Oletko kokenut tietyn uskonnon muuttaneen kielteisesti elämääsi tai koetko uskonnon ahdistavaksi? Keskustele erilaisten uskontojen kielteisistä vaikutuksista ja kerro, miten niistä selvisit.
http://keskustelu.suomi24.fi/yhteiskunta/uskonnot-ja-uskomukset/uskontojen-uhrit
http://keskustelu.suomi24.fi/yhteiskunta/uskonnot-ja-uskomukset/uskontojen-uhrit
Vastaukset 7
Vanhimmat
Kyllä.Ei. Valitse oikea palsta.
42332
Hei!
"Uskontojen uhrit" ovat yksilötapauksia aina.
Hengellisissä liikkeissä on tyytyväisiä pelastusvarmuuden autuudessa Herrassa Jeesuksessa eläviä ihmisiä tyytyväisinä.
Uskonnollinen elämän voi tuntua "raadoliselta" ja sitä se usein onkin se uskonnollisuus.
Raamatun Jeesus Kristus mission evankeliumin rakkauden uskonnon hedelmät ovat sen sijaan hyvät. 1 Joh 4:8.
Siellä missä ihmisiä on aina ristiriitojakin, ja tämä maailma ei ole kenelläkään kuitenkaan ruusutarhaa, vaikka olisi miten pöelastusvarmuudessa, on polku kivikkoinen ja baana pluikas. Ns. kristityn hengellinen uskonelämän tie on aina yksilöllinen.
Suhde Jumalaan on sekin yksilöllinen; Hebr 8:10, 10:12-18, Joh 14.
Per/ nuppi Jeesus Kristus pitää ihmisen uskonelämää yllä Ylipappina, kutsuu ihmistä antamaan Herrale vastauksensa etsikko-armonaikansa päivinä, Hebr 3:7-8, mutta vain vastarakkaudessa eli ihmisellä on oltava periaatepäätös olemassa;
Hebr 1:14, 2:18, 4:14-16, Room 6:22-23.
Päällimmäinen ongelma mikä voi minun nähdäkseni olevaiselle yksilöpersoonalle syntyä on että olevainen persoona katsoo ja perustaa uskonelämänsä ihmisen- ihmisten varaan. Ts. asettaa tarpeensa ja toiveensa toiseen tai toisiin ihmispersoonayksilöihin. -Otta kaikessa uskonsa arvostelun toisista ihmisistä.
Nämä toiset ja kolmatt persoonat ovat samassa lirissä jokainen, kivikkoisella polulla ja liukkaalla baanalla. Jokainen ihmisepersoonayksilö tekee omat erehdyksensä.
Harmaiden hapsien takana johon olevainen voi toisinaan perustaa ja odottaa onkin kamala asia kun harmaiden hapsien alla on toinen yksilöpersoona jolla voi olla harmaiden hapsien alla vain omia ehtojaan, oman kunniansa pyyntöä, oman perhepiirin edun ajamista, ja omaa ehtoa kaikessa siinä mitä itse Jumala asettaa olevaiselle maassa matelevalle yksilöpersoonalle. Monet eivät välitä tuon taivaallista mistään omasta puuhasta evankeliumin asioilla. Pettymykset ovat sitten kamalaa sorttia usein ja romuttaa palavan uskon ensirakkauden yksilöpersoonalla.
Kaikenlaisia poropeukaloita on hengellisessä ja uskonnollisessa elämässä joilla on iso määrä toivomisen varaa omassa itsessään ja niiden vaatimuksine suhteen mitä hengellinen evankeliumin Raamatun Jeesus Kristus mission metodien uskonto on.
Jumala on rakkaus; ja tämä on tärkein asia ensin ymmärtää; 1 Joh 4:8.
Uskon kaikki ihanuus ja palkka on Jeesuksessa Kristuksessa/ Jumalassa; Joh 10:1-
Ef 2:8-9.
Vain Jeesus Kristus on sellainen persoonallisuus johon ainoastaan ihmisyksilö voi katsoa uskossa!
