Olen pitkään paininut sen proplematiikan ympärillä, joka liittyy Jeesuksen kuolemaan ja siihen uhriin, minä jumala vaati. Valtakunnasallilla kuultua selitystä en ole hyväksynyt tai pystynyt hyväksymään.
Yllätys olikin melkoinen, kun kuuntelin Jari Sarasvuon ohjelmaa Yle puheelta viime maanantaina. Selitys oli ainoa, jossa on mielestäni hitusen järkeä. Vastaus on taas rakkaus, mutta täysin eri suunnalta.
Kun täydellinen mies, täydellisellä moraalilla, täydellisellä ymmärryskyvyllä ja täydellisellä kyvyllä ymmärtää syy ja seuraussuhteita valitsee, siis tekee tietoisen valinnan, että valitsee ennemmin rakkauden Eevaan, kuin jumalan, niin johan jumala siitä julmistuu.
Täydellinen ihminen (mies) siis valitsi kurjan elämän naisen kanssa, kuin eläisi ikuisesti ilman Eevaa. Täydellisellä objektivisuudella valittiin näin, vaikka Adam täysin tiesi, että ei siitä hyvä seuraa, mutta rakkaus Eevaan voitti.
OK. Jos kerran täydellinen mies valitsi näin, niin voisiko joku tavis palestiinassa osoittaa jumalalle jotakin, ei!
Tarvitaan täydellinen ihminen (mies) joka osoittaa jumalalle, että täydellinen ihminen voi rakastaa jumalaa enemmän kuin ketään muuta. Tarvittiin täydellinen ihminen Jeesus, jota kidutettiin sikamaisuuksiin asti, mutta silti täydellinen mies kykeni rakastamaan jumalaan niin, että ennemmin kuolisi, kuin pettäisi rakkauttansa häneen. Ei jumala mitään ihmiskunnalle osoittanut, vaan (täydellinen) ihminen osoitti jumalalalle, että täydellisen ihmisen rakkaus on häntä kohtaan mahdollista. NAPS ja vuosia pohdittu mysteeri sai ratkaisun mielessäni.
Kiitos Jari Sarasvuo ja kiitos Yle puhe.
Yllätys onkin siinä, että tunti Sarasvuota teki sen, mihin valtakunnasalin opit eivät pystyneet lähes 50-vuoteen. Sarasvuo siteeraa todella teräviä ajattelijoita ja niiden rinnalla valtakunnansalin opetukset tuntuvat verrattaen köykäisiltä.
Jari Sarasvuo yle puhe. Jeesuksen kuolema.
19
233
Vastaukset
- Paipai
" Joku tavis Palestiinassa , --"
Ei Jeshua asunut Palestiinassa , jaan Rooman miehittämässä Eretz- israelissa , Tai tarkemmin Galileassa , Vasta ns, juutalaissotien jälkeen Roomalaiset antoivat alueelle nimen -Pelishtim , ,- Filistea ,
Mutta eivät nykyiset Palestiinalaiset ole sukua Kyprokselta tulleille Filistean ns, merikansoille ,
ja sitten , Mikä sinusta on mielestäsi -Vähemmän sikamaista kidutusta ?- Kovanyrkki
Kiitos kun korjasit historialliset faktat. Olen hstoriasta kiinnostunut, joten tuli tarpeeseen.
"ja sitten , Mikä sinusta on mielestäsi -Vähemmän sikamaista kidutusta ?"
Jos en nyt tuohon lähtis. - Paipai
Ole hyvä. Aina mukava opastaa tolloja.
Kyllä minä kuule lähden. Sikamaista kidutusta on mielestäni anuksen ja pallien kutittaminen aasin häntätupsulla, niinkuin Kaifaan pääpyöveli Kullius teki. - Paipai
Paipai kirjoitti:
Ole hyvä. Aina mukava opastaa tolloja.
Kyllä minä kuule lähden. Sikamaista kidutusta on mielestäni anuksen ja pallien kutittaminen aasin häntätupsulla, niinkuin Kaifaan pääpyöveli Kullius teki.Siinä meillä suomen Tohtori Phil
- Kinkut.veks
Kaikenlaisia *asiantuntijoita* niitä julkisudessa pyöriikin.
Peitsamostakin tulee pastori vaikkei usko Jeesukseen,
nyt jari ns.Sarasvuo-mikäolikaanoikeenimensä?
kertoilee Jeesuksesta muuta...
ja sikaparka, se vedetään joka juttuun..
johan on nyt kinkkumarkkinat kohta menossa...
