Jumala antanut Raamatussa tiedon luomisesta

Koko maailma ja elämä on todiste Jumalan luomistyöstä. Satuihin uskovat evokit kiistää selvät tosiasiat.

on myös paljon muuta kuin luominen noin kuuden vuosituhannen takaa, ja autuus tulee sydämen uskosta Jeesusta kohtaan, ja Jumalan rakkaus on täydellisen hyvä sinetti tässä asiassa. Autuas ihminen myös rakastaa Jeesusta ja kaikkia lähimmäisiä.

asdadah kirjoitti:

Koko maailma ja elämä on todiste Jumalan luomistyöstä. Satuihin uskovat evokit kiistää selvät tosiasiat.

ja hyvin kirjoitit.

asdadah kirjoitti:

Koko maailma ja elämä on todiste Jumalan luomistyöstä. Satuihin uskovat evokit kiistää selvät tosiasiat.

Eiväthän evot usko Raamatun satuihin eikä muihinkaan satuihin. Sinähän se homo iwukki uskot ihmisen taikomiseen tomusta ja kylkiluusta.

Oletko jo homo löytänyt itsellesi simpanssin poikaystäväksesi? Vai vieläkö haluat yhtyä simpanssiin kuten taannoin voroamallasi nikillä meille paljastit?

Jumala antaa ihmisten tutkia luomakuntaansa ja se on myös ihmiselle kunniakasta, kun totuudessa pysytään johtopäätöksistä ja samoin tietysti luomakunnan rakenteen esittämisessä. Hyvin ihmeellisesti Jumala on luonut atomit ja alkuaineet ja niiden sekoitukset, ja jokainen voi myös ymmärtää ettei atomia voi itsestään syntyä vaan tarvitaan tarkat säätämykset niiden stabiilina olemiseen, ja ikäänkuin ikiliikkujan tavoin Jumalan sana niitä varmaan säätääkin. Jumala voi tietysti olla asettanut takarajan myös luomakunnalleen ja tästäkin on Raamatussa kerrottu, alku on luomisessa tietysti, ja Raamatussa selvästi myös tämä jaksotus:

Aadamista Abrahamiin noin kaksi vuosituhatta.
Aabrahamista Jeesukseen noin kaksi vuosituhatta.
Jeesuksesta Israelin uudestisyntymiseen noin kaksi vuosituhatta.

Pian lähitulevaisuudessa alkaa Jeesuksen tuhatvuotinen hallintajakso, ja Uusi Jerusalem on laskeutunut alas taivaasta ja Jumalan pyhät lapset kaikista kansoista kootaan viettämään sapatin lepopäivää, ja autuaat ne ihmiset joiden nimet ovat Jumalan elämänkirjassa, ja syntinsä on maksettu Jeesuksen verellä ihan konkreettisesti. Kiitetään Isää leivästä ja viinistä Herran pyhässä nimessä, amen, halleluja!

Sekä vanhemmissa heprealaisissa alkuteksteissa ja samoin uudemmassa apostolisissa kirjoituksissa: "yksi päivä on kuin tuhat vuotta". Kuudessa päivässä maa ja taivas ja kiertotähdet ja aurinko ja kuu luotiin, ja samoin kaikki maassa elävät kasvit ja eläimet lajillensa, ja näin on, ja todistaa evoluution valheeksi, sillä lukematon kirjo olisi eläimiä ilman lajeja jos olisivat samasta kantamuodosta tai todellisuudessa ei olisikaan enää mitään kantamuotojakaan tarkasti, sillä aivan liukumoa olisi kasvienkin maailman ilman mitään lajituntomerkkejä ja lisääntymisiä.

Raamatussa.kirjoitettu kirjoitti:

Sekä vanhemmissa heprealaisissa alkuteksteissa ja samoin uudemmassa apostolisissa kirjoituksissa: "yksi päivä on kuin tuhat vuotta". Kuudessa päivässä maa ja taivas ja kiertotähdet ja aurinko ja kuu luotiin, ja samoin kaikki maassa elävät kasvit ja eläimet lajillensa, ja näin on, ja todistaa evoluution valheeksi, sillä lukematon kirjo olisi eläimiä ilman lajeja jos olisivat samasta kantamuodosta tai todellisuudessa ei olisikaan enää mitään kantamuotojakaan tarkasti, sillä aivan liukumoa olisi kasvienkin maailman ilman mitään lajituntomerkkejä ja lisääntymisiä.

Luomakuntaan on kirjoitettu toisin. Maapallo on yli neljä miljardia vuotta vanha, sen mikrokokoinen elämä noin kolme miljardia ja monisoluinen yli kuusisataa miljoonaa vuotta. Alkuihmiset ilmaantuivat muutama miljoona ja nykyihminen noin satatuhatta vuotta sitten. Maailmankaikkeus on noin kolme kertaa vanhempi kuin aurinkomme ja Maa.

Kuusituhatta vuotta sitten ihmiset rakensivat pyramideja ja kirjoittelivat ensimmäisiä meille säilyneitä tekstejä. He tekivät hienoja kuvia luolien seiniin jo parikymmentä tuhatta vuotta aikaisemmin.

tieteenharrastaja kirjoitti:

Luomakuntaan on kirjoitettu toisin. Maapallo on yli neljä miljardia vuotta vanha, sen mikrokokoinen elämä noin kolme miljardia ja monisoluinen yli kuusisataa miljoonaa vuotta. Alkuihmiset ilmaantuivat muutama miljoona ja nykyihminen noin satatuhatta vuotta sitten. Maailmankaikkeus on noin kolme kertaa vanhempi kuin aurinkomme ja Maa.

Kuusituhatta vuotta sitten ihmiset rakensivat pyramideja ja kirjoittelivat ensimmäisiä meille säilyneitä tekstejä. He tekivät hienoja kuvia luolien seiniin jo parikymmentä tuhatta vuotta aikaisemmin.

