Kun RR-sopimus ei ole vielä lainvoimainen eikä kaava ole valmis, niin kaikki palikat ovat levällään! Ja kaupunginhallitus lähti pitkittämään tilannetta valittamalla hallintoviranomaisen päätöksestä. Sellaista johtamista. Vie kuukausia, vuosia...
Hallintoviranomainen: RR-sopimus ei lainvoimainen
sellaistapeliä
63201
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 63
Vanhimmat
Ja vaihtoehdot Kaupunkihallituksen päätökseen olivat ?????
"Sellaistapelin" vaihtoehto on peruuttaa RR:n projekti. Toivoi näköjään että jos hallitus ei tekisi valitusta niin projekti nykyisessä muodossaan kariutuisi. Eikö Eero Koli tätä ehdottanut?
Ja Kaupungin mahd. sopimussanktio olisi ollut minkä suuruinen ????
Rolle on kallis jäbä kaupungille. Aiheuttaa miljoonatappioita ja valtavan määrän turhaa duunia.
Pohjimmainen syy miljoonatapioille on kyllä kunnanjohtajien sekolilu sopimuksien teossa. Jos kaikki olisi tehty sääntöjä noudattaen ja avoimuutta käyttäen ei tällaista sotkua olisi tässä vaiheessa enää tarvittu katsoa.
Kyllä tapsat, rollet ja peppet sydämessään tietävät olevansa vain kiusaajia. Säälittäviä tapauksia joiden takia me normihankolaiset kärsimme vain lisää.
Selitä millainen on "normihankolainen".
Ei kiusaa. OK. Ei ole säälittävä. OK. Ja käsityksesi mukaan omaa "normi" mielipiteitä? Missä määritetään mikä on normihankolaisen normimielipide?
Entäs mitä muita ominaisuuksia pitää olla jotta kuuluisi tähän oikeaoppisten ryhmään?
Mennyttä mitä mennyttä, mutta miten tästä eteenpäin ???????
Kaikki viisaat, please.
Eteenpäin ihan normisti, Spata odotellessa ja rakentaminen alkaa! Jos joku vielä haluaa mutustella asiaa, uusi keskustelutilaisuus näköjään 19.11, siellä voi taas setviä asiaa.
Prosessi kirvoittaa uuden lautapelin kehittämiseen, Hangon silmä. On kaksi rakentamispaikkaa Tehtaanniemi ja Kuningattarenvuori. Pari pöytäkirjanliitettä on kateissa ja ne pitää löytää. Ovatko Espalanadilla, Korkeavuorenkadulla, Mannerheimintiellä vai Hangonkylässä? On kilpailutus, tarvitaan rakennuslupa ja mahdollisesti kaavamuutos riippuu siitä mitä aikoo rakentaa. On kaupungin hallituksen ja ympäristölautakunnan päätöksiä. Valtuustokäsittelyä yritetään välttää, koska sinne joutuminen voi olla kohtalokasta. Voi tulla valituksia ja sitten on oikeusasteet. Kumpi joukkue ensimmäisenä saa kompleksinsa rakennetua on voittaja. Pelin luonne on älypeli ja juoneltaan se on poliittinen satiiri. Ikäsuositus 5 . Huisin hauska seurapeli.
Missäköhän se huisin hyvä liite on, että voisi lukea. Onko edes Hangossa?
Vihikoirat perään.
Ote Sopimuksesta
§3. Sopimuksen tarkoitus. Tämän sopimuksen tarkoituksena on sopia Hyvinvointikeskuksen ja Kuningatarvuoren toteuttamista yhteistyöstä Kaupungin ja Yhtiön välillä.
Mitä salattavissa tässä sitten olisi ??????? Normaali käytäntö "Ostajan" ja "Myyjän" välillä.
Jotkut yrittävät löytää siitä pirua ja tehneet yhteistyösopimuksesta ison asian vaikkei se ole, esim. yksi Rolf jolla asia on mennyt täysin yli...