SIKAMAINEN KIDUTUS..liittyykö siihen että
porsailta leikataan Kinkut pois?- testosteroniTimo
porsailta kylläkin leikataan kivespussit eli palit pois
se ON sikamaista kidutusta.
aatteleppas omalle kohalles, jos sinuta tai elämäntoveriltas pallit viedään,
eikös oisi sikamaista?
ja kidutusta myös
- mitensenottaa
"Ei jumala mitään ihmiskunnalle osoittanut, vaan (täydellinen) ihminen osoitti jumalalalle, että täydellisen ihmisen rakkaus on häntä kohtaan mahdollista."
Mikäpä siinä. Tosin mysteeri jää auki siltä osin, miksi Jumalan piti kirota ihmiskunta epätäydellisyydellä ja kuolemalla. Kärsimyksen ongelmaa tuo ei siis selitä. - sertyuioiuytre
Sarasvuo ei noin sekavia sammakoita päästä suustaan?????
- Paipai
Lähdetäämpäs nyt ensiksi Mooseksen Laista . koska se on se keskiasia , josta koko ajan lainaillaan , ja josta nämä Uususkonnot eivät tajua höykkäsen pölähdystä ,-
Koska sitä ei heille eikä ns, Kirkkoisukeille annettukaan ; -
Laissa ei ollut 10 käskyä , vaan 803 - tai -4.
Otetaan nyt pykälä " ; _Älä tapa , KR;
Mutta ei Heprealainen raamattu niin sano " ; Se sanoo " ; Sinä , ( -Juuri Sinä , ) et saa murhata , " , - ja se sanoo sen Lain tuomarille , -ei tuomittavalle , Lain mukaan jokaisen , joka tuomitsee Lain mukaan , on itse täytettävä koko Laki ,
SEN takia Jeshua sanoi papistolle ; " Saadokin pojille" , -" Kukaan teistä ei Lakia täytä . "
ns, syntisen naisen tarinassa Jeshua osoitti , ettei kukaan epätäydellinen saa Lain mukaan lausua kuolemantuomiota ; hänen on sovitettava tuomio sen mukaan , miten itseään pitäisi kohdeltavan ,-
Se -Kolmantena -päivänä- herätys on myös asia , jota ei ymmärretä , Ylipapistohan halusi saada nimenomaan Lain kiroamaksi , koska sen mukaan "Puuhun naulattu joutuu neljäntenä päivänä kiroukseen " - muutenhan he olisivat voineet murhauttaa hänet ajan tyyliin ,
Kun Jeshua osoitti kopeille ylipapeille , että Lain sana osoittikin heitä , he päättivät Murhata hänet Roomalaisten käden kautta , Ei siinä ollut kyse mistään -Itseuhrauksesta , niinkuin sitten Kreikkalaistuneet Kirkkoisukit väänsivät asian , vaan samasta jutusta kuin Mark Twain kertoi , jöydetystä miehestä , jota oli ammuttu selkään 10 kertaa , ajettu rataan köydellä sidottuna junalla yli 5 kerta ja pudotettu vuoren rinteeltä rautaketjulla kahlittuna muutaman kerran , Josta tutkivat pikkukaupungin kuolemansyyntutkijat ja tuomarit lausuivat ; että tutkintaa ei tarvita , koska tapaus on niin helppo, ; Ennenkuulumattoman kavala mies ampui itseään selkään 10 kertaa , meni tahallaan junan alle 5 kertaa ja pudotti itsensä jyrkänteeltä useamman kerran tehdäkseen viattomat kaupungin asukkaat epäilyksealaisiksi ; - pohdintoja
>>Täydellinen ihminen (mies) siis valitsi kurjan elämän naisen kanssa, kuin eläisi ikuisesti ilman Eevaa.<<
>>Tarvitaan täydellinen ihminen (mies) joka osoittaa jumalalle, että täydellinen ihminen voi rakastaa jumalaa enemmän kuin ketään muuta. Tarvittiin täydellinen ihminen Jeesus...<<
Sarasvuolta ihan kiva yritys, mutta koeasetelmana Aadamin ja Jeesuksen keissit olivat kaksi eri asiaa. Jeesuksella ei (ainakaan todistajien mukaan) ollut naista jonka väliltä tämän olisi pitänyt tehdä valinta. Jeesus ei myöskään elänyt maailmassa jossa ei ollut ketään muita kuin hän ja hänen naisensa.
