Elokuussa koin yliluonnollisen ihmeen, joka oli sellainen, että se todistaa Raamatun Jumalan olevan todellinen. En halua kertoa yksityiskohtaisemmin, millaisesta ihmeestä oli kyse, mutta halusin vain kertoa tämän, jospa joku ateisti ottaisi vaarin. Voin sen verran kertoa siitä, että sellaisen koettuaan kuka tahansa ateistikin joutuisi pohtimaan maailmankuvaansa vakavasti uudestaan.
Olin ollut useamman vuoden uskossa jo kokiessani sen, mut ihme vahvisti uskoani entisestään.
Olin ollut useamman vuoden uskossa jo kokiessani sen, mut ihme vahvisti uskoani entisestään.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Hyvä keino saada tuollaisia ihmeitä on lähettää Jumalalle rukouksella pyyntö, että näyttisi jotain ihmeellistä!
Minä kokeilin tuota pyyntöä jo yli 50 vuotta sitten. Toistaiseksi ei ole kuulunyt mitään vastausta. Kuinka kauan pitää vielä odottaa? Minun mielestäni 50 vuotta kun on aika kohtuuton odotusaika mihin tahansa. On vissiin ollut jumalalla muita kiireitä?
jumalat ovat ihmisen keksimiä mielikuvitusolentoja.
Se että jokin on (myös) yksittäisen ihmisen mielikuvituksessa, ei poista sitä mahdollisuutta etteikö se voisi olla "todellisuudessa". Joutuu mielikuvittelemaan monia asioita, jotka "todistetusti" ovat mutta joihin ei pääse omin aistein. Abstrakteja. Pystyykö ihminen olemattomia kuvittelemaan, mitä evolutiivistakaan järkeä siinä olisi?
"Pystyykö ihminen olemattomia kuvittelemaan, mitä evolutiivistakaan järkeä siinä olisi?"
Miten kuvittelet vaikka pyörän syntyneen?
"Pystyykö ihminen olemattomia kuvittelemaan, mitä evolutiivistakaan järkeä siinä olisi?"
Tämä on eräs typerimmistä netissä koskaan lukemistani lauseista. Se on jo aika paljon se, koska olen lukenut mitä uskomattominta sontaa netissä.
kyllä ihminen kykenee kuvittelemaan asioita mitä ei ole oikeasti olemassa. Esimerkiksi teräsmies, batman, hammaspeikko, joulupukki ja ne noin 500 000 eri jumalaolentoa.
Onko mielikuvituksesta sitten evolutiivista hyötyä... itseasiassa on, otahan selvää miksi :)
"Pystyykö ihminen olemattomia kuvittelemaan,"
Sinä et ilmeisesti ole eläissäsi lukenut yhtään ainoaa kaunokirjallista teosta - ja sen valitettavasti kyllä huomaa. Minä kykenen jopa kuvittelemaan että sinulla olisi järkeä ja yleissivistystä - huomaatkos kuinka helppoa on kuvitella jotain mitä ei ole olemassa.
Oletettavasti hän on lukenut juuri tasan yhden kaunokirjallisen teoksen: Raamatun.
Kuvittelemaan mitä ei ole olemassa, jokainen asia jonka mainitsit on olemassa, aivan käsittämätöntä sontaa heität. Teräsmies esiintyy sarjakuvissa ja elokuvissa, samoin Batman, joulupukki esiintyy sekä teksteissä, että joka joulu tuhansissa kodeissa, hammaspeikko teksteissä ja piirroksissa. samoin kaikki jumalhahmot teksteissä. Kaikki mainitut ihmisten ajatuksissa, se, että ihminen pystyy ajatuksissaan kuvittelemaan jotakin ei tietysti millään tavalla sulje pois sitä, etteikö sitä olisi olemassa, ehkä jopa päin vastoin.
Toivottavasti on niin, että mikäli tietoisuus ei katoa mihinkään, saa ateisti kohdata rajan tuollapuolen riihitontun ja teräsmiehen, onhan hän ne tietoisuuteensa ottanut, eivätkä ne siksi voi kadota.
Mikäli tietoisuus jättää jäljen, ja on osa sitä, mitä ei näe, se ei voi kadota.
Toiko joku naapuri sinulle ylimääräisiä perunoita? Eräs ihminen koki tuon ihmeenä. Vai oliko jossain myymälässä ollut vesivahinko edellisenä päivänä ja sinä menit ja sait p i t kä ä n haluamasi tavaran puoli-ilmaiseksi? Tuonkin eräs koki Pyhän Hengen johdatuksena. Saisitte aina kertoa kokemanne ihmeen, ne kertovat teistä todella paljon.