Uskot valheita varmuudella, ja Jumala Luojana tietysti tietää kaiken, ja Mooseksen kautta antanut sen tiedon sinullekin, jos vain uskot totuutta.

Luomakunnassa on vahvat todisteet noin kuudesta vuosituhannesta ja ainakin näin nuoresta iästä, toki ihmisen enin ikä 120 vuotta, ja sukupolvia ihmisellä mahtuu 6000 vuoteen tietysti noin 100-200, toki ennen vedenpaisumusta elivät ihmiset lähes tuhat vuotta, ja jatkoivat sukua myös myöhemmin kuin nykyään.

Ei.ole.kuten.esität kirjoitti:

Uskot valheita varmuudella, ja Jumala Luojana tietysti tietää kaiken, ja Mooseksen kautta antanut sen tiedon sinullekin, jos vain uskot totuutta.

Luomakunnassa on vahvat todisteet noin kuudesta vuosituhannesta ja ainakin näin nuoresta iästä, toki ihmisen enin ikä 120 vuotta, ja sukupolvia ihmisellä mahtuu 6000 vuoteen tietysti noin 100-200, toki ennen vedenpaisumusta elivät ihmiset lähes tuhat vuotta, ja jatkoivat sukua myös myöhemmin kuin nykyään.

"Luomakunnassa on vahvat todisteet noin kuudesta vuosituhannesta ja..."
Pakko kysyä tähän väliin, että mitkä ovat ne vahvat todisteet luonnosta, koska sinä vain viittaat Raamatun kertomuksiin ja sukutauluihin etkä luontoon?

Ei.ole.kuten.esität kirjoitti:

Uskot valheita varmuudella, ja Jumala Luojana tietysti tietää kaiken, ja Mooseksen kautta antanut sen tiedon sinullekin, jos vain uskot totuutta.

Luomakunnassa on vahvat todisteet noin kuudesta vuosituhannesta ja ainakin näin nuoresta iästä, toki ihmisen enin ikä 120 vuotta, ja sukupolvia ihmisellä mahtuu 6000 vuoteen tietysti noin 100-200, toki ennen vedenpaisumusta elivät ihmiset lähes tuhat vuotta, ja jatkoivat sukua myös myöhemmin kuin nykyään.

Väitteesi luomakunnassa olevista "vahvoista todisteista" maailman kuudentuhannen vuoden iästä halveksii Jumalan välitöntä ilmoitusta, joka todistaa täysin muusta.

Ei.ole.kuten.esität kirjoitti:

Uskot valheita varmuudella, ja Jumala Luojana tietysti tietää kaiken, ja Mooseksen kautta antanut sen tiedon sinullekin, jos vain uskot totuutta.

Luomakunnassa on vahvat todisteet noin kuudesta vuosituhannesta ja ainakin näin nuoresta iästä, toki ihmisen enin ikä 120 vuotta, ja sukupolvia ihmisellä mahtuu 6000 vuoteen tietysti noin 100-200, toki ennen vedenpaisumusta elivät ihmiset lähes tuhat vuotta, ja jatkoivat sukua myös myöhemmin kuin nykyään.

>Luomakunnassa on vahvat todisteet noin kuudesta vuosituhannesta
No kun ei ole niin mittään vaan päinvastoin, mutta siitä näkyy nyt kovasti evidenssiä että neidin pään on kyllä kiihkouskovaisuus sekoittanut täysin.

Jumala.antaa.ihmisten kirjoitti:

Jumala antaa ihmisten tutkia luomakuntaansa ja se on myös ihmiselle kunniakasta, kun totuudessa pysytään johtopäätöksistä ja samoin tietysti luomakunnan rakenteen esittämisessä. Hyvin ihmeellisesti Jumala on luonut atomit ja alkuaineet ja niiden sekoitukset, ja jokainen voi myös ymmärtää ettei atomia voi itsestään syntyä vaan tarvitaan tarkat säätämykset niiden stabiilina olemiseen, ja ikäänkuin ikiliikkujan tavoin Jumalan sana niitä varmaan säätääkin. Jumala voi tietysti olla asettanut takarajan myös luomakunnalleen ja tästäkin on Raamatussa kerrottu, alku on luomisessa tietysti, ja Raamatussa selvästi myös tämä jaksotus:

Aadamista Abrahamiin noin kaksi vuosituhatta.
Aabrahamista Jeesukseen noin kaksi vuosituhatta.
Jeesuksesta Israelin uudestisyntymiseen noin kaksi vuosituhatta.

Pian lähitulevaisuudessa alkaa Jeesuksen tuhatvuotinen hallintajakso, ja Uusi Jerusalem on laskeutunut alas taivaasta ja Jumalan pyhät lapset kaikista kansoista kootaan viettämään sapatin lepopäivää, ja autuaat ne ihmiset joiden nimet ovat Jumalan elämänkirjassa, ja syntinsä on maksettu Jeesuksen verellä ihan konkreettisesti. Kiitetään Isää leivästä ja viinistä Herran pyhässä nimessä, amen, halleluja!

"Jumala antaa ihmisten tutkia luomakuntaansa ja se on myös ihmiselle kunniakasta, kun totuudessa pysytään johtopäätöksistä ja samoin tietysti luomakunnan rakenteen esittämisessä."

Eli jos joku muu kuin jeesustelija tutkii luontoa, se ei ole kunniakasta, ja pieleen menee heti kättelyssä? Sitäkö sinä yrität selittää?

Ja "totuus" eli tutkimustulos pitää fiksata etukäteen tiettyyn ratkaisuun?

Eihän tuossa ole järkeä eikä rehellisyyttä missään suhteessa.

Yhtä "järkevää" ja "rehellistä" olisi tutkia esim. murhaa sillä tavalla että ensimmäiseksi päätetään kuka murhaaja on, tuomitaan hänet murhasta ja sitten vasta tutkitaan todisteita. Kreationistiseen järjettömään ja epärehelliseen tyyliin todisteiksi hyväksytään tietysti vain ne jotka sopivat ennalta päätettyyn murhaajaan, ja muut todisteet hylätään.

