koettavan sen kieltää. Se kohdistui joko tähän tai 'jwfacts' nimimerkkiin.
Mikäli olisin alkanut koota kaikkea lokaa, provoja, piruiluja ja vihaviestejä joita allekirjoittaneeseen henkilönä on tällä palstalla kohdistettu, niin AR:n printtiliuska olisi hyvin heppoista ja kevyttä sen rinnalla.
Nimenomaan tuo AR:n aivan kohtuuton ylireaktio rikossyytteineen nosti tuon itsensä tappokehoituksen uudestaan mieleen.
Mikäli AR:n rikossyyte johtaa palstan tarkempaan selvittämiseen, joka olisi itse asiassa tovottavaa, niin eiköhän tuokin itsensä tappamisen kehoituksen IP sieltä paljastu, sillä vaika ko.ketju olisi poistettu, niin data lienee edelleen pitkään s24:n servereillä.
Oletan, että palstalla todellisuudessa kirjoittaa enempi vähempi aktiivisemmin ja satunnaisesti vain varsin pieni joukko henkilöitä, eli todellisia IP:ä ei liene poliisilla olisi kovin paljon skannatavaksi ja näkisivät mistä millaistakin tekstiä on kirjoitettu.
Kävin sivustoa ja osaa ketjuja lävitse tuonne sivulle 20 saakka mutta en ko. ketjua vielä löytänyt ja osa niistä on myös kokonaan poistettu.
Muistikuva, että ko. ketjussa (jo otsikossa?) markkinoitiin elävää uskoa ja ylhäältä syntymistä ymv. jossa ko. henkilö kiivastui kun nostin esille hänen kahdet punnukset. Tuolloin heti alkoi monien eri nikkien takaa poikkeusellisen agressiivinen ja vilkas solvailu, hyökkäys allekirjoittanutta kohtaan ja sitä jatkui muutamiin muihin ketjuihin saakka.
Joka tapauksessa kyse oli ketjusta jossa 'mnaat' oli aktiivisena, hermostui tapansa mukaan ja hänelle kirjoitinkin, että alkoi solvailla random-nikkien takaa. Tokihan en voi tietää kuka ko. ketjun kirjaantumatonta 'mnaat' nikkiä on käyttänyt.
Olen antanut itselleni ymmärtää, että nykysin virkavalta suhtautuu netissä tehtyihin itsensä tappokehoituksiin aivan toisella vakavuudella kun osa tämän ketjun kommentoijista ja tämä mm. sen vuoksi, että jotkut nuoret ovat sellaisen henkisen väkivallan ja ajojahdin seurauksena todellakin päätyneet itsemurhaan.
KITISIJÄ
kirjoitetaan J:llä
mä kyl tiedän MONTA luterilaista Äitiä
joka on jopa omin käsin lapsensa murhannut.
on noita mediasta saatu lukea. hui kamala :((
^^ Onhan niitä mielisairaita KAIKISSA uskonnoissa,
mutta en nyt menis
kuitenkaan yleistämään kaikkia luterilaisäitejä lapsenmurhaajiksi,
vaikka aborttejakin paljon tekevätkin.
^^ kyl jt-äitikin voi ola mielisairas tai huutaa ihmisille älyttömyyksiä suutuspäissään.
joo, nehän siis pelkää joultorttujakin joten ne kehottelee sua tappaa ittes,
asia selvä
Niin, mutta äitisi ei halunnut menettää sinua, vaan halusi saada edes kuoleman kautta takaisin. Uskoa hänellä inakin oli ja rakkautta sinuun. Olisitko mieluummin kuullut äitisi huutavan sinulle:"Sinä olet HULLU!" joka kerran kun osoitat kiinnostusta jotain muuta kuin"kaksijalkaisen metsästystä" kohtaan. Minun äitini mielilause minulle aina, kun en toiminut hänen mieltymyksiensä mukaan. Minä kun en ole koskaan ollut mikään disco-prinsessa, kuten hän oli kehdosta hautaan asti. Varmasti vielä arkustakin toinen käsi ja jalka vipotti kutsuvasti jollekin ohikulkevalle miehenroikaleelle.
