Lähes koko kristikunta pohjautuu katolisen kirkon oppeihin, joista yksi tärkeimmistä on kolminaisuusoppi ja oppi kristuksen jumaluudesta. Ajatella: joku mies on asettunut asumaan pyhän hengen temppeliin ja on korottanut itsensä ylitse kaiken jumaloitavan, ja sanoo olevansa Jumala!
Katolisen kirkon tyttäret
amentuleherrajeesus
2079
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Nii? Kuka? Missä? Mikä mies on itse sanonut olevansa Jumala?
Jerusalemin temppelin papithan niin sanoivat. Koko kansa sanoi niin. Mies / Jeesus itse sanoi ainoastaan: "Sinäpä sen sanoit."
Sitäpaitsi Jumala / Isä Itse Hänet tunnusti, yhdessä Pyhän Hengen kanssa: "Tämä on Minun rakas Poikani, johon Minä Olen mielistynyt. Kuulkaa häntä."
Olet väärässä, kyllä Jeesus Kristus sanoi usein olevansa Jumala ja osoitti sen myös kaikin tavoin todeksi:
http://hyviauutisia.net/2007/03/04/jeesuksen-jumaluus/
Aivan. Jeesus antoi ymmärtää olevansa Jumalan Poika, mutta ilmaisi tämän aina epäsuorasti, jättäen vastuun päätelmästä ihmisille itselleen: "Sinäpä sen sanoit." "Itse sanot"...
"Kukaan profeetta ei ole koskaan väittänyt olevansa ikuinen kuningas, mutta Jeesus teki päinvastoin puhuessaan Pilatuksen kanssa: ”’Minun kuninkuuteni ei ole tästä maailmasta. Jos se kuuluisi tähän maailmaan, minun mieheni olisivat taistelleet, etten joutuisi juutalaisten käsiin. Mutta minun kuninkuuteni ei ole peräisin täältä.’ ’Sinä siis kuitenkin olet kuningas?’ Pilatus sanoi. Jeesus vastasi: ’Itse sinä sanot, että olen kuningas. Sitä varten minä olen syntynyt ja sitä varten tullut tähän maailmaan, että todistaisin totuuden puolesta.’” (Joh. 18:36–37)"
Siinähän pohojaurutte, moomma erellehen Jumalan Sanas, ja siinä pysytähän. Ja ne kateskismuksenne saatta työntää perccnne, ruuman h*m*lapsenraiskaajapapit !
Helluntailainen, joka sanoo, että te pysytte Jumalan sanassa. Jumalan sanaa on siis käskeä työntämään Katekismus perseeseen.
Okei. Lähdemme tästä todistuksestasi.
Todennäköisesti kehotus oli suunnattu Rooman Katolisen Kirkon papeille ja papoille, työntää ne omiin ahtereihinsa eikä pikkupoikien, niin saisivat niistä suuremman tyydytyksen, kun niitä ei Raamatun lukeminenkaan paljon himota.
Jos tarvitset asiasta uutisia, niin voin niitä tänne sinullekin kymmeniä tuoda, tässä alkuun yksi malliksi:
http://yle.fi/uutiset/pedofilia_ravistelee_yha_pahemmin_katolista_kirkkoa/5525870
Call on Christ when there is time!
CALL ON CHRIST WHILE THERES LIGHT! SOON DARKNESS FALLS! & NO MAN CAN MAKE A CALL!
https://www.youtube.com/watch?v=Smk-yI_fe0g
Katolisuus on Rooman keisarin Konstantinuksen kehittämä laitos, jolla saadaan kaikki mahdolliset uskonnot saman katolisuuden alle ja sitä kautta hallintaan. Konstantinus nimitti itsensä ensimmäiseksi paaviksi ja Jumalaksi. Katolisuus ei siis ole kristillinen, vaan kaikella tavalla Jumalaa herjaava ja Jumalan seuraajia tuhoava pakanallinen rakennelma. Kaikki katoliset opit ovat Jumalan vihollisen kavalaa oppia.
Myös Luther "uskonpuhdistuksen" jälkeen käski tappamaan kaikki uskovat, jotka eivät alistuneet heidän alleen. Voit tarkistaa nämä historiasta. Luther oli siis murhaaja ja Jumala sanoo,
1.Joh.3:15. Jokainen, joka vihaa veljeään, on murhaaja. Te tiedätte, ettei yhdelläkään murhaajalla ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.
Oletko sitä mieltä että kolminaisuusoppi on myös tällainen oppi? Sehän lienee katolisen kirkon oppeja? Itse en tiedä mikä on siinä totuus.
Kolminaisuusoppi määrittää kristityn. Se on koko kristinuskon perustus. Joka ei tunnusta Yhtä Pyhää Kolmiyhteistä Jumalaa, ei ole kristinuskoinen.
Kyllä Jumalan Yksi Kolminaisuus tulee täysin ilmi Raamatussa. Täytyy olla hyvin Jumalan vastainen joka ei tätä näe ja tunnusta, sillä Jumala on Yksi Pyhä Kolminaisuus: Isä, Poika ja Pyhä Henki. Muunlaista JHWHta ei ole.