- Ei ainokainenkaan ihmispersoona-poropeukalo-yksilö taivaan kannen alla sovi uskon esimerkiksi, ja onnen pelastuksen lähteeksi.
Maailmassa on uskonnollisuutta, ja aito hengellinen Jeesus Kristus Raamatun evankeliumin usko on eri asia. En yhtään ihmettele miksi monien kokemukset /pettymykset ovat karvaita ja katkeria ihmispersoonalle niin että tarvitsevat vertaistukea "uskonnot uhrit" tyyppiseltä yhdistykseltäkin.
Harvat löytävät kaidalle portille, ja kovin kivikkoinen on polku ja baana pluikas.
Jumalan Henki kasvattaa itse vilpittömät; Hebr 8:10, 10:12-18.
Ihmisen tulee luoda ja perustaa Jeesuksen/ Jumalan kanssa kahden välinen rakkaus-suhde. Muuten ei elo uskossa onnistu. Tulee se päivä aina että ne ihmiset jotka ovatkin tukena, eivät enää kanna olevaista yksilöpersoonaa.
Kukaan ihminen ei voi tietää kaikessa toisen tarpeita ja odotuksia ja olla aina niihin vastaamassa onnellisella tavalla.
http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/5
http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/3
Ilm 1:7-8.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Lisäys;
Seurakuntia ja ihmisiä vaivaa ns. laodikealaisuus jossa Ilm 3:14-22 verrataan seurakunnan haaleaa ja viileää tilaa.
Mainitsin ihmisen turvautumisesta ja ihmisen katsomiesta ihmiseen, että ristiriitoihin joutuu aina jos suhtautuu yksilöihin niin että toinen persoona joutuisi uskonelämän lähteeksi, ja uskon ylläpitäjäksi Jeesuksen / Jumalan sijasta.
Tähän yhdistyy myös voimakkaat odotukset hengellisien "johtajien" suuntaan.
Hengellisessä kristillisyydessä voi olla vain rakkaudessa palvelevia evankeliumin työntekijöitä. >Ei johtajuutta sellaisessa merkityksessä mikä kuuluu esimiesasemaan suhteessa toiseen ihmiseen.
Jokaisen persoonan johtaja voi olla vain Pyhä Henki. Erilaisia vastuunjakoja tapahtuu vain yhdistystoiminnan ylläpitämiseksi demokratian menetelmin yhdistyksen sääntöjen mukaan. Hengelliset järjestöt palkkaavat 1 Kor 9 valtuuksilla ihmisiä palkkalistoilleen työsuhteisiin.
Kirkon ylimmän hallintoelimen "johtaja" käyttää itsenäisenä toimivaltana äänestyslappua toimielimen -hallintoelimen päätöksenteossa. Puheenjohtajien tehtävä on johtaa puhetta ja käyttää oma itsenäinen toimivaltansa =äänestyslappunsa päätöksenteossa.
Hengellistä järjestöä ei voi olla olemassa ilman organisaation rakennetta, ja organisaation/ yhdistystoiminnan sääntöjä.
Ihmiset mielellään katsovat keulakuvahahmoihin ja asettavat näihin odotuksia.
Totuus on kuitenkin tämä.
Esimiesasema suhteessa toiseen ihmiseen kuuluu vain työelämään, jossa kummallakin osapuolella on työsopimus ja toisella esimiestyön perustehtävä, ja toisella sitten palkkanauha ja työsopimuksessa sellainen perustehtävä missä alais- ja esimiestaidot ja vaatimukset kohtaavat. Tämä edellyttää sopimuksia vastike-suorite-perusteisina, yhteisien arvojen ja tavoitteiden sopimuksia, perustehtävien sopimuksia, ja tavoitteita sekä kehityskeskusteluja/ informaalisuutta ja ennenkaikkea vuorovaikutusta ydinprosessin funktioissa.
Yhdistystoiminnoissa ryhmän mielipide on aina yhtä kuin kerättyjen äänestyslappujen tulos.