Kaupunginhallitus teki täysin sen mikä oli odotettavissa, siis vei sen Korkeimpaan Hallinto-oikeuteen , joku muu päätös olisi ollut täysin järjenvastainen, ehkä Rolle luuli sen tapahtuvan. Kaikki yhden kaljakuppilan mahdollisen varjelemisen takia, luulisi että on tärkeämpiä asioita millä vaivata päänsä.
Joo aidataan koko tehtaaniemi ja vartijat portille ettei köyhät hankolaiset pääse pilaamaan kyhälän ja stadigtin ja kumppanien täydellistä elämää.
Saa nähdä, mitä tapahtuu, kun huisin hieno liite löytyy.
Tuskin se on esillä avoimessa keskustelutilaisuudessa 19.11.2015 klo 18.
Oli jo esillä vastaavassa tapahtumassa maaliskuussa. Mutta, onhan tässä jauhettu sama asiaa jo niin monta kertaa, eikä todennäköisesti vielä ole mennyt perille kaikille...........
Ei taida auttaa.
Jos ei haluta ymmärtää niin ei se toisto auta!
Varsinkin poliitikot ovat sellaisia, että ne kuulevat vain sen oman "totuuden". Toistaa niille kuinka monta kertaa tahansa faktoja, niin ei mene perille. Eiköhän se sopimusliite ole kassakaapissa eikä sitä ainakaan yleisötilaisuudessa ole esitelty, kun se on "salainen".
Oli esillä , ja olihan niitäkin kun luki suoraan sopimukesta tekstiä kysyttäessä asioita kaupungin virkamiehiltä. Tämän lisäksi, sopimus on ollut kokouspöytäkirjan liitteenä "netissä", kaupungin sivuilla (tuli mukaan pienellä viiveellä). Joulukuun 2013 pöytäkirja, kuten kaikki muutkin pöytäkirjat, poistetaan netistä kun kokouksesta on mennyt vuosi. Mikäli jokunen vielä väittää jotain muuta, puhumme eri asioista.
Voi hyvänen aika tätä jauhamista! Tehtaaniemi myytiin jo viisi vuotta sitten Hjallikselle! Nyt se vihdoin toteutetaan. Miten te jaksatte jauhaa tuo p...kaa jostain liitteistä. Ihan hölmöläisten touhua!
Se mitä Hjalliksen kanssa oli sovittu toteuttavaksi Tehtaanniemellä EI ole sitä mitä nyt aiotaan rakentaa. Joten nyt "sitä" EI kylläkään olla toteuttamassa. Hotellista sovittiin - ei yksityismajoituksesta. RR on edennyt muuttamalla alkuperäistä sopimusta vähin elein. "Salainen liite" on yksi näistä "toivottavasti kukan ei huomaa"-siirroista. JOS tämän paperin sisällöstä olis voitu avoimesti keskustella laajemmin, kun asia oli ajankohtainen, niin tällaisesta "vastutajien viimeisestä oljenkorresta" oltaisiin säästytty. Toimitsijat voivat kyllä nyt katsoa itseään peilistä eikä haukkua niitä jotka haluaisivat asioiden etenevän kuntalaisten oikeudentajua seuraten.
Sori vaan olen lukenut liitteen eikä siinä ollut mitään täntyypistä sisältöä, enemmänkin miten aluetta yritetään kohentaa. Pyydä liitettä kaupungintalolta ja lopeta paskan jauhaminen!
Hauki on kala. Hauki on kala. Hauki on kala. Hauki on kala.
Pitää olla voimassa oleva kaava ja siihen sopiva rakennuslupa, että voi rakentaa. Ei siinä sen kummenpaa ole. Tehtaanniemen kaava on tekeillä, vaiheessa, vielä ei tiedä minkälainen siitä tulee. Joten siihen ei vielä voi olla rakennuslupaakaan. Ilman lupaa ei kannata rakentaa. Siitä on huonoja kokemuksia.
Onhan vanha kaava voimassa, mitä höpiset. Uusi on tekeillä mutta vanhan kaavan kanssa voi hyvinkin rakentaa.