Koeasetelmana siis täysin vertailukelvoton. Puhumattakaan siitä, että Jeesus oli tietoinen tehtävästään ja siitä että on vain vierailulla maan päällä. Tiesi vieläpä sen että tulee petetyksi ja kokemaan väkivaltaisen kuoleman. Aadamin oli määrä elää maan päällä eikä hänellä ollut muuta odotetta.
Kolmantena tulee mieleen Raamatun Jumalan täydellinen kyvyttömyys ymmärtää ihmisen rakkautta toiseen ihmiseen. Jos valinta kerran piti tehdä Eevan ja Jumalan välillä, miksi ihmistä rankaistiin siitä että tämä valitsi vilpittömästi sydämensä mukaan? Miksi rangaista siitä että ihminen oli itselleen ja Jumalalle rehellinen? Olisiko Jumalalle riittänyt jos Aadam olisi teknisesti ottaen valinnut Jumalan (kuoleman pelossa), mutta sydämessään kuitenkin valinnut Eevan?
Ja millainen Jumala edes vaatii valitsemaan itsensä ja ihmiselle rakkaan ihmisen väliltä? - työJeesuksellakesken
Koko tarinanne on väärillä jäljillä ei kysymys ollut Adamin ja Evan välisestä rakkaudesta.
Yhden ihmisen eli Adamin kautta seurasi synti ja kuolema.
Ei Eevan vakka oli ensimmäinen synnin tekijä sanoo raamattu.
Roomalaisille 5:12-14
Yhden ainoan ihmisen teko toi maailmaan synnin ja synnin mukana kuoleman. Näin on kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä. 13 Olihan synti maailmassa ennen lain antamistakin, mutta missä lakia ei ole, siellä ei synneistä pidetä kirjaa. 14 Kuolema kuitenkin hallitsi Aadamista Moosekseen asti kaikkia, myös niitä, jotka eivät Aadamin tavoin syyllistyneet rikkomukseen. Aadam oli esikuva siitä, joka oli tuleva.
Ei Adamia petetty ei tarvinnut,
1. timoteukselle 2:14
"eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn."
koska hän teki tietoisen synnin sen, hän paljastaa tässä, kun Jumala tenttaa häntä.
1mooses 3:8-13.
Ja kun maanpäällinen tila palautetaan takaisin paratiisiin, niin asiat palautuvat takaisin myös samassa järjestyksessä, kuin murenivatkin.
1.korinttilaisille 15:20-28
"Mutta nyt Kristus on herätetty kuolleista, esikoisena niiden joukosta jotka ovat kuolleet. 21 Kun kerran kuolema sai alkunsa ihmisestä, samoin kuolleiden ylösnousemus on alkanut ihmisestä. 22 Sillä niin kuin kaikki ihmiset Aadamista osallisina kuolevat, niin myös kaikki Kristuksesta osallisina tehdään eläviksi, 23 jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus ja sen jälkeen Kristuksen omat, kun hän tulee. 24 Sitten seuraa kaiken päätös, kun hän luovuttaa kuninkuuden Jumalalle, Isälle, kukistettuaan kaiken vallan, mahdin ja voiman. 25 Kristuksen on näet määrä hallita, kunnes hän on saattanut kaikki vihollisensa jalkojensa alle. 26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema. 27 Sillä "Jumala on alistanut hänen jalkojensa alle kaiken". Kun sanotaan, että kaikki on alistettu hänelle, tämän ulkopuolelle jää tietysti Jumala, joka itse on kaiken alistanut Kristuksen valtaan. 28 Sitten kun kaikki on saatettu hänen valtaansa, silloin hän itse, Poika, alistuu sen valtaan, joka on saattanut kaiken hänen valtaansa, ja niin Jumala hallitsee täydellisesti kaikkea."
Maailman historian aikana ja tuhatvuotisvaltakunnan aikana Adam tyyppiset synnin tekijät ovat kuolleet pois (siis kaikki ei saa ylösnousemusta tuhatvuotiseen valtakuntaan).
Evan koettelemus synti tulee sovitettua vasta tässä tuhat vuotisen valtakunnan jälkeen, kun paholainen lasketaan vapaaksi.
ilmestys 20:7-10
"7 Kun tuhat vuotta tulee täyteen, päästetään Saatana vankilastaan, 8 ja se lähtee liikkeelle, kiertää maan neljä kolkkaa ja johtaa kansat harhaan. Se eksyttää niin Gogin kuin Magogin ja kokoaa kansat sotaan, ja joukkoja on kuin meren rannalla hiekkaa. 9 Ne nousevat maan tasangolle ja saartavat pyhien leirin ja rakastetun kaupungin. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se tuhoaa ne kaikki. 10 Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti. "- Paipai
" Sillä kaikki eivät saa ylösnousemusta ,..."