Tuohan olisi täydellistä pelleilyä ja ihmisoikeuksien loukkaamista. Onneksi oikeuslaitokset ja tiede eivät toimi kuten yksisilmäiset (tai paremminkin puusilmäiset) kreationistit.

Ja ennen kuin ehdit solkottamaan jotain Jumalan kieltämisestä: Jumala hyväksytään kyllä kuvioon, jos maailmankaikkeudesta löytyy yksinään hortoileva Jumala, tai jotain sellaista mikä ei olisi mahdollista kuin yliluonnollisen taikurin taikatempuilla. Vielä ei ole sellaista löytynyt.

"Pian lähitulevaisuudessa alkaa Jeesuksen tuhatvuotinen hallintajakso, ja Uusi Jerusalem on laskeutunut alas taivaasta ja Jumalan pyhät lapset kaikista kansoista kootaan viettämään sapatin lepopäivää, ja autuaat ne ihmiset joiden nimet ovat Jumalan elämänkirjassa, ja syntinsä on maksettu Jeesuksen verellä ihan konkreettisesti. Kiitetään Isää leivästä ja viinistä Herran pyhässä nimessä, amen, halleluja!"

Voi hyvänen aika sentään tuota maailmanlopun odottamisen hurmosta.

Kyllä pitää olla ihmisen syvästi mielenvikainen että oikein toivoo että maailma sellaisena kuin sen tiedämme loppuisi mitä pikimmiten. Jätit kertomatta tuosta ihanaisesta tarinastasi millainen "lopullinen suunnitelma" tuolla ihannoimallasi Taivaan Iskällä on kaikille meille miljardeille, jotka emme tuota sadistista narsistia halua palvoa. Onneksemme saat kuolla vanhuuteen tuon hurmoksesi kanssa, aivan kuten aikalailla kaikki muutkin maailmanlopun odottajat tähän saakka.

Eivät olemattomat mielikuvitusolennot maailmaa lopeta. Elämän lopettaa tältä planeetalta aikanaan (palttiarallaa miljardin vuoden kuluttua) luonto ja luonnonlait.

Raamatussa.kirjoitettu kirjoitti:

Sekä vanhemmissa heprealaisissa alkuteksteissa ja samoin uudemmassa apostolisissa kirjoituksissa: "yksi päivä on kuin tuhat vuotta". Kuudessa päivässä maa ja taivas ja kiertotähdet ja aurinko ja kuu luotiin, ja samoin kaikki maassa elävät kasvit ja eläimet lajillensa, ja näin on, ja todistaa evoluution valheeksi, sillä lukematon kirjo olisi eläimiä ilman lajeja jos olisivat samasta kantamuodosta tai todellisuudessa ei olisikaan enää mitään kantamuotojakaan tarkasti, sillä aivan liukumoa olisi kasvienkin maailman ilman mitään lajituntomerkkejä ja lisääntymisiä.

"Kuudessa päivässä maa ja taivas ja kiertotähdet ja aurinko ja kuu luotiin, ja samoin kaikki maassa elävät kasvit ja eläimet lajillensa, ja näin on, ja todistaa evoluution valheeksi, sillä lukematon kirjo olisi eläimiä ilman lajeja jos olisivat samasta kantamuodosta tai todellisuudessa ei olisikaan enää mitään kantamuotojakaan tarkasti, sillä aivan liukumoa olisi kasvienkin maailman ilman mitään lajituntomerkkejä ja lisääntymisiä."

Huh huh.

Umpiuskovaisia yhdistävä piirre näyttää olevan täydellinen perussivistyksen puute. Nämä sankarit eivät ole kuulleetkaan alalajeista, joita lienee pelkästään eläinpuolella kymmeniä tuhansia. Suomessa niitä ovat mm. jääkauden jälkeen eristykseen jääneet kala- ja nisäkäslajit (järvilohi, saimaannorppa yms.). Kuuluvat vielä samaan lajiin alkuperäislajin kanssa, mutta ovat matkalla kohti lajiutumista.

Ei umpiuskovaisilla kanssaihmisillä ole usein pienintäkään käsitystä siitä miten lajiutuminen evoluutiossa oikeasti tapahtuu. Sen tilalla on kyllä jonkin sortin perversio evoluutiosta, toisten uskovaisten heille aivan päin helvettiä päähän iskostama käsitys evoluutiosta. Tuota perversiota sitten riumurinnoin jaetaan edelleen nuorisolle uskovaisten kodeissa, seuroissa ja muissa lahkolaiskokouksissa.

Tuon profetian tulkinnoilla on maailmanloppua ennustettu ihan pian tulevaksi jo satoja vuosia. Ennustajat eivät halua ymmärtää, ettei ilmoitus luomakunnassa vahvista maailman luomista noin kuusituhatta vuotta sitten, vaan kertoo asiat tarkemmin ja toisin kuin ihmisten muistiin kirjoittama Raamattu.

voidaan ihmisinä ymmärtää odottaa Jumalan profetioiden täyttymisiä, jopa tuhansia vuosia samoin, ja Aadamista noin kuusi vuosituhatta, ja Eevasta samoin.

Ihan järjetöntä uskoa ihmisenkin kehittyneen mieheksi ja naiseksi jostain alkukantaisesta asiasta, sillä jokainen ymmärtää suvuttoman lisääntymisen aina olevan ihan ylivertainen verrattuna suvulliseen nähden. Evoluutio on täysin mieltä vailla oleva valheteoria.