Jos joku yhdistyksessä pyrkii esimieheksi ilman palkkaneuvotteluja voi sellaisen olevaisen toivottaa "suksi kuuseen pomottamasta."
Erilaisia vastuita jaetaan yhdistystoiminnan funktioissa määräajaksi demokratian mukaan. Hengellisissä yhdistyksissä on vain tasa-arvoisia ihmisiä- virkojen myötä kasvaa nöyryys ja rakkaus, palvelu, vastuu, asiantuntemuskin pitäisi olla.
>>> Ihmiseen ei ole katsomista silloin kun ollaan tasa-arvoisten ihmisten harrastustoimintojen, etujärjestöjen- Suomessa ihmiset liittyvät erilaisiin arvojaan ja etujaan ajaviin järjestöihin.
Näissä vallitsee demokratia ja "vallankäyttö" pitää tapahtua em. äänestyslappu-periaatteella. Järjestöissä on palkattuja olevaisia joille on määritetty perustehtävä mistä maksetaan palkka, pätevyysvaatimukset virkaan tai työhön.
Itsenäinen toimivalta on säännöissä kerrottu aina.
Jäsenet maksavat ko. palkat. Palkan maksajat ovat aina työnantajan asemassa, mutta sääntöjen mukaan hallintoa on delegoitu. Kuitenkin toimielimissä on sekäö maallikoita ja palkattuja, ja näin tasa-arvo vallitsee ja selvät säännöt sovittu.
EI kenenkään housuissa ole ristin sielukaan johon voisi katsoa.
Toimielimien päätöksenteko tulee tapahtua hyvän halllintotavan mukaan.
Subjektia ei voi koskaan ohittaa subjektin henkilökohtaisissa- ei sellaista viranhaltijan paikkaa missään ole missä voisi subjektin ohitaa subjektia koskevassa päätöksenteossa.
Alamaisia ei voi pitää itsellänsä laillisin keinoin.
Suomessa viimeiset alamaiset olivat keisarikunnan aikana Ruotsin ja Venäjän vallan alla ennen 1918.
Rahalla ja sopimuksilla voi saada vain yhteistyökykyisiä ja -haluisia kumppaneita.
Ihmispersoona-olevaisia ei siis pidä ottaa uskonelämänsä perustaksi.
Pyhä Henki/ Ylipappi hebr 8:1-2, on jokaisen olevaisen ihmisyksilöpersoonan kasvattaja, opettaja, nuhtelija, lohduttaja, syyttäjä ja tuomari hengellisessä elämässä rivipenkkiläisestä ylimmän toimielimen presidenttiin- joka käyttää äänestyslapun verran omaa itsenäistä toimivaltaansa.
Så där vidare homma pitää pelata jos ei pelaa... Jos joku pomoilee sanot vaan että: "älä viitsi naurattaa, kaiva ohje-sääntökirjat esiin- siellä on yhdessä sovitut säännöt."
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Vielä;
Esimies- demokratian perusasioita, äkkiä päällimmäiset-
Jari-setä neuvoo demokratian ja esimiestehtävien asioissa;
Esimiesten tehtäviin kuuluu mm; Budjettien teko ja talouden tunnusluvut, tuloslaskelman asiat, erilaisten raporttien laatiminen ja seuraaminen, tavoitteiden asettaminen ryhmässä ja yksilöille, visiot, tavoitteet, ydinprosessin- -osaamisen ja toiminta-ajatuksen suunnasta vastaaminen ryhmässä ja yksilönä perustehtävissä, informaation säätely ryhmien leikkauspisteissä ja rajapinnoilla, sidosryhmien huomioiminen/ informaalisuus/ >makro- ja mikrotason ryhmät, tukifunktiot, kehityskeskustelut, talouden vastuut, proaktiivisuus, työhyvinvointi, työntekijöiden alaistaitojen kehitys, ammattiosaamisen asiat, henkilöstön ja johdon vertaistuki/ itsensä kehittämisen asiat, muutoksien johtaminen, etiikan moraalin mukaiset johtamistavat, laillisuus, tasa-arvoisuus, avoin informaalisuus, vaihtoehtojen laskenta ja valinnat, seuranta ja oppiminen, ryhmätöiden ja tiimien työt, kokoukset, ympäristön havainnointi, työyhteisön työilmapiiri, arvot ja arvomaailmasta vastaaminen käytännössä, työn palkitsevuus, keskeiset asiakkaat/ sales promotion, palautteen vastaanottaminen, asiakasssuhteiden hoito, hallinnollisia asioita mm. rekrytointi, palkkaneuvottelut, menterointi, suoritteiden myynti- ja -myynnistä vastaaminen, ostot, tuotantolinjan toimivuuden asiat, työntekijöiden ja ryhmien perustehtävät ja niiden suuntaaminen organisaation perustehtävän suuntaan tavoitteiden mukaan,/ strategisen johtamisen asioiden evaluointi, organisaation sisäisen rakenteen toimivuus/ yhteistyö, työhön perehdyttäminen, työturvallisuus- yms. ko. asiat mm.