-Sillä tarinalla Uskonto on ratsastanut jo 2000 vuotta , väittämällä että juutalaiset ovat "hyljätyt" , -
" Hän on hukassa ! jumala on hyljännyt hänet! Me olemme perineet Maan ! Menkäämme ja ottakaamme Maa omaksemme ; -Niin he sanovat , vaikka siellä on Herra ; ."
Näin kirjoitus sanoo ulkopuolisista , Jotka ovat tunkeneet Juudan alueelle , ja istuneet Mooseksen istuimelle ,
Nämä eivät usko korkeimman sanaan , joka on sekä Vt,ssa että Ut ;ssa ;
" Minun suustani on lähtenyt Käsky , peruuttamaton sana ,; Jokaisen on minun eteeni tultava , ."
-Eivätkä usko Korkeimman voivan muuttaa ihmisten mielen , vaikka siitä kaikki profeetat llmoittavat,
Vaikka kaikki kirjoitusten ilmoittajat olivat aikanaan väkivallantekijöitä, jotka muuttuivat , esikuvana tulevasta ,
uusiksi ihmisiksi ;
Sakariaan kirjassa kerrotaan , että "koko Israel " kutsutaan Hylkäyksestä takaisin , - ei siis vain Juuda , Vaan myös Efraim ,, pohjoinen israel , ja he yhdessä palaavat "Pojat, -Isiensä kanssa , "
- tuttu.kaava
lissilude-sarasvuo varmaan menee kohta teologiaa opiskelemaan ja valmistuu pastoriksi, vaihdettuaan taas uudempaan ja nuorempaan naiseen nykyisen partnerinsa
kun ei muuten saa huomiota osakseen alkaa puhua Jeesuksesta, YÄKS - johanneskastaja7
jeesus ei kuollut Golgatalla, eikä hänen kylkiluitaan rikottu. Hän siirtyi elämän ja kuoleman välimaastossa olevaan tilaan jota saksalaisessa perimätiedossa kuvataan nimellä LETHE, suomessa Tuonela. Tiibetin budhalaiset käyttävät sanaa BARDO. Siinä tilassa kaikki ajattelu, tunteet , hengitys , aineenvaihdunta lakkaavat ja Bardossa voidaan uinua vaikka 2000 vuotta. Kuolleet ihmiset eivät palaa takaisin , kuten profeetta Muhamed. Hän ei tule, mutta Jeesus tulee, uskovat islamilaiset papit Marokossa. Mutta Roomalaiskatolinen kirkko ei halua Jeesusta takaisin koska RAAMATUN mukaan kaikki kristilliset kirkot ja uskonnot lopetetaan . Vatikaanille valta ja raha on Totuuden henkeä tärkeämpi. www.unianova.eu/usa.htm
- poikaon
Jeesus ei kuollut,..."
"Ette te kuole ,..." - sehän oli se eka valhe , Islam kieltää sen että jumalalla olisi poikaa , - Paipai
poikaon kirjoitti:
Jeesus ei kuollut,..."
"Ette te kuole ,..." - sehän oli se eka valhe , Islam kieltää sen että jumalalla olisi poikaa ,Täällä sanottiin ettei Jeesuksella ollut naista johon verrata eevaa ;
Kukas se nyt olikaan se Magdalan Maria , joka tuli itkemään haudalle , että Minne te olette vieneet minun Herrani ?
vaimo siinä puhutteli miestään herraksi,-Adonai -,ei sillä ollu mitään tekemistä nykylahkojen ylihengellisyyden kanssa ,Jshua oli siinä iässä , jolloin juutalaismies on mennyt avioon ; ei se ole mitään ihmeellistä , Paulus taas oli kirjanoppinut, joten aika on mennyt lukiessa,
Noiden Buddhalaisuudesta alkunsa saaneiden Hellenistikirkkoisien ja munkkien jyrkkä
naisviha oli pontimena Marian, jeshuan äidin palvonnalle , - Tohtorimpi
Paipai kirjoitti:
Täällä sanottiin ettei Jeesuksella ollut naista johon verrata eevaa ;
Kukas se nyt olikaan se Magdalan Maria , joka tuli itkemään haudalle , että Minne te olette vieneet minun Herrani ?