Niin! On se kummaa, että aikuisille ihmisille joutuu täällä opettamaan ABC:tä. Vai johtoisiko se lyöntivirheestä?
Taisipa mullekin kerran joku itteni tappokehotuksen laittaa. Emmuista kuka, ehkä se oli juurikin tuo h.elvettikauppiaat. Mutta en ny löydä enää.
Jaa että sinäkö nuori?
Vanha kapinen kopukka!
Tiedoksi:h.elvetinkauppiaat viestejä on ilmiannettu ja poistettu.
jokos leinosen homottelut on poistettu?
niistä teki teolooki Ruohokin ilmiannon,
ei vaan postettu silloin-kaan
Minulla ei ole ollut mahdollisuutta käydä läpi kuin joitakin teemoja ja vain osia kommenteista. Haluaisin sinun tietävän, että olen saanut paljon mietittävää niistä "mustaa valkoisella" linkeistä, joita jwfacts veti esille. Järjestöön kuuluvana minulla on mielestäni oikeus tietää, mille järjestön opit perustuvat ja miten johto hoitaa asioita. Kiitos sinulle niistä!
Outoa, miten ne, joilla on huono omanarvontunto alkavat jo varhain lapsuudessa kiusata toisia - ja se jatkuu lastenkamarista kouluun, työpaikkoihin. Jos se olisi edes oikeutettua, mutta kun se katkera viha ja ilkeys tuntuu ryöstäytyvän irti toisen onnistuessa erityisen hyvin jossain. Kuin kateudesta. Vihan-ryöppy sen sijaan, että itse pitäisi toista esimerkkinä ja näkisi vaivaa kehittääkseen itse samaa.
Joskus on vaikeaa sairaana melloa terveiden kanssa, mutta on järkyttävää nähdä, miten jotkut terveet toimivat käyttäen kaiken kykynsä ja voimansa jonkun mielen pahoittamiseen ja omanarvontunnon murtamiseen. Se on pahempaa kuin sairaus.
"Haluaisin sinun tietävän, että olen saanut paljon mietittävää niistä "mustaa valkoisella" linkeistä, joita jwfacts veti esille. Järjestöön kuuluvana minulla on mielestäni oikeus tietää, mille järjestön opit perustuvat ja miten johto hoitaa asioita."
Ellet vielä ole lukenut ja jos englanninkieli kohtuullisesti taipuu, niin kannustan lukemaan R.Franzin "CoC" joka on rehellis-objektiivinen, suora ja samalla asiallisen maltillinen ja jopa omalla tavallaan kannustavakin.
Ilmeisesti sen suomennos etenee pikku hiljaa ja toivon sen olevan mahdollisimman tarkka ja siten myös hengeltään alkuperäisen mukainen. Iso urakka kaikkine liitetiedostoineen ja hatunnosto siinä ponnisteleville.
Oleellisinta on rehellisyys ja tiedon paikkansa pitävyys. Ehkä tyrmistyttävintä on havaita Vt-seuran halintoelimen sumuttava epärehellisyys ja se miten se on käyttänyt kaksia punnuksia jopa järjestön sisäpuolella.
Samon se miten se käyttää kaksoiskieltä, piilottelee asioita ja on kautta historiansa sysännyt aivan häikäilemättömästi vastuun omista virheistään ja edesottamuksistaan rivitodistajien harteille (1925, 1975, rokotus- ja elintensiirtokiellon seuraukset aikanaan, totaalikieltäytyminen seuraamuksineen ja niin moni muu asia).
Moraalisesti aivan kestämätäntä on myös se, miten se sitten syyttää oman epärehellisyytensä, todisteiden kera esille nostajia vainoajiksi ja valehtelijoiksi.