> - Kannattaa miettiä hiukan em. asioita ennenkuin pitää- luulee, tai nimittää itseään jollekin esimiesasemaan. - -Kysellä hiukan koska ja kuinka paljon em. asioita on kaikessa yhdessä kahdenkesken keskusteltu, sovittu ja hoideltu ? - Työsopimuksesta ja rahaliikenteestä pankkitileille esimies/alaistaitojen kohtaamisen johdosta ja -vuoksi ?
>- "Alamaisuudesta" ei ole koskaan kyse, vaan "alaistaidoista" joka merkitsee yhteistyöhön orientoitumista siten että toinen on yhteistyöhaluinen. -Aktiivinen ja jatkuva vuorovaikutus ja informaalisuus kaikessa näissä asioissa. Yhteiset tavoitteet sekä perustehtävissä ja ydinprosessissa.
Demokratiasta:
Yhdistyksissä ja yhtiöissä sekä hallinnossa on toimielimiä joihin valitaan äänestyslappu-periaatteella tasa-arvoisten ihmisten joukosta tasa-arvoiseksi ryhmän jäseneksi ryhmän päätöksentekoon. Näissä on kysymys luottamustehtävistä joissa kannetaan henkilökohtainen vastuu ryhmän päätöksenteon toiminnan vaikuttavuuden tuloksista. Esimiesasemaa ei suhteessa toiseen ihmiseen ole eikä esimiehiäkään. Kyse on toimielimen toiminnasta ja luottamustehtävistä.
Kaikessa kunnallisessa hallinnossa on hallitukset, lautakunnat tai johtokunnat. Yhtiöissä on korkein johto -hallitus- ja yhtiön toimitusjohtaja siinä hallituksen alaisena, -ei kenenkään jäsenen alaisena. Toimitusjohtajalla on esimiesasema henkilöstöön. Yhtiön organisaatiokaavioita on tusinan verran erilaisia. Itsenäistä valtaa ryhmän jäsenillä on mielipide- aloite- ja äänestyslappu ryhmässä ryhmän päätöksenteossa. Kyse on ryhmän työskentelystä ja henkilökohtaisesta vastuusta siinä. -Ei esimiesasemia suhteessa toiseen ihmiseen.
Yhdistykset säännöissään määrittävät toimielintensä ja jäsenien vastuut ja valtuudet.
Jos puheenjohtajaa käytetään jossakin muussa kuin puheen johtamisessa siitä tietenkin mainitaan säännöissä ja kokouksien asiakirjoissa. Puheenjohtaja on tasa-arvoinen suhteessa muihin ryhmän jäseniin, mutta jos äänet menevät tasan saatetaan puheenjohtajalle joskus antaa kahden äänestyslapun äänivalta.
- Yhdistyksissä jäsenet ovat vapaaehtoisissa asioissa harrastustoiminnassa usein, ja sopivat keskenään erilaisten juoksevien asioiden hoidosta demokratiassa demokratian mukaan pohjana aina ensin maan lainsäädäntö ja sitten yhdistyksen säännöt.