Itsestään ei mitään voi maailmaan syntyä, sillä perimä sisältää tietoa, eikä sitä voi syntyä itsestään vaan aina on oltava totuudellisesti tiedonkäsittelijä, ja ihmisen on tämä nyt ainakin hyvä ymmärtää, eikä luulla, että luonnossa itsestään voisi älyllistä tietoa alkaa syntymään. Tiedonkäsittely ja kirjoitustaito erottaa ihmisen nimenomaan eläimistä pääpiirteissään, ja Raamatussa tämä totuudellisesti esitetty, kuinka Aadam ja Eeva söivät hyvän ja pahan tiedon puusta, ja huomasivat olevansa alasti.

tunnetusti tunne syyllisyyttää siitä, ettei niillä ole vaatteita edes sukuelimien peitteenä, ja ihan huolettomasti voivat myös alkaa koirat yhtymään toisiinsa vaikka missä ja jäädä myös nalkkiin siinä yhteydessä. Ihmisellä on tietoa hyvästä ja huonosta, toki ei turhaan tule syntejä kenenkään kantaa, sillä Jeesus on ne sovittanut ja tahtoo että parannusta tehden voimme pyhittyä totuudessa ja tästä syystä myös luomisesta on Raamatussa esitetty.

Tietysti.satoja.vuosia kirjoitti:

voidaan ihmisinä ymmärtää odottaa Jumalan profetioiden täyttymisiä, jopa tuhansia vuosia samoin, ja Aadamista noin kuusi vuosituhatta, ja Eevasta samoin.

Ihan järjetöntä uskoa ihmisenkin kehittyneen mieheksi ja naiseksi jostain alkukantaisesta asiasta, sillä jokainen ymmärtää suvuttoman lisääntymisen aina olevan ihan ylivertainen verrattuna suvulliseen nähden. Evoluutio on täysin mieltä vailla oleva valheteoria.

Itsestään ei mitään voi maailmaan syntyä, sillä perimä sisältää tietoa, eikä sitä voi syntyä itsestään vaan aina on oltava totuudellisesti tiedonkäsittelijä, ja ihmisen on tämä nyt ainakin hyvä ymmärtää, eikä luulla, että luonnossa itsestään voisi älyllistä tietoa alkaa syntymään. Tiedonkäsittely ja kirjoitustaito erottaa ihmisen nimenomaan eläimistä pääpiirteissään, ja Raamatussa tämä totuudellisesti esitetty, kuinka Aadam ja Eeva söivät hyvän ja pahan tiedon puusta, ja huomasivat olevansa alasti.

"Ihan järjetöntä uskoa ihmisenkin kehittyneen mieheksi ja naiseksi jostain alkukantaisesta asiasta, sillä jokainen ymmärtää suvuttoman lisääntymisen aina olevan ihan ylivertainen verrattuna suvulliseen nähden. Evoluutio on täysin mieltä vailla oleva valheteoria."

Jaa jokainen vai?

Käytetäänpä hieman tuota mainitsemaasi järkeä. Väität suvuttoman lisääntymisen olevan "aina ihan ylivertainen verrattuna suvulliseen nähden". Yksinkertainen ihminen laskee jälkeläisten määrää ja lisääntymisnopeutta, mutta ei ymmärrä kokonaisuudesta hölkäsen pöläystä.

Jos väitteesi on kerran totta, miksi "ylivertaiset" suvuttomasti lisääntyvät eliöt eivät ole syrjäyttäneet suvullisesti lisääntyviä eliöitä?

Suvuttoman lisäätymisen etu on sinulta todennäköisesti tuon tyhjänpäiväisen jeesustelun takia jäänyt oppimatta ja/tai ymmärtämättä: Suvullisesti lisääntyvien eliöiden jälkeläiset MUUNTELEVAT, koska ne saavat geenejä kahdelta yksilöltä. Kun ympäristöolosuhteet muuttuvat (fakta) suvullisesti lisääntyvillä eliöillä on paljon suvuttomasti lisääntyviä eliöitä paremmat keinot vastata tuohon muutokseen ja sopeutua (fakta), koska niiden jälkeläisissä on paljon muuntelua ominaisuuksissa. Ne selviävät, joiden ominaisuudet sopivat parhaiten muuttuneisiin olosuhteisiin (fakta).

Suvuttomilla jälkeläiset ovat klooneja, ja niiden lähes ainoa keino muunnella on satunnaiset mutaatiot.

"Itsestään ei mitään voi maailmaan syntyä, sillä perimä sisältää tietoa, eikä sitä voi syntyä itsestään vaan aina on oltava totuudellisesti tiedonkäsittelijä, ja ihmisen on tämä nyt ainakin hyvä ymmärtää, eikä luulla, että luonnossa itsestään voisi älyllistä tietoa alkaa syntymään."

Miksi sotket abiogeneesin biologiseen evoluutioon?

Biologisen evoluution kannalta on aivan yksi lysti syntyikö elämä maapallolle, vai tuliko se jostakin muualta. Toiko sen tänne joku tai jokin, vaiko eikö tuonut. Aivan sama. Biologinen evoluutio on luonnonilmiö joka jatkuu kaikkialla niin pitkään kuin elämää on.

Miten sinä synnyit, ja sinulle jotakuinkin älyllistä elämää? Tekikö sinulle älyn Jumala vai evoluution faktuaaliset mekanismit? Jos Jumala teki sinulle älyn, miksi se on niin TÄYDELLISEN riippuvaista siitä miten toimintakykyiset aivosi neuronit ovat?

Ja jos Jumala kerran loi sinulle älyn, miksi pilkkaat Jumalaa sillä että et käytä sitä? Opiskele, ota selvää. Ole kriittinen. Myös sille mitä vanhempasi ja/tai muut uskovaiset ovat tietämättään sinulle valehdelleet.

"Mitkä ovat raamatun tarinoiden selvät kiistättömät todisteet?"
Näitä on kreationisteilta kyselty, mutta he ovat jotenkin ujoja esittämään niitä. Pöyhkeitä esittämään väitteitä, mutta impotentteja väitteidensä todistamisissa.