"1914 : Failed Watchtower Prophecy"
- http://www.jwfacts.com/watchtower/failed-1914-predictions.php
"Malawi, Mexico, Oath of Allegiance"
- http://www.jwfacts.com/watchtower/malawi-mexico-oath-allegiance.php
Sitten raamatullisesti ajatellen se, että jokin tulee seuran kynästä ei automaattisesti tarkoita sitä, että se kaikki olisi väärin, mutta tässä sitten tulee kuvaan jokaisen, mieluummin itsensä tekemä analyysi / tulkinta ilman minkään tahon, 'Nikea-lahkon' tai muunkaan markkinoimaa AOT:ä.
"...mutta on järkyttävää nähdä, miten jotkut terveet toimivat käyttäen kaiken kykynsä ja voimansa jonkun mielen pahoittamiseen ja omanarvontunnon murtamiseen."
Ihmisten raadollisuus kaikessa alastomuudessaan tulee esille monissa muodoissaan, myös tämän palstan "aitoina oikeina" uskovina esiintyvien sellainen.
Tokihan nämä s24:n uskontopalstat eivät ole tervettä ihmisyytä ja älyllis-moraalista rehellisyyttä arvostaville parasta mahdollista virtuaaliseuraa.
Kiitos näistä uusista tiedoista. Alan keskittymään niihin vakavuudella.
Englannin kieleni kehittyy sitä harjoittaessani, vaikka monet Australian uutiset tulivat vain osittain ymmärretyksi. Luen parhaillaan Barbara Anderssonin? kertomusta omista kokemuksistaan.
"Vartiotornissa" 15/3 2013 oli "oikaisu", että Russel ei suinkaan ollut Jumalan kanava hengeliselle tiedolle, vaan jonkinlainen "Johannes Kastajan" työtä tekevä.
Samalla, kun tämä asia tuotiin esiin, menetin luottamukseni myös heihin. Lastenkamari-kokemukseni toistui: äiti heikentää lasten luottamusta, rakkautta isään, puhuu isästä pahaa lapsille riidellen isän kanssa. Lasten luottamus ja turvallisuus murenee. Ei siinä kaikki. He alkavat halveksia myös äitiä! Äidin evätessä rakkauden ja kunnioitukseen isään, hän menetti saman myös itse!
Siinä samassa ollaan taas! Mutta itsenäisyys kasvoi ja kasvaa :-)
Ps. Minun on tullut käytettyä eri nimmareita. Vähän yli puolessa vuodessa olen saanut uusia asioita, joihin pakko ottaa kantaa ja tuntuu kuin olisin jossain yksisuuntaisessa prosessissa, luoden uutta nahkaa, eikä siihen vanhaan maatuvaan enää kykene pukeutumaan. Naivisuus, viattomuus karsiutuu tiedon mukana. Olenko tehnyt vääriä ratkaisuja tähän asti? Kaikki ovat täyttäneet jonkin tarkoituksen näin jälkikäteen ajatellen. Kykyni ja mahdollisuuksieni mukaaan olen mielestäni aina toivonut. Samoin sanoo joka ikinen vankilakundikin ;-)
Kaikki on prosessia, myös kielitaidon progressiivinen kehittyminen sen käytön myötä ;-)
VT-seura etenee kuin ratsuvaljakko, jossa hallintoelin laittaa korkealta ohjauspenkiltä käsin, vauhdin ylläpitoon piiskataville hevosille (seuran jäsenille) laput silmien sivuille etteivät selkeästi näkisi mistä tullaan. Kiire eteenpäin on taukoamaton.
Sitten vielä lakaistaan jätettyjä kavioiden ja kärrynpyörien jälkiä pois ja kerrotaan päivän valoa kestämättömistä mutkista ja karikoista epärehdin selektiivisesti tai valheelliisinkin termein.
