Olen kuullut toisissa keskusteluyhteyksissä kasvaneen huhun joka leviää ympäri maailmaa ehkä, toivottavasti tämä on vain pahaa unta.
Onko meillä seuraavanlainen lainsäädännöllinen porsaanreikä, jolla jopa kielteisen päätöksen turvapaikan hakija, joka on Suomeen asti päässyt turvaa hakemaan eli on tarinansa mukaan kotimaassaan "kuolemaantuomittu", voisi epätoivoissaan kielteisen päätöksen saadessa saada itseasiassa lisää elinaikaa? Ihminenhän yrittää selviytyä elossa ja siksihän kaveri on tänne tullut pakoon. Porsaanreikähän olisi silloin suorittaa vakava esim. väkivaltarikos Suomessa, jolla välttää välittömästi kuolemantuomionsa eli karkoituksen lähtömaansa ja voi jäädä Suomeen pitkäksi aikaaa elämään, turvaan. Vaikkakin Vankilaan. Jollekinhan voi muutenkin olla "vankila tuttu, mutta hauta vieras" eli kyse ei olisi edes hirveästä kulttuurishokistakaan verrattuna vaikka Vastaanottokeskuksien ruokaan tms.
Ei jos turvapaikan hakija tuonkielteisen tiedon saadessaan tekeekin tietoisesti väkivaltarikoksen, esim. tappaa vastaanottokodissa työskentelevän auttajansa, hänhän joutuu Suomessa välittömästi poliisiviranomaisten käsiin ja pääsee jatkamaan elämäänsä ja saa edelleen ylläpitoa? Suojaus on sen jälkeen vielä turvattu ihan kalterein. Näin hän välttää palautuksen 100%:n varmaan kuolemaan kotimaassa kuten on täällä vakuuttanut tilanteen olevan?
Tiedämme jo miten ruuhkassa on Suomalainen oikeuslaitos ja tuomioistuin käsittely, joten elinaikaa saa väkisin lisää tällä yhtälöllä? Eikö vain? Onko logiikassa jotain väärin? Kertokaa? Pohtikaa?
Kun tuomittu kertoo vielä oikeudessa tehneensä rikoksensa harkiten ja suunnitellusti, eli käsitellään murhana, tai jopa "kunniamurhana", pitäisi tuomion olla maksimaalinen eli maksimaalisesti lisää elinaikaa? Vaikkapa elinkautinen?
Noitahan istutaan täällä joskus esim. 21 vuotta kuten erään juuri kohta vapautuvan ei-suomen-kansalaisen vastaavan tapauksen, osalta hiljattain uutisoitu.
Käsitykseni mukaan valtiovalta ei tuossa tilanteessa voi suorittaa palautusta lähtömaahan vaan tuomio annetaan Suomessa ja "kärsitään" täällä.
Tuo Suomalainen vankila elämä voi olla lähtökohtaisesti parempaa kuin kärsimys lähtömaassa. Sähköt pelaa, ruokaa ja ylläpito taattu. Televisiokin on sellissä.
Säännönmukaiset päivärutiinit. Voi nostaa punttia ja ostaa kanttiinista laatutupakkaa.
Tämä yhtälö, joka siis puhtaasti vielä teoreettinen, mutta saattaa kuulopuheiden mukaan eskalisoitua "kuolemaan jo kotimassa tuomittujen" viimeseksi oljenkorjeksi, saattaa alkaa tuntua turvapaikan hakijan osalta erittäin houkuttelevalta.
Meneekö tässä loogisesti joku asia väärin, en ihan saletti ole. Pohdin vain.
Ehkä tuo on moraalisesti toki väärä tapa toimia kohdehenkilöllä, mutta se ei varmasti humanistisesti ajatellen ole epäinhimillistä koska yksilöllähän on todellinen kuolemanhätä?
Loppuun vaikka Samulin i ja Veskun biisistä hieman värssyten ajatusten tueksi:
"Oon tuomittuna kulkemaan, maasta seuraavaan...
Tornion valot paistaa vaan,
vaik Helsinkiin kuitenkin haluaan..."
Onko meillä seuraavanlainen lainsäädännöllinen porsaanreikä, jolla jopa kielteisen päätöksen turvapaikan hakija, joka on Suomeen asti päässyt turvaa hakemaan eli on tarinansa mukaan kotimaassaan "kuolemaantuomittu", voisi epätoivoissaan kielteisen päätöksen saadessa saada itseasiassa lisää elinaikaa? Ihminenhän yrittää selviytyä elossa ja siksihän kaveri on tänne tullut pakoon. Porsaanreikähän olisi silloin suorittaa vakava esim. väkivaltarikos Suomessa, jolla välttää välittömästi kuolemantuomionsa eli karkoituksen lähtömaansa ja voi jäädä Suomeen pitkäksi aikaaa elämään, turvaan. Vaikkakin Vankilaan. Jollekinhan voi muutenkin olla "vankila tuttu, mutta hauta vieras" eli kyse ei olisi edes hirveästä kulttuurishokistakaan verrattuna vaikka Vastaanottokeskuksien ruokaan tms.