Sinulla on hyvä kirjoitus, enkä kommentoi sitä sen enempää, mutta tähän sanoisin mielipiteeni:
"Siis kaikki tieto tällä olemisen tasolla on aina suhteellista olkoon se sitten uskontojen tai tieteen näkemyksiä."
Kyllä, kaikkihan jollain tapaa lähtöisin ihmisestä tieteessäkin, mutta lopputulema pyrkinee olemaan objektiivinen. Uskonnoissa pohdinnat ovat kyllä järjestään subjektiivisia. Joten tiede ja uskonto ei mielestäni ole yhteismitallisia oikein missään suhteessa.

marathustra kirjoitti:

"Mitkä ovat raamatun tarinoiden selvät kiistättömät todisteet?"
Näitä on kreationisteilta kyselty, mutta he ovat jotenkin ujoja esittämään niitä. Pöyhkeitä esittämään väitteitä, mutta impotentteja väitteidensä todistamisissa.

Sinulla on hyvä kirjoitus, enkä kommentoi sitä sen enempää, mutta tähän sanoisin mielipiteeni:
"Siis kaikki tieto tällä olemisen tasolla on aina suhteellista olkoon se sitten uskontojen tai tieteen näkemyksiä."
Kyllä, kaikkihan jollain tapaa lähtöisin ihmisestä tieteessäkin, mutta lopputulema pyrkinee olemaan objektiivinen. Uskonnoissa pohdinnat ovat kyllä järjestään subjektiivisia. Joten tiede ja uskonto ei mielestäni ole yhteismitallisia oikein missään suhteessa.

"Joten tiede ja uskonto ei mielestäni ole yhteismitallisia oikein missään suhteessa."

Minä kuitenkin edelleen laitan ne samaan pakettiin, mutta uskon niiden löytävän vielä yhteisen sävelen (tiede lähestyy koko ajan etenkin itämaisen henkisyyden perinteellisiä näkemyksiä ). Nykytiede (kvanttifysiikka ja etenkin aivo-tietoisuus-tutkimukset) on osoittanut, että kaikki mitä havaitsemme, on loppujen lopuksi vain "mielikuvia aivoissa" ja että jokaisella on omansa. Siis mitään objektiivista ei olisikaan olemassa! Esim. tiedämme, että materian on väritöntä, mutta se näyttää mielestämme (aivomme tulkkaavat) värikkäältä johtuen eri taajuuksilla värähtelevästä valosta joka heijastuu verkkokalvolle (vain tietyn taajuuden valo meille näkyvää eli hyvin pieni osa edes laitteillamme). Viisaat niin tieteen kuin henkisyyden opettajat sanovatkin, että "tarkkailija ja havainto ovat yhtä, mikä tarkoittaa juuri tuota, että kaikki on todellisuudessa mielikuvaa tarkkailijan tietoisuudessa!

Tiede pyrkii todistamaan havainnot objektiivisiksi. Kuitenkaan mikään tapahtuma tai edes atomin rakenne ei ole pysyvästi tai edes hetkeä enempää täysin samaa vaan korkeintään lähes samanlaista eli ei tee siitä 100% objektiivista. Siis näin ajatellen kaikki fysiikan tulokset antavat "objektiivisesti" vain sen tiedon, että tarkkailijoiden samanlainen havainto johtuu vain siitä, että heidän uskomuksensa ja odotuksensa tulokseen on jokseenkin samankaltainen ja siksi tulos on matemaattisesti todistettavissa. Vaan mitä on tarkkailijan/tutkijan tietoisuudessa, ei olekaan mitenkään todistettavissa!. Siis nämä tieteenkin tämänhetkiset väittämät ja "totuudet" ovat karkeasti sanottuna uskomusten varassa ... :)

Brina kirjoitti:

"Joten tiede ja uskonto ei mielestäni ole yhteismitallisia oikein missään suhteessa."

Minä kuitenkin edelleen laitan ne samaan pakettiin, mutta uskon niiden löytävän vielä yhteisen sävelen (tiede lähestyy koko ajan etenkin itämaisen henkisyyden perinteellisiä näkemyksiä ). Nykytiede (kvanttifysiikka ja etenkin aivo-tietoisuus-tutkimukset) on osoittanut, että kaikki mitä havaitsemme, on loppujen lopuksi vain "mielikuvia aivoissa" ja että jokaisella on omansa. Siis mitään objektiivista ei olisikaan olemassa! Esim. tiedämme, että materian on väritöntä, mutta se näyttää mielestämme (aivomme tulkkaavat) värikkäältä johtuen eri taajuuksilla värähtelevästä valosta joka heijastuu verkkokalvolle (vain tietyn taajuuden valo meille näkyvää eli hyvin pieni osa edes laitteillamme). Viisaat niin tieteen kuin henkisyyden opettajat sanovatkin, että "tarkkailija ja havainto ovat yhtä, mikä tarkoittaa juuri tuota, että kaikki on todellisuudessa mielikuvaa tarkkailijan tietoisuudessa!

Tiede pyrkii todistamaan havainnot objektiivisiksi. Kuitenkaan mikään tapahtuma tai edes atomin rakenne ei ole pysyvästi tai edes hetkeä enempää täysin samaa vaan korkeintään lähes samanlaista eli ei tee siitä 100% objektiivista. Siis näin ajatellen kaikki fysiikan tulokset antavat "objektiivisesti" vain sen tiedon, että tarkkailijoiden samanlainen havainto johtuu vain siitä, että heidän uskomuksensa ja odotuksensa tulokseen on jokseenkin samankaltainen ja siksi tulos on matemaattisesti todistettavissa. Vaan mitä on tarkkailijan/tutkijan tietoisuudessa, ei olekaan mitenkään todistettavissa!. Siis nämä tieteenkin tämänhetkiset väittämät ja "totuudet" ovat karkeasti sanottuna uskomusten varassa ... :)