"He alkavat halveksia myös äitiä! Äidin evätessä rakkauden ja kunnioitukseen isään, hän menetti saman myös itse!"
Tuplavahinko, joka voi joskus tiedostamatta ehdollistaa lapsia tulevissa valinnoissaan.
Järjestö syyttää sen epärehellisyyden esille nostavia valehtelusta ja sitten kun tuon valehtelun tarkistaminen osoittautuukin "valehteluksi" niin siinä vaiheessa luottamus hallintoelimeen alkaa murtua, mutta niin myös sen monin tavoin hyvin tiukka otekin hellitä.
"Vähän yli puolessa vuodessa olen saanut uusia asioita, joihin pakko ottaa kantaa ja tuntuu kuin olisin jossain yksisuuntaisessa prosessissa, luoden uutta nahkaa, eikä siihen vanhaan maatuvaan enää kykene pukeutumaan."
Tieto lisää tuskaa kuten sanotaan ja VT-seuran todellisuutta koskien, tiedon lisääntyessä järjestöä ei sittemmin enää voi nähdä "aiemmassa valossa" joka on melko rankka kokemus niille, jotka siihen ovat luottamuksensa laittaneet. Harhaanjohdetuksi, huijatuksi ja raskaasti petetyksi tulemisen tunne on useimmille tuttua sitä mukaan kun luomut silmitä alkavat poistua ja todellisuus paljastua.
Selvitysprosessille kannattaa antaa kaikki sen tavitsema aika ja sulatella löytämäänsä kaikessa rauhassa. Samaan aikaan se voi olla vapauttavaa ja huolta huomisesta aiheuttavaa, mutta aikanaan kaikki alkaa asettua kohdilleen.
Kannustan aina jokaista tekemään omat henkilökohtaiset johtopäätöksensä ja ratkaisunsa ja tämä omalla aikataulullaan.
Nyt olen lukenut aika lailla tosiasioita jw.org, mm. R. FranzinCoC ja Barbara Anderssonin kertomuksia sisäpiireistä. Tuntuu aika tasapainottavalta, kun toteaa, että eivät nämä "voidellut", pyhän hengen asettamat" miehet ole muuta kuin itseään korottaneita vallan väärinkäyttäjiä. Tasapainottavalta, koska tajuaa, että eivät he ole misssään erikoisasemassa Jumalan edssä, enkä ole riippuvainen epätäydellisen ihmisen hyväksymisestä. Jumala kuulee tai on kuulematta minua omien toimieni ja vaikuttimieni perusteella.
Se minua vain harmittaa itsessäni, että vaikka "vaisto pallean seuduilla" hälytti selvästi lähettämällä inhon tunteita koko kehoon yrittäessäni katsoa videoita näistä omahyväisistä, itseäänkorottavista, häpeän-häivääkään osoittamattomista pedofiilien puoltajista, niin yritin painaa tervettä "vaistoani" alas, järkeillen olevani väärässä.
R. Franzin kirjan kappaleita lukiessani - suomeksi - totesin saaneeni luotettavi singnaaleja - vielä kerran. Seurakunnassa ei minulle ole pienintäkään hengellistä tukea tai ohjausta, kannustusta. Siellä ei minulle ole yhden yhtä luotettavaa uskontoveria - ei ollut vuosikymmeniin. Hekin, jotka teeskentelivät ystävyyttä, ovat koko ajan tienneet näistä seuran käänteistä ja väänteistä ja oikuista. Naisilta voisi sellaista ymmärtää, mutta ei ikääntyviltä miehiltä. Juoru-akkoja joka sorkka! Erottaminen tuo heille nähtävästi suurta vallan ja "oikeuden" käytön mielihyvää. Kierrosvalvoja sanoi minun kuulteni parille vanhimmalle, että "Järjestö-kirjasta" ei löytynyt mitään perustetta minun erottamiselleni. Olin tienraivaajana silloin, tuottelias, 25 raamatun-tutkistelua ja pari-kolmesataa lehteä kuussa. Pahempiin synteihin ei liiennyt aikaa... Mutta minut täytyi saada pois piireistä!