Ei, vaan ihme, jonka koin, oli yliluonnollinen. Se ei ollut yhteensattuma, joista annoit esimerkkejä.
Tapahtui jotain, joka on naturalistisen maailmankuvan mukaan mahdotonta. En saanut materiaalisia hyödykkeitä eikä kukaan ihminen tullut sanomaan minulle jotain, minkä tulkitsin ihmeeksi.
Ihme on muuttanut minua ja kuten sanoin, vahvistanut uskoani siihen pisteeseen, että voin sanoa tietäväni, että Jeesus on todellinen, elossa ja voi tahtoessaan aiheuttaa yliluonnollisia asioita.
Nykyään aivan eri varmuudella kuin ennen kerron esim. sairaalle ihmiselle, että on satavarma, että jos hän uskossa seuraa Jeesusta, hän tulee parantumaan sairaudestaan. Melkein ensitöikseni ihmeen jälkeen vietin erilaisilla nettifoorumeilla monta tuntia lupaamassa sairaille ihmisille, että Jeesus tulee parantamaan sen, joka uskoo. Olen myös jo esim. suunnitellut, mitä sanon eräälle uskossa kuolleelle omaiselleni, kun tapaan hänet iankaikkisuudessa.
Kerron vielä nyt senkin, että neljä vuorokautta ihmeen jälkeen koin vihamielisen hyökkäyksen tuntemattoman ihmisen taholta, ilman mitään syytä. Voin olla väärässäkin, mutta myöhemmin olen ajatellut, että se saattoi olla jonkinlaista henkivaltojen yhteenkolahtamista. Tai sitten se oli pelkkä yhteensattuma... Tai sitten Jumala ennalta näki, mitä tulee tapahtumaan, sääli minua ja halusi ennen tätä pelottavaa tapahtumaa vahvistaa minua. Vahvistuneen uskoni takia minun olikin helpompi kestää tapahtunut.
"...on satavarma, että jos hän uskossa seuraa Jeesusta, hän tulee parantumaan sairaudestaan. "
"Jeesus tulee parantamaan sen, joka uskoo"
Jos et usko niin kuolet on tässä viesti. Tämä on kiristystä. Luulisi kyseessä olevan saatana, jos sellainen olisi olemassa.
Jokainen ihminen tulee käymään läpi maallisen kuoleman (paitsi se sukupolvi, joka on maailmassa sillä hetkellä, kun Jeesus tulee takaisin sekä profeetta Elias, joka Raamatun mukaan otettiin Jumalan luo elävänä) joka tapauksessa.
"Älä epäile, vaan usko!", sanoi Jeesus itse opetuslapselleen Tuomaalle.
Minä uskoin ensin, monen vuoden ajan, ilman todisteita ja yliluonnollisia ihmeitä. Uskoin ennen kuin näin, mutta sitten kun uskoin, sain myös nähdä.
5. Moos. 23:1 "Älköön kukaan, joka on kuohittu musertamalla tai leikkaamalla, pääskö Herran seurakuntaan."
Raamatussa seikkailee paimentolaismiehen palleista sairaalloisen kiinnostunut jumalaolento. Käsi sai olla poikki, tai jalka mutta jos palleja ei ollut .. ei ollut myöskään asiaa tämän jumalaolennon temppeliin.
Vähä-älyisin idioottikin tajuaa että tämän pallisäännön keksi paimentolaismies eikä mikään ikuinen jumalaolento :D
Raamattusi ei ole mitään muuta kuin paimentolaismiehen aivopieremää paskaa, valitan :)
Lue koko Raamattu ja rukoile Jumalaa avaamaan teksti sinulle, niin ymmärrät.
Kommenttisi on selkeästi off-topic, mutta vastasin nyt tämän verran.
"Lue koko Raamattu"
On luettu ja on täysin päivän selvää että esimerkiksi tämän pallisäännön kuten vaikkapa naisen saastaisuuden kuukautisten aikana keksi paimentolaismies eikä mikään jumalaolento.
"Kerron vielä nyt senkin, että neljä vuorokautta ihmeen jälkeen koin vihamielisen hyökkäyksen tuntemattoman ihmisen taholta, ilman mitään syytä. Voin olla väärässäkin, mutta myöhemmin olen ajatellut, että se saattoi olla jonkinlaista henkivaltojen yhteenkolahtamista."