- Tässä olivat äkkiä päällimmäiset mieleeni tulevat asiat esimiehen tehtävistä lyhyesti. Monilla on ollut epätietoisuutta esimiehen aseman ja -hallinnollisten kysymysten /demokratian perusasioissa. Esimiehen tehtävät olen melko hyvin esittänyt lyhyesti mielestäni.
Esimiehen tehtävissä on kyse työnjohdosta.
Työsopimuksen naaraskappaleen haltijalla tämä alaistaitoja vaativa yhteistyöhön orientoituminen näkyy aina poikkeuksetta palkkapussina ja tilinauhoina jos jollakin voisi olla esimiehen asemaa suhteessa toiseen ihmiseen.
Viimeiset alamaiset Suomessa ovat olleet olemassa Ruotsin ja Venäjän vallan aikana ennen itsenäistä armasta Suomen maata.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Vielä;
Pyhän Hengen toiminta aikanamme 2000 luvulla;
"Armolahjat" toimivat ihmisen hyväksi.
Pyhä Henki on “Jeesuksen sijainen” maan päällä!
Jeesus sanoi että on eduksi kun hän menee taivaaseen koska ihmisruumiissa Jeesus olisi aina vain yhteen paikkaan sidottu. Pyhän Hengen välityksellä Jumala voi olla läsnä kaikkialla maailmassa. (>Joh 16:7-8, 14:15-21, 26-28, 15:26-27, 1 Joh 2:1-2)
Osa alkuseurakunnasta luopui. Alkuseurakunnasta osa ryhtyi tekemään myönnytyksiä ja sopimuksia maallisen vallan kanssa hyljäten puhtaan uskonsa. Paavali varoitti tästä; (1 Tess 2:3-12) Pahat henget saivat valtaa. (2 Kor 11:1-15, 1 Tim 4:1-2, 2 Kor 11:1-15, 1 Joh 4:3-6) Kun totuutta hylättiin armolahjatkin vähenivät. Pyhä Henki vetäytyy pois jos henkeä pidetään halpana. (>Apt 7:51,Ef 4:30-32) Armolahjat elpyivät uskonpuhdistuksen hengellisen innon myötä. Pahat henget eksyttävät suurilla ihmeillä lopun aikanakin. (Ilm 13:13-15, 19:20, 1 Joh 4:1, 2-3, 2 Joh 7-10, Matt 7:15-23, 24:4-5,11,24)
On väitetty että armolahjat olisivat lakanneet lopunaikana? “Rakkaus ei koskaan katoa, mutta profetoiminen vaikenee, kielillä puhuminen lakkaa, tieto käy turhaksi.” (1 Kor 13:8) Jumalan rakkaus ilmenee iankaikkisen elämän lahjana uudessa maassa jossa rakkaus vallitsee. (Ilm 7:17, 21:4, Joh 3:16, Room 8:32) Uudessa paratiisimaassa armolahjoja ei enää tarvita. Armolahjat on annettu seurakunnan rakennukseksi. Seurakunta toimii evankeliumin työssä välittäen pelastussanomaa tässä ajassa ja tarvitsee siihen Jumalan vahvistamia kykyjä. Uudessa maassa pelastustyö on jo loppuun viety, armonaika ja armolahjatkin. Pelastetut ovat jo pelastettuja ja vanhurskaat ovat saaneet palkkansa. (Matt 16:27, Ilm 22:12) Paavali kertoi juuri “tietämisen ja profetoimisenkin olevan vajavaista, ja kun täydellinen tulee vajavainen katoaa;” (1 Kor 13:9-10) Asiayhteydessä Raamattu selvästi opettaa että Jeesuksen tullessa armolahjat jotka ovat epätäydellisiä katoavat, mutta rakkaus pysyy iäti.