Toisella kertaa esivalvoja puolusti itseään, että hän luuli minun syyllistyneen syntiin pyhää henkeä vastaan! Millä perusteella? Siitä se lähti, etten vastannut hänen flirttiinsä - "mies" oli liian ylpeä nielläkseen sen. Hänen vaimonsa istui vieressäni kenttä- kahveja juodessaamme ja lohdutti pettynyttä miestää: "Ei hän sinua huoli. Hänellä on niin monta muuta". Se sai veren hyytymään suonissani, enkä olisi itse sellaisessa avioliitossa kyllä jaksanut. Mutta taas sulki silmänsä pala kurkussa ja jatkoi "teokraattista toimintaansa".
Toistaiseksi aion kuitenkin jäädä kirjoihin, koska Jehovan todistana ollessani tulen inhotuksi muissa piireissä. Nautin ottaa raamatullisen kysymyksen esiin ja katsoa, miten vastapuoli vetäytyy hätkähtäen takaisin. Se on kuin miekkalla.
"Vartiotorni" on niitä harvoja uskonnollisia lehtiä, mutta luen sen kuin minkä tahansa ihmisten kirjoittaman kyhäelmän. Parempi kuin ristisanat minulle. Onhan sitä ehtinyt nähdä, mitä muut uskontokunnat tuottavat.
Sattuu myös, että haluan vaihtaa ajatuksia jonkun kanssa kasvotusten. Mieluummin kokouksessa kuin ravintolassa seurustellen.
Luottamus ja arvostus heitä kohtaan on kyllä mennyt hyvin perustein.
Luulen, että minun on nyt parasta jättää täällä roikkuminen ja käyttää se aika opiskeluun. Täällä olen tosin saanut niin paljon hyväksi osoittautunutta itselleni, että kykenen seisomaan omilla jaloillani vastaisuudessa aivan toisella tavalla.
KIITOS! MONILLE NIMIMERKEILLE KULUNEESTA AJASTA JA HYVÄÄ JATKOA :-)
Toivon sinulle voimia.
Jehovalaisuus on ongelmallinen uskonnollinen suuntaus.
Siellä on erottaminen ja karttaminen vankkoja toimintatapoja.
Siellä liikkeestä erotettua ei tunnusteta edes entiseksi jäseneksi, koska myös omat sukulaiset häntä karttavat: eivät tunne edes kadulla.
Se on kylmä uskonto, jonak rakkaudellisuus on selän kääntämistä.
Hae apua terapeutilta tai vertauistukiryhmästä.
Älä luovuta.
Rakas lähimmäiseni - TE OLETTE TÄÄLLÄ AUTTANEET MINUA ENEMMÄN KUIN YKSIKÄÄN PSYKOLOGI, TERAPEUTTI KAIKKINE KOULUTUKSINEEN:) KIITOS SIITÄ!
Älkää ali-arvioiko lähimmäisen kanssakäymistä - välistä kiukkuista, ärsyyntynyttä, humoristista, opettavaa, myötätuntoista, rohkaisevaa, huomaavaista,...
Olen kopioinut monia minulle tärkeitä nikkejä kommentoineen ja viime yönäkin
nauroin joitakin "kultasia" vedet silmissä. Voi hyvänen aika heidän paria sanaansa, jotka kertoivat niin paljon - joskus yksinäisistä ihmisistä, jotka keinuvat kuin korkki meren myrskyssä.
Kaikki eivät ole syntyneet hopealusikka suussaan ja ne jotka ovat - heitä käy usein sääliksi heidän tyhjän ja ymmärrättömän elämänsä vuoksi.
Kaikki me teemme täällä parhaamme ja uskon "Universumin" olevan siitä tietoinen.
Hyvää jatkoa sinulle:-)