Saatana hyökkää erityisellä voimalla niiden kimppuun, jotka ovat ottaneet harppauksen kohti Jumalaa. Kestävyyttä! Tosiasiassa Saatana on jo hävinnyt pelin. Jumala On.
"Ei, vaan ihme, jonka koin, oli yliluonnollinen. Se ei ollut yhteensattuma, joista annoit esimerkkejä."
Jostain syystä vähättelet muiden ihmisten kokemuksia. Minulle he kertoivat nuo asiat jumalallisina väliintuloina, Pyhän Hengen johdatuksina. Heidän mielestään ihmeinä, mutta nyt sinä vähättelet niitä - ettet vain yritä nostaa omaa ihmekokemustasi muiden ihmisten kokemusten yläpuolelle. Eräskin, joka kertoi minulle lapsuudessaan tapahtuneesta kaatumisesta, jolloin enkeli otti hänet vastaan ja esti häntä loukkaantumasta vakavasti, oli todella vakuuttunut jumalallisesta väliintulosta. Mutta eivät sitten ole yhtä vakuuttuneita kuin sinä? Heidän ihmekokemuksensa joutui uskovaisen vähättelemäksi.
"Tapahtui jotain, joka on naturalistisen maailmankuvan mukaan mahdotonta."
Harmi, ettet kerro mitä se oli, koska kuitenkin olit valmis kertomaan sen, ettei muiden kokemat asiat olleetkaan ihmeitä. Leikkaantuiko sinulta käsi ja se kasvoi takaisin - siinä olisi ihme, vaikkakin eläinmaailmasta löytyy esimerkkejä lajeista, jotka osaavat kasvattaa raajan tilalle toisen, joten teknisesti ottaen ei olisi aivan luonnoton asia, jos kätesi olisi kasvanut takaisin. Hahmojen näkeminen, "pimeyden" läheisyyden tunne ja sairauksista paraneminen eivät ole yliluonnollisia ihmeitä. Tunne, että pahan seinämä, kuten Riku Rinteelle kävi, uhkaa sinua ja siksi olet varma, että Jätkä valkealla ratsulla pelastaa sinut ei myöskään ole ihme.
"Kerron vielä nyt senkin, että neljä vuorokautta ihmeen jälkeen koin vihamielisen hyökkäyksen tuntemattoman ihmisen taholta, ilman mitään syytä. Voin olla väärässäkin, mutta myöhemmin olen ajatellut, että se saattoi olla jonkinlaista henkivaltojen yhteenkolahtamista."
Mistä olet varma, ettei tuolla hyökkääjällä ollut syytä hyökätä kimppuusi? Vaikka sinusta tuntuu, että ilman syytä, niin aikalailla aina ihmisillä on jokin syy tekemisilleen - sinä vain et keksi mikä se syy voisi olla.
Ymmärtäisit, jos kertoisin, millainen oli kokemani ihme. En kuitenkaan tule siitä enempää täällä Suomi24:ssä puhumaan.
En sanonut, että nämä sinun kertomasi muiden ihmisten ihmeet eivät olisi todellisia jumalallisia ihmeitä, vaan kuvasin niiden ilmenemismuotoa sanomalla niitä yhteensattumiksi. On toki olemassa jumalallisia yhteensattumia, siis Jumalan ohjailemia, johdattamia. Niiden todistusarvo ei ole minulle kuitenkaan samaa vakuuttavuusluokkaa kuin yliluonnollisten ihmeiden. Muista en osaa sanoa. Miksi minun pitäisi heidän vakuuttuneisuuteensa puuttua?
Kuten jo sanoin, en tiedä hyökkäyksen tehneen henkilön mahdollisista, koetuista syistä toiminnalleen. En tunne häntä lainkaan.
Eräs mahdollisuus tuohon ihmeen jälkeen koettuun negatiiviseen kokemukseen voi olla se, että sinulle haluttiin osoittaa konkreettisesti myöskin pahan ja pahuuden läsnäolo ja vaikutus. Monet uskonnolliset ihmisethän uskovat naiivisti siihen, että kaikki ihmiset ovat pohjimmiltaan hyviä(sielut ovat erilaisia). Tätä mailmaa ei tulisi nähdä voimakkaastakaan hengellisestä kokemuksesta (kokemukseen voi liittyä esim. voimakasta ykseyden tunnetta) huolimatta liian "ruusuisena" paikkana.
Kaikki ihmiset maailmassa ovat syntisiä, eli kukaan ei ole hyvä, ei edes pohjimmiltaan.
Näin on, Saatana on jo hävinnyt.