”Jeesus kutsui kaksitoista opetuslastaan luokseen ja antoi heille vallan karkoittaa saastaisia henkiä ja parantaa kaikkia tauteja ja vaivoja.” (Matt 10:1)
Profeetta Joel ennusti armolahjojen elpyvän ajan lopulla. (Joel 3:1-5, Apt 2:17-21) Tämä alkoi toteutua jo apostolien aikoina. (Apt 2:17-21,38-41, 1 Kor 12:1-12) Armolahjojen olemassaolo on loogista, koska seurakunnalla on tehtävänään ihmiskunnan- ja Raamatun historian ehkä tärkein työ. > (Ef 4:1-16, Apt 1:8)
“Teillä on armolahjojen koko rikkaus odottaessanne Jeesuksen Kristuksen ilmestymistä. (1 Kor 1:7)
Raamattu kehottaa pitämään profetian armolahjan sanan arvossa. > (2 Tess 5:20-22, 2 Piet 1:19-21, Room 12 luku)
Profeetoilla ja profetoimisella on Jeesuksen todistus. (Dan 8:16, Ilm 19:10, Ilm 12:17) Hengen vuodatus apostolien aikaan merkitsi varhais- eli syyssateen alkua. Jeesuksen aikaan siemen kylvettiin maahan syksyllä. Kristuksen seurakunta kokee Hengen läsnäoloa ajan loppuun asti. Ennen Herran tuloa tapahtuu kevätsade jolloin sato leikataan talteen taivaan vilja-aittaan. (Joel 2:12-13,23, Sak 10:1-2) Tieto lisääntyy. (Dan 12:4,10) Taivaaseen ja uuteen maahan tahtovan on kuljettava ”öljyä lampuissaan.” (Matt 25:1-13)
Profetian Hengen lahja tarkoittaa Jumalan suoraa sanomaa ihmiselle ilman välikäsiä. (Apt 21:9) Opettajan lahja on eri lahja. Kielillä puhumisenkin lahja on eri lahja kun profetoimisen lahja. Profetian lahja on harvinainen koska ei ole halukkaita vastaanottajia, pyhittyneitä palavia uskovia.
Seurakunnat ovat haaleita ja viileitä Laodikean seurakunnan tapaan. (Ilm 3:14-22)
Raamatussa on tarpeellinen pelastusoppi. Profetian kautta Jumala on antanut ajan saatossa silloin kun tarvittu.
Maailmaan on kirjoitettu paljon kirjoja. Hengellisillä yhdistyksillä on jäsenien kirjoittamia kirjoja.
Kaikki pitää arvostella jokainen itse henkilökohtaisesti 1 Tess 5:20-23 mukaan joka opettaa pitämään sen minkä itse omassatunnossaan näkee hyväksi. (1 Joh 4:1)
Jumalan siveysmoraalilaki on varma mittapuu väitetyille profetian sanoille. Kymmenen käskyn moraalilain kanssa on pakko olla sovussa aina kaiken kirjoitetun ja lausutun.
-Että ihmiset ymmärtäisivät Jumalan olevan rakkaus. (1 Joh 4:8) Laki opettaa rakastamaan Jumalaa ja lähimmäisiä. (Jaak 2:8-13, 1 Joh 5:3) Laki on voimassa jos taivas ja maakin ovat paikoillaan. (Luuk 16:17)
Jeesus sanoi että jokainen profetia todisti Jeesuksesta Kristuksesta joka tuli voittamaan maailman. (Matt 5:17-18, Joh 16:33) Jeesus tuli että ihmisellä olisi pelastus. (Joh 3:16) Henki ei voi toimia siellä missä Jumalan laki kielletään. Lakia vastaan hyökätään ajan lopulla ja läpi koko pelastushistorian on ollut kyse Jeesuksen Kristuksen ja Jumalan lain arvovallasta. (Ilm 12:17)
”Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon että antoi ainoan poikansa ettei yksikään joka Häneen uskoo joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.” Joh 3:16
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Kurpan torpan sepän Pojanpoika
Jos laittaisit oman vastauksen näiden lainauksien sijaan? Onnistuisiko?
Oletko koira, jota pitää opettaa. Keppiä ja porkkanaa. Kasva ihmiseksi. Älä ole lammas.