Ei jos turvapaikan hakija tuonkielteisen tiedon saadessaan tekeekin tietoisesti väkivaltarikoksen, esim. tappaa vastaanottokodissa työskentelevän auttajansa, hänhän joutuu Suomessa välittömästi poliisiviranomaisten käsiin ja pääsee jatkamaan elämäänsä ja saa edelleen ylläpitoa? Suojaus on sen jälkeen vielä turvattu ihan kalterein. Näin hän välttää palautuksen 100%:n varmaan kuolemaan kotimaassa kuten on täällä vakuuttanut tilanteen olevan?
Tiedämme jo miten ruuhkassa on Suomalainen oikeuslaitos ja tuomioistuin käsittely, joten elinaikaa saa väkisin lisää tällä yhtälöllä? Eikö vain? Onko logiikassa jotain väärin? Kertokaa? Pohtikaa?
Kun tuomittu kertoo vielä oikeudessa tehneensä rikoksensa harkiten ja suunnitellusti, eli käsitellään murhana, tai jopa "kunniamurhana", pitäisi tuomion olla maksimaalinen eli maksimaalisesti lisää elinaikaa? Vaikkapa elinkautinen?
Noitahan istutaan täällä joskus esim. 21 vuotta kuten erään juuri kohta vapautuvan ei-suomen-kansalaisen vastaavan tapauksen, osalta hiljattain uutisoitu.
Käsitykseni mukaan valtiovalta ei tuossa tilanteessa voi suorittaa palautusta lähtömaahan vaan tuomio annetaan Suomessa ja "kärsitään" täällä.
Tuo Suomalainen vankila elämä voi olla lähtökohtaisesti parempaa kuin kärsimys lähtömaassa. Sähköt pelaa, ruokaa ja ylläpito taattu. Televisiokin on sellissä.
Säännönmukaiset päivärutiinit. Voi nostaa punttia ja ostaa kanttiinista laatutupakkaa.
Tämä yhtälö, joka siis puhtaasti vielä teoreettinen, mutta saattaa kuulopuheiden mukaan eskalisoitua "kuolemaan jo kotimassa tuomittujen" viimeseksi oljenkorjeksi, saattaa alkaa tuntua turvapaikan hakijan osalta erittäin houkuttelevalta.
Meneekö tässä loogisesti joku asia väärin, en ihan saletti ole. Pohdin vain.
Ehkä tuo on moraalisesti toki väärä tapa toimia kohdehenkilöllä, mutta se ei varmasti humanistisesti ajatellen ole epäinhimillistä koska yksilöllähän on todellinen kuolemanhätä?
Loppuun vaikka Samulin i ja Veskun biisistä hieman värssyten ajatusten tueksi:
"Oon tuomittuna kulkemaan, maasta seuraavaan...
Tornion valot paistaa vaan,
vaik Helsinkiin kuitenkin haluaan..."
Vastaukset 13
Vanhimmat
Vastaanottokeskuksissa kun kerrotaan Suomen laista ja tavoista, niin toivottavasti humanismin kehdossa kylpevällä auttatädillä joka muslimimiehelle yrittää saada läpi sanomaansa edes jotenkin läpi, ei välähdä tätä asiaa kertoa. Voi pian sattua jotain peruuttamattomuuksia.
Yhden vangin kustannus Veronmaksajille on muuten ihan eri tasoa, reilu 200 euroa päivässä . Vuodessa 73 000 euroa.
Oletettu elinkautinen, vaikkapa nyt vain 15 vuotta (koska Rikosseuraamuslaitos ei ehkä uskalla puoltaa palautusta kovin aikaisin koska kaveri saattaa yrittää uusia tekonsa ja saada uuden turvapaikan Vankilaan) olisi kustannus 1 095 000. Yhden tällaisen tapauksen osalta. Jos/kun kotouttamista jatketaan vankilassa, voi toki kustannuksiin tulla vielä merkittävä kotouttamisen aiheuttaman lisä, tästä vaikea esittää arviota. Kuitenkin voisi kuvitella että ulkomaalaisen vaarallisen vangin osalta kustannukset eivät voi mitenkään olla pienemmän kuin kotimaisen vangin, esim. tulkkikustannusten ja asiakirjojen kääntämispalveluiden tuomat kuluerät huomioiden.