"Nykytiede (kvanttifysiikka ja etenkin aivo-tietoisuus-tutkimukset) on osoittanut, että kaikki mitä havaitsemme, on loppujen lopuksi vain "mielikuvia aivoissa" ja että jokaisella on omansa."
Joten se kilon punnus, joka on Pariisissa, on sen painoinen kuin sen tarkkailija uskoo sen olevan? Sinun mielestäsi mielikuva ihmisaivoissa määrittelee todellisuuden ja todellisuus on subjektiivinen? Miten sinä voit ymmärtää minun aivoissani määriteltyä suomenkieltä?

marathustra kirjoitti:

"Nykytiede (kvanttifysiikka ja etenkin aivo-tietoisuus-tutkimukset) on osoittanut, että kaikki mitä havaitsemme, on loppujen lopuksi vain "mielikuvia aivoissa" ja että jokaisella on omansa."
Joten se kilon punnus, joka on Pariisissa, on sen painoinen kuin sen tarkkailija uskoo sen olevan? Sinun mielestäsi mielikuva ihmisaivoissa määrittelee todellisuuden ja todellisuus on subjektiivinen? Miten sinä voit ymmärtää minun aivoissani määriteltyä suomenkieltä?

"Joten se kilon punnus, joka on Pariisissa, on sen painoinen kuin sen tarkkailija uskoo sen olevan?"
Kyllä, eikä se siitä muuksi muutu uskomalla jotain muuta, koska noudatamme alitajuiseen, globaaliseen tietoisuuteemme painettua "matrixia"....kunnes jostain syystä muutamme tuon ohjelmoinnin!

Mitään tässä havaitsemassamme maailmassa ei ole todellista eli objektiivista. Tätä väitettä on tietenkin todella vaikeaa ymmärtää kun aistimme viestivät meille muuta. Ja mehän luotamme aisteihimme, vaikka ne toimivat yleisesti ottaen suht vähäisellä värähtelyn taajuudella ja lisäksi sitten vielä jokainen havaitsee yksilökohtaisesti vain sitä, mitä hänen yksilötietoisuutensa kykenee - nyt tässä hetkessä - käsittämään.

Uskominen johonkin mistä ei ole itsellä kokemusta on mielen toimintaa (kuten tajunta, ajatukset, ymmärrys, mielipiteet, tunteet ja uskomukset). Uskominen johonkin mitä on saavuttanut oman kokemuksen kautta, on tietämistä ja todellisuuden tuntua (enemmän kuin uskominen jnkn), todellista asioiden monipuolista ymmärtämistä/viisautta ja kuuluu siis tietoisuuteen joka ei katoa koskaan ja on aina kasvavaa! Aivomme toimivat tietoisuuden "työpöytänä" eli havaintomme ja kokemukset suodattuvat tietoisuuteen kaikesta siitä, mitä me olemme ja teemme normaalisti elämässä. Ja kaikki "kirjautuu sinne tietoisuuden äärettömään muistioon! Siis "tietoisuus" on enemmän kuin aivotoiminta/tajunta . Lisäksi se on kaikkien olevaisten yhteinen eli ns. kosminen tietoisuus, joka sekin on vain osa jumalallisesta Tietoisuudesta. Tämä kaikkia yhdistävä kosminen tietoisuus on "kenttä", jossa jokaikinen "tietoisuusyksikkö" on yhtä ja samaa värähdellen kaikilla maailmankaikkeuden tähän asti saavutetuilla taajuuksilla ja siksi se on kaikkien saatavilla (ns. akaasiset tiedostot)...kun vain osaa hakea... Myös se kaiken ymmärtäminen mitä jokainen meistä haluaa ja saavuttaakin ennen pitkää. Tunnettu suuri ihmiskunnan opettaja ja mestari pari tuhatta vuotta sitten opetti mm. näin: "etsikää ensin Jumalan valtakuntaa (joka on sisimmässänne), niin tulette saamaan kaiken etsimänne..."

En tiedä vastaako tämä vuodatukseni kysymykseesi, kun koko aihe on valtavan laaja ja pitäsi aivan ensiksi määrittää eri käsitteet. Itse olen kaksikielinen ja suomi on usein kakkossijalla, siksi epäilen etten osaa aina selittää tarkasti ja lisäksi se on tällaisen palstakeskustelun puitteissa usein mahdotontakin.

Ps. jokainen meistä ymmärtää omalla tavallaan, koska jokainen on aina hieman erilainen kuin toinen! Maailmassamme ei ole kahta täysin samanlaista lumihiukkastakaan ja melko varmasti siten ei kahta täysin samalaista mieltäkään! Vasta hengen korkeimmilla tasoilla olemme kaikki yhtä ja lopullisen Ykseyden saavutamme Jumalassa!

Brina kirjoitti:

"Joten se kilon punnus, joka on Pariisissa, on sen painoinen kuin sen tarkkailija uskoo sen olevan?"
Kyllä, eikä se siitä muuksi muutu uskomalla jotain muuta, koska noudatamme alitajuiseen, globaaliseen tietoisuuteemme painettua "matrixia"....kunnes jostain syystä muutamme tuon ohjelmoinnin!

Mitään tässä havaitsemassamme maailmassa ei ole todellista eli objektiivista. Tätä väitettä on tietenkin todella vaikeaa ymmärtää kun aistimme viestivät meille muuta. Ja mehän luotamme aisteihimme, vaikka ne toimivat yleisesti ottaen suht vähäisellä värähtelyn taajuudella ja lisäksi sitten vielä jokainen havaitsee yksilökohtaisesti vain sitä, mitä hänen yksilötietoisuutensa kykenee - nyt tässä hetkessä - käsittämään.