Kyllä pitää kaikki asiat kierrättää hallituksen kautta. SDP ei ole ainut päätöksentekijä tässä kaupungissa. Hallituksen puheenjohtaja on tainnut ylittää valtuutensa. Liitteitä puuttuu.
Juurikinnäin, mitä puuttuu? 50 vuotta hankolaiset halusivat uimahallia, perustettiin uimahalliyhdistyksiä, yritettiin tosissaan!
Nyt kun se melkein saadaan, yritetään kaikin keinoin estää sen tuleminen!???
Onko joku rakentamassa uimahallin? Se olisikin jotain, mitä hankolaiset tarvitsevat.
Ei kukaan vastusta uimahallia.
Vaan vastustetaan yksityisasuntojen rakentamista Tehtaanniemelle.
Se, että "uimahalli" (eli pieni SPA, joka on vain rajoitutesti hankolaisten käytettävissä) on liitetty samaan projektiin, on valitettavaa.
Tai siksihän juuri se on liitetty - jotta hankolaiset olisivat siinä uskossa että on tulossa kunnon uimahalli - ja siitä kiitollisina luovuttavat liiketoimintaan kaavoitetun alueensa yksityiskäyttöön.
Surullista että äijänkökkärät höpisevät jotain kuntalaisten oikeuksista ja samalla estävät nuorisomme kannalta elintärkeän hankkeen.
No näinhän se on todettu moneen kertaan että juuri niillä asunnoillahan se uimahalli rahoitetaan! Ei asuntoja - ei uimahallia. Onko tuota niin vaikea käsittää? Ilman kolikkoakaan hankolaisten pussista. Ja nämä urpot vielä vastustaa.
Aivan oikein. Näin oli alunperin tarkoitus.
Mutta asunnot on kaavoitettu Kuningattarenvuorelle, ei Tehtaanniemelle.
Tehtaanniemelle on kaavoitettu liiketiloja, eli hotelli/time-share-kylpylää.
Ihan selkeää - ei ollenkaan vaikeaa käsittää.
Ja - "kolikkoja" on kyllä tähän kokonaisuteen rutkasti jo uponnut kaupungin pussista! Myös mahdollisuudet "kolikkovirtojen" suunnanmuutokseen tulevaisuudessa Hankoon päin on Tehtaanniemen luovuttamisen myötä ratkaisevasti vähennetty nykyisen projektin hyväksymisellä.
Millä rahalla tavallinen hankolaisnuori tulee valloittamaan Luxus-SPAn? Pappa betalar? Onko hankolaisnuorilla varaa?
Osakkeenomistajatkaan varmasti ei edes toivo nuorison tungeksivan pienessä allasosastossa? SPA:n ideahan on hillitty nautiskelu seesteisessä ympäristössä.
Puhumattakaan lapsista! Ainakin minua harmittaisi jos olisin maksanut osakkeen hinnan enkä saisi sitä mitä SPA:lta normaalisti ollaan totuttu odottamaan.
Opetetaan Rollekin uimaan? Jos hän heltyisi ja sitten saataisiin lapsillemme uimahalli?
Hei haloo! Uimahalli ja Spa on sama asia!!
Uimahalli on hälyisämpi paikka, jossa lapset riehakkaasti ui, Spassa enemmän nautitaan rauhallisesta uimisesta, mutta lapsetkin mahtuu! Uimahalleista puhuttiin 70-luvulla, nykyään mennään kylpylään, Spahan tms! Mutta samaa asialla kummassakin, eli uimassa, saunomassa, kylpylähoidoissa jne!
Hyvä että edes jossain päin Hankoa rakennetaan!
Hei haloo vaan itsellesikin! Minua harmittaa kun puhutaan "uimahallista" Tehtaanniemen SPA:n yhteydessä. Olen varma että tavallisen Hankolaisen käsitys uimahallista on Kasnäs-Tammisaarenkokoinen laitos, minkä kuvan on myös haluttu antaa nyt suunnitellusta piskuisesta SPA:sta. Tämän vuoksi odotukset ovat suuremmat kuin mikä todellisuus tulee olemaan.