vaimo siinä puhutteli miestään herraksi,-Adonai -,ei sillä ollu mitään tekemistä nykylahkojen ylihengellisyyden kanssa ,Jshua oli siinä iässä , jolloin juutalaismies on mennyt avioon ; ei se ole mitään ihmeellistä , Paulus taas oli kirjanoppinut, joten aika on mennyt lukiessa,
Noiden Buddhalaisuudesta alkunsa saaneiden Hellenistikirkkoisien ja munkkien jyrkkä
naisviha oli pontimena Marian, jeshuan äidin palvonnalle ,Muuta jos Sarasvuo pettää, niin onhan meillä Tohtori Phil,
Kait kaikki muistaa Tohtori Philin ,
Hän on luotettava , vaikka ei olekaan tohtori, vaan Psykologi , ei siis psykiatri , vaan psykologi, eikä ole psykologikaan , kun ei ole lupakirjaa , mutta se Tohtorihan on ns, kuvitteellinen Tv; hahmo , eikä sitä saada nimittää valetohtoriksi ,
Vähän niinku vaikka Dark Vader, sekin näkyy, vaiikei ole ,mutta kun lentää ympäriinsä omilla lentsikoilla missinnäköisten avustajien kanssa , niin onhan se mageeta ,
- Omituistapuhetta
Aika erikoisia tulkintoja kristityiksi itseään nimittäviltä. Mitä te haluatte todistaa?
- Paipa
Päivän uutisissa on mielenkiintoisia tietoja ; Psykiatrit ovat tutkineet keisari Neron toimet keisarin väitetyn mielenvikaisuuden tarkistamiseksi ,
Ensinnäkin väite , että Nero olisi ollut mielenvikainen , ei pidä paikkaansa , nykytestien mukaan hän oli niin terve kuin kuka nykyään tahansa.
Oliko hän murhamies ? Hallitsijana , jota vastaan kohdistui koko ajan murhayrityksiä , hän ei mitenkään poikennut nykyisestäkään oikeuskäytännöstä ,
potki vaimoaan , ; jos sen perusteella päätellään , puolet nykyajan aviomiehistä on väkivaltaisia hirviöitä ,
vainosi kristittyjä , ; niin vainottiin muitakin sen ajan lahkoja , Isiksen ja Dianan palvojia esim, jotka liehuivat kulttimenoissaan soihtujen kera, Heidät luokiteltiin Rooman senaatin lailla tuhopolttajiksi , rangaistus siitä oli polttaminen tervattuihin säkkeihin käärittynä paalussa ,
Suetonius esim , kertoi näitä tarinoita nerosta , kiihottaakseen väkeä keisaria vastaan ,
Näin Psykiatrit ,
He ovat myös määritelleet vaivan , joka hallitsijoita on aina vaivannut , se on nyt virallinen sairaus , ; Hybris- syndrooma , joka vaivasi myöhemmin Neroa , ja näyttää myöskin vaivaavan näitä nykyajan uskonlahkoja ja -seuroja , siinä itsevaltainen hallitsemishalu paisuu kuin sadun sammakko
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 937728
- 403712
Lähetä terveisesi kaipaamallesi henkilölle
Vauva-palstalta tuttua kaipaamista uudessa ympäristössä. Kaipuu jatkukoon 💘1021876- 241130
Taas ryssittiin oikein kunnolla
r….ä hyökkäsi Viroon sikaili taas ajattelematta yhtään mitään https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011347289.html321013Valtimon Haapajärvellä paatti mäni nurin
Ikävä onnettomuus Haapajärvellä. Vene hörpppi vettä matkalla saaren. Veneessä ol 5 henkilöä, kolme uiskenteli rantaan,28963Rakastuminenhan on psykoosi
Ei ihme että olen täysin vailla järkeä sen asian suhteen. Eipä olis aikoinaan arvannut, että tossa se tyyppi menee, jonk53827Olisinko mä voinut käsittää sut väärin
Nyt mä kelaan päässäni kaikkea meidän välillä tapahtunutta. Jos mä sit kuitenkin tulkitsin sut väärin? Se, miten sä käyt31772Tähän vaivaan ei auta kuin kaksi asiaa
1. Tapaaminen uudestaan tai 2. Dementia Anteeksi kun olen olemassa🙄60739TÄSTÄ TAITAA TULLA SUOMEN HISTORIAN SUURIN USKONNONVAPAUDEN OIKEUDENKÄYNTI.
Sinun täytyy hyväksyä se että jos sinä vetoat uskonnonvapauteen, silloin sinun tulee antaa myös muille vastaava vapaus o268703