Toivottovasti Sippilämme ei mainosta julkisuuteen Vankiloidemme olosuhteita ja palvelutasoa, sekä tilanpuutetta.
Saattaa herätellä ovelista ovelimpia elintasoturvapaikan metsästäjiä all over the world!
Tässä voi tietysti käydä jopa näinkin surkuhupaisanhassusti. Ylihumanistinen suojelija auttaja, joka kustannuksista välittämättä, haluaa pelastaa Vastaanttokeskuksessaan kohtaamansa kielteisen turvapaikkapäätöksen saajan, vinkkaa kaverille tästä mahdollisuudesta?
Eikös vain? Kokee tekevänsä humanistisesti ja maailmankatsomuksellisesti eettisen ratkaisun että yrittää viimeiseen asti saada kaverille mahdollisuuden jatkaa elämäänsä.
Jos tuo kaveri yhtään ymmärtää auttajansa selostusta ja "vinkkiä", saattaa kuulua pari hätähuutoa ja "naps"... ja itse auttajan elämänlanka katkeaa?
Tuollainen voisi teoreettisesti tapahtua.
Ehkä tuo voitaisiin nähdä tapahtumana sellaisena altruistisena vaihtokauppana jolla auttaja pelastaa varmalta kuolemalta turvapaikanhakijan, sankarimaisesti oman henkensä uhraten?
"Kun tuomittu kertoo vielä oikeudessa tehneensä rikoksensa harkiten ja suunnitellusti, eli käsitellään murhana, tai jopa "kunniamurhana", pitäisi tuomion olla maksimaalinen eli maksimaalisesti lisää elinaikaa? Vaikkapa elinkautinen? "
Asianajajalle joka pyrkii päämiehensä edun maksimoimiseen aika surkuhupaisa tilanne, tuskin vielä tullut montaa uralla vastaa, saa nähdä miten tulevaisuudessa.... Tässähän, tällä ajatusmallilla, pitäisi pyrkiä maksimoimaan päämiehensä saama tuomio koska se päämiehen kertoma etu hänelle.
Tulisi melkoinen oikeusjärjestelmän erikoisuus jossa sekä syyttäjä että puolustus hakee maksimaalista tuomiota ja kuormittaa oikeuslaitosta valittamalla tuomiosta niin pitkälle kuin mahdollista? Eikö vain?
Tilannetta voisi joku Korkeimman oikeuden, usein täysin todellisuudesta vieraantunut, tuomari norsunluutornistaan pohtia pidempäänkin että "tota noin...annetaankos me valituslupa vielä hovioikeuden tuomion jälkeen tällaiseen tapaukseen kun puolustus valittaa jo annetusta maksimituomiosta?" Jospa Hovioikeus ei ole tajunnut kaikkia mahdollisia koventamisperusteita lyödä tuomioon mukaan ja tarvitaan ihan Korkeimman oikeuden kanta.
Nämä käsittelyt on muuten yleensä varsin hitaita operaatioita, ainakin jos verrataan Islamilaiseen Sharia lakiin... ;)
Toivottavasti joku Turvapaikanhakija kuolemaantuomittulaisista, joita noista tietysti kaikki ovat, ei tajua käyttää vastaanottokodin internetpistettä ja tulkkipalvelua, ymmärtääkseen nämä mahdollisuudet.
So..you mean that if I kill somebody in Finland or many of them?
The can't send me back in my own country?
My own life is secured then and I can live in prison in Finland? Is that the point?
There is no torture methods in prisons in Finland I have heard my cousins. And prisons are warm and tv, quite ok food also.
Can I be in prison as long as I want to? Or should I repeat those crimes?
Is there possible to get my friends and family also, same prison?
Can I study Islam in your prison and read holy texts?
Dear Abu, first of all, here in Finland, it's not right to kill anybody, it's basically very wrong thing! You know, it's against our crimelaw. If somebody do so, of course there is no "eye vs. eys" laws here like your homeland, you know Dear Abu, that interesting Sharia law, where there is in this kind of situation, endresult that also murderer get killed. Because he kill somebody else, it's fair that he can't continue he's own life. I'm sure that this makes your perfect sense.
But, in our law, there is kind of...softer and more in humanistic scale in our system to sentence people. The one who gets killed is ofcourse permanently death (or maybe you believe other way), but nobody kills you after that. You get judgement in prison, for example over 10 years of prison if you kill somebody.
So you living in earth is safe.
Because there is in our law, kind of "pighole" (normally you don't like pigs so much, but maybe this one is execption?) - in those situation, we can't send you back in your homeland either ( where there is Isis or other bad guys like shias, or sunnis or other arabclans or tribes threahting your life already).