Katso altaiden kokoja ja laske montako nuorta ja lasta mahtuisi sinne.
Eli ei mikään jokamiehen kylpylä ollenkaan.
Sinäänsä ihan OK rakentaa, mutta ei saa antaa väärää käsitystä hankolaisille siitä.
Takuulla en ole saanut väärä käsitys SPA hankkeesta. Mikäli edes pikkusen seuraa mitä on suunniteltu, on ollut kuvauksia lehdissä, on esittelyvideo YouTubessä y.m.
https://www.youtube.com/watch?v=P8E30kJpgzQ. Ihan turha sotkea Hankolaiset, isona ryhmänä. tähän ellei itse hyväksyy esitettyjä piirrustuksia. Sieltä löytyy kaikkea mitä tarvitaan, paitsi matkat toiselle paikkakunnille, mikäli halutaan uida vanhanaikasessa uimahallissa.
Joopa joo. Tähän piskuisen kylpylään on mahdutettu yksi 8 x 25 m allas lasten allas. Sanoisin, että on TOSI pieni kokonaisen kaupungin kylpylävieraiden käyttöön. Katsokaahan vertailun vuoksi Kasnäsin esittely
http://www.kasnas.com/kylpylahotelli/kylpyla
Muta ehkä Santalaan tulee kunnollinen kylpylähotelli. Ainakin suunnitelmissa on sellainen.
Käy Tammisaaressa uimassa. Sästyy Hangon Kaupunkilaisten verorahoja - ei kai kukaan vielä uskoo että yksityinen raha rakentaa meille uimahallin joka on verrattavissa Tammisaareen tai Kasnäsiin uimahalleihin. Tai oikeastaan, ei ole rakennuskieltoa olemassa, hanke pystyyn, rahoitus kuntoon , kyllä Kaupunki osoittaa sopivia vaihtoehtoja rakennuspaikoiksi. Ota myös huomioon vuosittainen alijäämä kun rahoitus järjestetään ........
Taitaa Kasnäsin iso allas olla neliöiltään samankokoinen ja pieni allas ehkä hiukan suurempi, aika verrattavissa minun mielessäni, käy katselemassa ja mittaamassa jos et usko. Tammisaaren uimahalli tuottaa jatkuvaa tappiota.
Kohta päästään Hangon uimahalliin, kunnallistekniikan rakentaminen on jo aloitettu. Kilpailutus,... uimahalli,... kongressihotelli,... juurikin niin.
Kyllä vaan kohta päästään sankoin joukoin Hangon uimahalliin uimaan, juurikin näin.
Vielä 80-luvulla uitiin kolkoissa pikkuisissa ja isommissa uimahalleissa. Suihkut saattoivat antaa vain kylmää vettä, allasvesi oli vahvasti kloorattu, pukuhuoneet ja saunat eivät olleet nähneet luxusta.
2000-luvulla uimahallien rinnalle tulivat kylpylät ja Spat: mm. höyrysaunat, poreallas ja kylpylähoitoja löytyi sellaisista. Jättimäiset Flamingot yms. ruuhkasuomessa; viihtyykö niissä joku, edes lapset? Mukavaa että Hankoon tulee Kasnäsin kaltainen pieni Spa!
Jospa niistä yksityisasuntojen myynnistä koostuvista voitoista voisi pikkuisen vielä nipistää tuohon kylpylään. Tai - ehkä ei sittenkään - sijoittaja voisi hermostua.
toivottavasti RR tajuaa käyttää markkinoinnissa sitäkin ilosanomaa että tehtaanniemen välittömään läheisyyteen avataan pakolaisten vastaanottokeskus,eli mustaamakkaraa on tiedossa pakaroitten väliin halusi sitä tahi ei.
Kaava ei valmis, ei tiedä mitä saa rakentaa. RR:n sopimus kaupungin kanssa ei lainvoimainen viranomaisten mukaan. Mitä siellä Tehtaanniemellä oikein möyritään? Kai sille pitäisi stoppi laittaa, ettei tarvitse ihmetelällä jälkeenpäin, kuka ne perustukset siivoaa pois. Joko se lipputangonjalka on korjattu kuleksimasta?