Uskominen johonkin mistä ei ole itsellä kokemusta on mielen toimintaa (kuten tajunta, ajatukset, ymmärrys, mielipiteet, tunteet ja uskomukset). Uskominen johonkin mitä on saavuttanut oman kokemuksen kautta, on tietämistä ja todellisuuden tuntua (enemmän kuin uskominen jnkn), todellista asioiden monipuolista ymmärtämistä/viisautta ja kuuluu siis tietoisuuteen joka ei katoa koskaan ja on aina kasvavaa! Aivomme toimivat tietoisuuden "työpöytänä" eli havaintomme ja kokemukset suodattuvat tietoisuuteen kaikesta siitä, mitä me olemme ja teemme normaalisti elämässä. Ja kaikki "kirjautuu sinne tietoisuuden äärettömään muistioon! Siis "tietoisuus" on enemmän kuin aivotoiminta/tajunta . Lisäksi se on kaikkien olevaisten yhteinen eli ns. kosminen tietoisuus, joka sekin on vain osa jumalallisesta Tietoisuudesta. Tämä kaikkia yhdistävä kosminen tietoisuus on "kenttä", jossa jokaikinen "tietoisuusyksikkö" on yhtä ja samaa värähdellen kaikilla maailmankaikkeuden tähän asti saavutetuilla taajuuksilla ja siksi se on kaikkien saatavilla (ns. akaasiset tiedostot)...kun vain osaa hakea... Myös se kaiken ymmärtäminen mitä jokainen meistä haluaa ja saavuttaakin ennen pitkää. Tunnettu suuri ihmiskunnan opettaja ja mestari pari tuhatta vuotta sitten opetti mm. näin: "etsikää ensin Jumalan valtakuntaa (joka on sisimmässänne), niin tulette saamaan kaiken etsimänne..."

En tiedä vastaako tämä vuodatukseni kysymykseesi, kun koko aihe on valtavan laaja ja pitäsi aivan ensiksi määrittää eri käsitteet. Itse olen kaksikielinen ja suomi on usein kakkossijalla, siksi epäilen etten osaa aina selittää tarkasti ja lisäksi se on tällaisen palstakeskustelun puitteissa usein mahdotontakin.

Ps. jokainen meistä ymmärtää omalla tavallaan, koska jokainen on aina hieman erilainen kuin toinen! Maailmassamme ei ole kahta täysin samanlaista lumihiukkastakaan ja melko varmasti siten ei kahta täysin samalaista mieltäkään! Vasta hengen korkeimmilla tasoilla olemme kaikki yhtä ja lopullisen Ykseyden saavutamme Jumalassa!

"Kyllä, eikä se siitä muuksi muutu uskomalla jotain muuta, koska noudatamme alitajuiseen, globaaliseen tietoisuuteemme painettua "matrixia"....kunnes jostain syystä muutamme tuon ohjelmoinnin!"

Olin pyytämässä sinulta objektiivista todistetta noille, mutta sitä et tietenkään voi antaa, joten kirjoittelusi on jo oman ideologiasi mukaan vain subjektiivista tarinaa, eikö?

marathustra kirjoitti:

"Kyllä, eikä se siitä muuksi muutu uskomalla jotain muuta, koska noudatamme alitajuiseen, globaaliseen tietoisuuteemme painettua "matrixia"....kunnes jostain syystä muutamme tuon ohjelmoinnin!"

Olin pyytämässä sinulta objektiivista todistetta noille, mutta sitä et tietenkään voi antaa, joten kirjoittelusi on jo oman ideologiasi mukaan vain subjektiivista tarinaa, eikö?

Tuolla subjektiivisella tarinalla näyttäisi kyllä olevan objektiivisesti havaittavissa oleva tarkoitus. Kertoja näyttäisi haluavan osoittaa tietävänsä asioita, joita muut eivät tiedäkään, etenkään tieteilijät.

marathustra kirjoitti:

"Kyllä, eikä se siitä muuksi muutu uskomalla jotain muuta, koska noudatamme alitajuiseen, globaaliseen tietoisuuteemme painettua "matrixia"....kunnes jostain syystä muutamme tuon ohjelmoinnin!"

Olin pyytämässä sinulta objektiivista todistetta noille, mutta sitä et tietenkään voi antaa, joten kirjoittelusi on jo oman ideologiasi mukaan vain subjektiivista tarinaa, eikö?

Jokainen "tarina" on subjektiivinen tarina! Mitään ei pidä pelkästään uskoa (koska joku, ehkä viisaampi tai jotenkin ylevämpi on sanonut niin), mutta tietoa kannattaa etsiä, sillä tieto luo/vetää puoleensa kokemuksen ja jokainen kokemus kasvattaa tietoisuutta > ymmärrys >>viisaus >>>VALAISTUMINEN.

"Tuolla subjektiivisella tarinalla näyttäisi kyllä olevan objektiivisesti havaittavissa oleva tarkoitus"
"Objektiivinen tarinointini tarkoitus on tietenkin jakaa se mitä olen ymmärtänyt (tietenkin subjektiivisesti) jollekin joka ehkä juuri nyt etsii niitä samoja vastauksia mitä itse olen etsinyt lähes 70-vuotisen elämäni aikana ja vielä lisäksi ilmaiseksi!
En pidä itseäni jotenkin "valaistuneena" tai saa tietojani yliluonnollisesti :) Kaikki tähän asti saamani tiedot ovat kirjoista ja tietenkin netistä. Kirjastooni kuuluu lukuisia kirjoja etenkin kvanttifysiikasta , mutta myös laajasti erilaisia henkisyyden näköaloja käsitteleviä kirjoja (kirjoistani vain muutama on suomenkielisiä). Nyt eläkeiässä on aikaa opiskella ja nykytekniikka antaa siihen hyvät mahdollisuudet!
Ja lisäksi; kyllä tieteilijät tietävät nämä asiat, mutta monet heistä eivät voi ilmaista kaikkea ajatusmaailmaansa, etteivät menettäisi tärkeitä rahoituksiaan!

Brina kirjoitti:

Jokainen "tarina" on subjektiivinen tarina! Mitään ei pidä pelkästään uskoa (koska joku, ehkä viisaampi tai jotenkin ylevämpi on sanonut niin), mutta tietoa kannattaa etsiä, sillä tieto luo/vetää puoleensa kokemuksen ja jokainen kokemus kasvattaa tietoisuutta > ymmärrys >>viisaus >>>VALAISTUMINEN.