Sekin on kenties mahdollista, että puhuit kokemuksestasi jotain tuon itsellesi vieraan ihmisen kuullen. Kaikki eivät halua kuulla hengellisistä kokemuksista ja reaktio voi olla joskus jyrkkäkin. Sama koskee Enkeli- ja ufokokemuksia. Etenkin omista kokemuksista kertominen on kuin punainen vaate joillekin ihmisille. Asiaa
ei ole kovin helppo ymmärtää ilman omakohtaista kokemusta.
Itsekin olen kokenut hyvin erikoisia voimakkaasti vaikuttaneita asioita ja voin kertoa, että kokemuksen jälkeen - muutaman päivän kuluttua - tuli itsellenikin negatiivinen ja pelottava kokemus ns. unihyökkäyksen muodossa. Kokemuksen aikana ollaan hereillä makuulla, mutta liikkuminen on jonkin läsnäolevan erittäin painostavan voiman takia mahdotonta. Tuo kokemus ei kestänyt pitkään, mutta tarpeeksi pitkään, jotta se jää elävänä mieleen. Itse tulkitsin tuon kokemuksen
osaksi opettavaista hengellistä kokonaiskokemusta.
Jos aihe kiinnostaa, niin tietoa ja keskusteluja löytyy esimerkiksi haulla "demonic sleep attackings". Itse en siis kuitenkaan tulkitse omaa kokemustani alkuperältään demoniseksi. Taivasvoimilla on erilaisia tapoja osoittaa ihmiselle tiettyjä asioita ja niiden tarkoitus on pohjimmiltaan aina opetuksellinen ja hyvä.
Unihalvaus.
"Olin ollut useamman vuoden uskossa jo kokiessani sen"
Tuo lause kertoo jo kaiken kokemasi ihmeen luonteesta. Todellisuus avautuu meille kaikille omien uskomustemme mukaisena.
Kyseessä ei voinut olla harha (loogisesti mahdotonta) eikä tulkinnallinen tapahtuma. Ymmärtäisit, jos kertoisin tarkemmin kokemuksestani. Olen kuitenkin jo päättänyt, etten tule siitä täällä S24:ssä kertomaan yksityiskohtaisemmin.
Hyvää päivänjatkoa kaikille.
Kuulehan koin-bebis, kehoitan sinua vakavasti pitkän peen haistamaan. Näen sinun ateististen veljiesi yläpuolelle asettuvan ja heitä tahallisesti pilkkaavan. Tuollaisella toiminnalla teet vahinkoa omalle uskollesi ja häpäiset oman Jumalasi. Mikäli tarinointiasi vielä jatkat, tulen tekemäni ihmeen kumoamaan ja siitä kaikille veljillesi täällä kertomaan.
Kerron lisäksi ateitsisille veljillesi jo tässä, että kyseessä ei oikeastaan ollut minkäänlainen ihme, vaan aivan normaali tapahtuma.
Erikeepperi haiseekin pallihieltä, nuuskin sitä usein Jeesuksen nimessä, Amen!
Höpönlöpöä kun et edes viitsi kertoa.
Syykin lienee, että se on ilmiselvän kumottavissa.
"nääh kirjoitti:
kyllä ihminen kykenee kuvittelemaan asioita mitä ei ole oikeasti olemassa. Esimerkiksi teräsmies, batman, hammaspeikko, joulupukki ja ne noin 500 000 eri jumalaolentoa.
Onko mielikuvituksesta sitten evolutiivista hyötyä... itseasiassa on, otahan selvää miksi :)"
Kuvittelemaan mitä ei ole olemassa, jokainen asia jonka mainitsit on olemassa, aivan käsittämätöntä sontaa heität. Teräsmies esiintyy sarjakuvissa ja elokuvissa, samoin Batman, joulupukki esiintyy sekä teksteissä, että joka joulu tuhansissa kodeissa, hammaspeikko teksteissä ja piirroksissa. samoin kaikki jumalhahmot teksteissä. Kaikki mainitut ihmisten ajatuksissa, se, että ihminen pystyy ajatuksissaan kuvittelemaan jotakin ei tietysti millään tavalla sulje pois sitä, etteikö sitä olisi olemassa, ehkä jopa päin vastoin.
Toivottavasti on niin, että mikäli tietoisuus ei katoa mihinkään, saa ateisti kohdata rajan tuollapuolen riihitontun ja teräsmiehen, onhan hän ne tietoisuuteensa ottanut, eivätkä ne siksi voi kadota.
Mikäli tietoisuus jättää jäljen, ja on osa sitä, mitä ei näe, se ei voi kadota.