You must sit your crime here in finnish prison!
Have a nice day! All the best for you!
I must tel this case more:
"Helsingin hovioikeus päätti 24. huhtikuuta 2015, että Hussein pääsee elinkautisesta vankeudesta ehdonalaiseen vapauteen syyskuussa 2016. Rikosseuraamuslaitos, Turun vankila ja Psykiatrinen vankisairaala olivat vastustaneet vapauttamista, mutta hovioikeus katsoi, että Husseinin vankeudessa viettämät 19 vuotta ja 6 kuukautta ylittivät ”olennaisesti elinkautisen vankeusrangaistuksen 12 vuoden vähimmäisajan”. Hovioikeus piti myös Husseinin opiskelua ja päihteettömyyttä vapautta puoltavina seikkoina.[7]
Hovioikeuden vapautuspäätös herätti julkista keskustelua. Esimerkiksi Itä-Suomen yliopiston rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen kommentoi hovioikeuden ottaneen suuren riskin vapauttaessaan Husseinin vastoin Rikosseuraamuslaitoksen ja Psykiatrisen vankisairaalan yhteistä kantaa.[11] Psykiatrisen vankisairaalan Vantaan yksikön ylilääkäri Alo Jüriloo katsoi hovioikeuden perustelujen olleen "vähän heikkoja".[12] Adressit.com-sivustolle perustettiin adressi, missä vaadittiin Husseinin karkottamista.[13]
Rikosseuraamuslaitos ilmoitti 12. toukokuuta 2015 hakevansa korkeimmalta oikeudelta valituslupaa Helsingin hovioikeuden tekemästä päätöksestä vapauttaa Hussein ehdonalaiseen.[14] Korkein oikeus hylkäsi valituslupa-anomuksen lokakuussa 2015.[15]
Maahanmuuttoviraston edeltäjä, Ulkomaalaisvirasto on syyskuussa 2001 tehnyt päätöksen Husseinin karkottamisesta tuomion kärsimisen jälkeen.[1]"
So tha fellow killed and raped several times, manage got almost 21 years in prison. However, because he studied in prison and as beeing good muslim, does not use any drugs or alcohol in prison ( where normally everybody is 'high or sober' all the time, as you can image in that highest court decision) he kind of "unfortunately" ( as point of this topic) gets FREE next autumm. Finnish court is made earlier 2001 decision that he get banishment to his home country right after he will be free. So if he had in his home country ( Somalia) lifethreating risk there like you very much have, he's onekind of beautiful life may be in great danger! There might be possible that finnish political parties like RKP, Greens and other humanistics organisation, try very hard to save his life and make huge protest to try to keep him here. But that is another story, let's get back this topic.
So, kind of advise is in your case, that if you manage get in finnish prison and try to live there in warm and safely as long as possible, it very important that you don' t study nothing ( like finnish habit's, languages - absolutely nothing!), because court systems may use it against you as reasons that you could be get free in prison. Then they can sen you back in your homeland and somebody kill you or something like that you told us. It's also important that you try to join those drug gangs and drinking rings in prison ( even you don't actually use those thing yourself, at least you can deal them! It easy in fin prisons) and destroy prison properties etc- you know - to try to be as difficult prisoner as you could be. That helps you not to get out there too early.
These tips of the days, if somebody things how think are going here in paradise called Finland.
Sounds interesting option - If we ISIS warriors are getting tired making war out here in Syria& Irak, I suppose if that story is true what you told finnish justice system, we can travel among others refugees there in Finland and do some crimes to get long prison times? Is that correct? They can't send me back in war area, where USA and Russians bombing us every god...I mean allah dammed days, and night when I even can't make love my many slavewifes.
After all - we can wait our 27 virgins in nice and comortably jail you have there. USA and Russians don't bombing your country?
We are also very trained killers, that should no problem at all to get prison in Finland.
Nämä asiat on netissä käsitelty arabiankielellä sekä muilla pakolaisten kielillä pilkulleen. Paholaiset tietää asiat paremmin kuin normaali suomalainen.
Tämä on tätä päivää. Jopa suomen kaupungit yms. yhteisöt ovat laittaneet nettiin kaikki ohjeet mitä paholaisten tulee tietää, arabiaksi ym.
Netti on täynnä tervetuloa Finland juttuja eri kielillä alkaen kauniista tyttölapsista ja suomen laeista joita ihmetellään, puhumattakoon hulppeasta sosiaaliturvasta.
Torniolla on hienosti
" Tornio - rajattomattomien mahdollisuuksien kaupunki"
Lainsäädännössä on noitakin aukkoja, laki sotkeutunut omaa näppäryyteensä.