"Tuolla subjektiivisella tarinalla näyttäisi kyllä olevan objektiivisesti havaittavissa oleva tarkoitus"
"Objektiivinen tarinointini tarkoitus on tietenkin jakaa se mitä olen ymmärtänyt (tietenkin subjektiivisesti) jollekin joka ehkä juuri nyt etsii niitä samoja vastauksia mitä itse olen etsinyt lähes 70-vuotisen elämäni aikana ja vielä lisäksi ilmaiseksi!
En pidä itseäni jotenkin "valaistuneena" tai saa tietojani yliluonnollisesti :) Kaikki tähän asti saamani tiedot ovat kirjoista ja tietenkin netistä. Kirjastooni kuuluu lukuisia kirjoja etenkin kvanttifysiikasta , mutta myös laajasti erilaisia henkisyyden näköaloja käsitteleviä kirjoja (kirjoistani vain muutama on suomenkielisiä). Nyt eläkeiässä on aikaa opiskella ja nykytekniikka antaa siihen hyvät mahdollisuudet!
Ja lisäksi; kyllä tieteilijät tietävät nämä asiat, mutta monet heistä eivät voi ilmaista kaikkea ajatusmaailmaansa, etteivät menettäisi tärkeitä rahoituksiaan!

Tuollainen salaliitto tuskin toimisi:

"Ja lisäksi; kyllä tieteilijät tietävät nämä asiat, mutta monet heistä eivät voi ilmaista kaikkea ajatusmaailmaansa, etteivät menettäisi tärkeitä rahoituksiaan!"

Eihän jokaisen tarvitse noita asioita paljastaa, kun jo yksikin riittää. Esille tuotu perusteltu totuus kyllä leviää itsestään laajalle. "Henkisyyden näköaloista" totuuksia tuntuu kyllä olevan enemmän kuin niille perusteluja, vaikkapa nuo mainitsemasi "akaasiset tiedostot".

Brina kirjoitti:

Jokainen "tarina" on subjektiivinen tarina! Mitään ei pidä pelkästään uskoa (koska joku, ehkä viisaampi tai jotenkin ylevämpi on sanonut niin), mutta tietoa kannattaa etsiä, sillä tieto luo/vetää puoleensa kokemuksen ja jokainen kokemus kasvattaa tietoisuutta > ymmärrys >>viisaus >>>VALAISTUMINEN.

"Tuolla subjektiivisella tarinalla näyttäisi kyllä olevan objektiivisesti havaittavissa oleva tarkoitus"
"Objektiivinen tarinointini tarkoitus on tietenkin jakaa se mitä olen ymmärtänyt (tietenkin subjektiivisesti) jollekin joka ehkä juuri nyt etsii niitä samoja vastauksia mitä itse olen etsinyt lähes 70-vuotisen elämäni aikana ja vielä lisäksi ilmaiseksi!
En pidä itseäni jotenkin "valaistuneena" tai saa tietojani yliluonnollisesti :) Kaikki tähän asti saamani tiedot ovat kirjoista ja tietenkin netistä. Kirjastooni kuuluu lukuisia kirjoja etenkin kvanttifysiikasta , mutta myös laajasti erilaisia henkisyyden näköaloja käsitteleviä kirjoja (kirjoistani vain muutama on suomenkielisiä). Nyt eläkeiässä on aikaa opiskella ja nykytekniikka antaa siihen hyvät mahdollisuudet!
Ja lisäksi; kyllä tieteilijät tietävät nämä asiat, mutta monet heistä eivät voi ilmaista kaikkea ajatusmaailmaansa, etteivät menettäisi tärkeitä rahoituksiaan!

"tietoa kannattaa etsiä, sillä tieto luo/vetää puoleensa kokemuksen ja jokainen kokemus kasvattaa tietoisuutta > ymmärrys >>viisaus >>>VALAISTUMINEN"

Tuolle dogmille on oma jumalansakin. Saraswati.

Mutta kuten Sokrates totesi, viisas on se joka tietää ettei tiedä.

tieteenharrastaja kirjoitti:

Tuollainen salaliitto tuskin toimisi:

"Ja lisäksi; kyllä tieteilijät tietävät nämä asiat, mutta monet heistä eivät voi ilmaista kaikkea ajatusmaailmaansa, etteivät menettäisi tärkeitä rahoituksiaan!"

Eihän jokaisen tarvitse noita asioita paljastaa, kun jo yksikin riittää. Esille tuotu perusteltu totuus kyllä leviää itsestään laajalle. "Henkisyyden näköaloista" totuuksia tuntuu kyllä olevan enemmän kuin niille perusteluja, vaikkapa nuo mainitsemasi "akaasiset tiedostot".

Nykyään vielä koulutetaan aika paljon biologeja. Kyseessä ei ole siis mikään pieni joukko, joka hallitsisi jotakin mystistä ja ulkopuolisilta suljettua tietoa. Kun kaikki halukkaat eivät pysty tekemään uraa yliopistossa, niin tyytymättömiä biologeja on paljon. Miksi he eivät paljastaisi suurta salaliittoa jos sellainen olisi? Eihän heillä ole mitään hävittävää.
Sitten on sellaisia tutkijoita, jotka ovat ehkä tulleet syrjityksi työpaikkoja jaettaessa tai ainakin sanovat että niin on käynyt. Eivät hekään paljasta suurta evojen salaliittoa koskaan. Ei olisi vaikea alkaa pitää blogia, jossa kaikki valheet paljastettaisiin, ja kreationistien yhteisöt ympäri maailmaa olisivat heidän tukenaan.

Edelleen on jonkin verran kreationisteja, jotka ovat ihan duunissa yliopistoissa ja saavat silti puhua kreationismista vapaa-ajallaan. Ei heitäkään ole onnistuttu hiljentämään vaan ihan vapaasti he saavat puhua potaskaa netissä ja seurakunnissa.