Kyllä kai vanha päätös on lainvoimainen koska hallinto-oikeuden päätös vietiin korkeimpaan hallinto-oikeuteen. Eri asia olisi jos päätös hallinto-oikeudesta olisi hyväksytty.
Vanhan kaavan mukaan voi hyvinkin rakentaa vaikka uusi kaava on meneillään tätä ei laki kiellä. Kaupunki voi itse päättää saadaanko johonkin alueeseen rakentaa vaikka uusi kaava on meneillään.
Polpot99:n tulkinta ei ole oikein. Jos korkein hallinto-oikeus ottaa asian käsiteltäväksi, se ei tarkoita, että hallinto-oikeuden päätös olisi väärä. Se tarkoittaa vain, että asia on niin tärkeä, että siitä halutaan tehdä ennakkotapaus esimerkiksi muille vastaaviin tilanteisiin. Korkeimman hallinto-oikeuden päätös voi vahvistaa hallinto-oikeuden päätöksen tai kumota sen. Jompi kumpi. Joka tapauksessa vastaus tulee olemaan oikea ja lopullinen. Ihan rauhassa odotellaan ja odotellaan...
Kunhan saadaan se kassakaappiliite Hankoon, niin eiköhän ne asiat ala selviämään. Juurikin näin. Mutta odotellaan, odotellaan...
Jos liitettä ei löydy, ei ole sopimustakaan. Suulliselle sopimukselle ei ole todistajia.
On papereita, joita voi lukea kaupungin kansliassa ja se kadoksissa oleva liite? Onko sen asia sellainen, ettei voi olla luettavissa? Onko allekirjoittajalle luvattu jotain?
Ei ole mitää salaisia asiapapereita. On ollut myös netisä nähtävillä. Ja kuten on todettu, miten asukastilaisuudessa voi lukea tekstiä suoraan sopimukselta mikäli se on salainen ???? Otin itselleni kopion kun se oli netillä ......
Uskoako? Kaikki liitteet ei ole ollut luettavissa aiemminkaan oikeuslaitoksen mukaan. Kassakaapista on vaikea lukea? Olisi mukava lukea ennenkuin joku polttaa peperin. Sellaista on tapahtunut joskus.
Ellei halua uskoa, niin ei. Jokainen valitsee totuuden itse. Eläämme vapaassa maassa. En käy kassakaapissa lukemassa, mutta totean nyt vaan että sivulla 7 on kaupanvahvistajan nimi
Paula Ojanniemi
Julkinen Notaari
Notarius Publicus
701M6,p
Tuskin tämä tieto olisi minulla ellei olisi ollut dokumentilla luettavissa.
Tämä dokumentti on monien hallussa Hangossa - siis, ei voi ollasalainen.
Totuus ei pala tulessakaan. Ei hätää, oikeus lopulta voittaa.
Eikö tämä teema jo on käsitelty loppuun tällä palstalla. Tämän p....an jauhaaminen ei johtaa mihinkään. Toivottavasti tämä viisaus edes tyydyttää itse kirjoittajia, niin ei menee ihan hukkaan.
Esplanaadin pohjoispuolella ei saa rakentaa, kun kaavaa valmistellaan. Sama Tehtaanniemellä kaavaa valmistellaan. Kuinka kauan SDP aikoo kokeilla? Kuinka pitkälle mennä?
Voi olla että joitakin vituttaa mutta kaupunki itse päättää saako jossakin rakentaa vaikka uusi kaava olisi menossa, joten täysin turhaan ruikutat.
Kunhan ensin kilpailutetaan hotellin ja uimahallin rakentaminen.
Hupi on parasta kun on oikea seura ja kumppanit.
SDP:n Eduskunnassa ja täällä Hangossa sähveltämisestä huolimatta, ei hätää. Uudet eduskuntavaalit vajaan neljän vuoden kuluttua ja kunnallisvaalit jo sitä ennen. Silloin saa näyttää!