Esim. Joh. 14:5-11
5 Tuomas sanoi hänelle: "Herra, me emme tiedä, mihin sinä menet; kuinka sitten tietäisimme tien?"
6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
7 Jos te olisitte tunteneet minut, niin te tuntisitte myös minun Isäni; tästälähin te tunnette hänet, ja te olette nähneet hänet."
8 Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme".
9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
10 Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.
11 Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.
Kumpi osapuoli on saanut Jumalan Hengen opetusta asiassa, trinitaarit vai unitaarit? Kumpikin osapuoli väittää saaneensa tätä opetusta. Jompikumpi erehtyy väkisin.
Aiheeseen liittyy oppi kristuksen kahdesta luonnosta. Sen avulla on yritetty selittää sitä, miten Jeesus voi olla yhtä aikaa Jumala ja ihminen olematta kaksi eri olentoa.
Käytännössä on tietysti mahdotonta, että joku olisi samanaikaisesti ihminen ja Jumala, mutta ei olisi kaksi eri olentoa. Tämän johdosta en voi hyväksyä kaksiluonto- enkä kolminaisuusoppeja totuudenmukaisiksi, eikä Raamattukaan sitä tutkimusteni perusteella väitä.
Aiheeseen liittyy silti paljon vaikeatajuista, joten kaikista asioista en minäkään lopullista kantaani ole muodostanut, enkä välttämättä muodosta ennen kuin herra Jeesus tulemuksensa jälkeen kertoo totuuden.
Sen voin tunnustaa, että Jeesus on kristus, herra ja neitsyt Mariasta syntynyt Jumalan poika, "ihminen kristus Jeesus", koska nämä asiat ovat selvästi Raamatussa ja etenkin Uudessa testamentissa ilmoitetut. Jos Jeesus olisi isän kaltainen Jumala, niin silloin hän ei voisi olla ihminen, vaan olisi pelkästään Jumala ihmisen hahmossa, mitä tulkintaa Raamattu ei tutkimusteni perusteella tue.
Kirjoituksessasi tulee vahvasti ilmi nestoriolainen harha, joka on yksi helluntailaisuuden harhaopeista. Ilmenee tuossa moni muukin harhaoppi, pääasiassa areiolaisuus, mutten nyt jaksa eritellä joka lausetta.
Nestoriolaisuus on järkeisoppia. Se selittää ihmisjärjen näkökulmasta mitä Jumala voi, tai ei voi olla ja juuri samaan harhaoppiin perustuu helluntailaisten muistoateria-oppi, joka ei siis ole sama kuin kristityillä:
"Nestoriolaisuus
Seuraava suurempi alkukirkosta erotettu ryhmä oli nestoriolaiset, jotka erotettiin alkukirkosta tai yleisestä eli katolisesta kirkosta Efeson ekumeenisessa kirkolliskokouksessa vuonna 431. Sai nimensä perustajansa Konstatinopolin patriarkka Nestoriksen mukaan. Harhaoppi korosti Kristuksen ihmisyyttä ja väitti Hänen jumaluutensa olleen vain armon ansiota." (Ortodoksi.net.)
Helluntailaisten "ehtoollinen", eli muistoateria ei ole merkitykseltään sama kuin kristillisillä kirkoilla on, eivätkä kristillisten kirkkojen jäsenet saisi sille osallistua, sillä se on jumalaton epäuskon muistoateria, eikä ehtoollisyhteyttä tällaiseen voi, eikä saa olla.
Nestoriolaisittain helluntailaiset kieltävät Kristuksen "voivan olla läsnä ehtoollisaineissa". "Miten Jeesus voisi olla yhtäaikaa leivässä ja viinissä ja samaan aikaan Taivaassa?!" Ristiriitaisesti he kyllä "myöntävät, että Jeesus voi henkensä kautta olla mukana ehtoolliseLLA, mutta ei (herrajumala!) ehtoolliseSSA!"
Miten niin ehtoolliseLLA? Eikös Hänen pitänyt olla Taivaassa?
Tällaisia uskovaisia.
" Jos Jeesus olisi isän kaltainen Jumala, niin silloin hän ei voisi olla ihminen, vaan olisi pelkästään Jumala ihmisen hahmossa, mitä tulkintaa Raamattu ei tutkimusteni perusteella tue. "
- sä et näköjään ymmärrä.
Jumalan TÄYTYI tulla ihmishahmoon, jotta voisimme "nähdä" Hänet.
Jeesuksessa asuis Jumalan Pyhä Henki. Eli se sama Henki, josta 1 Moos. alussa mainitsee. "Jumalan Henki liikkui vetten päällä, eli itse Jumala.
Jumala on Henki, sanoo Raamattu.
Joh 4:
24. Jumala on Henki; ja jotka häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla hengessä ja totuudessa."
Poika:
1 Joh 5:
20. Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
28. Minä olen lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen Isän tykö.
- lähtenyt Isästä, Jumalan Henkenä, tullut maailmaan ihmisruumiissa.
Mennyt takaisin, siihen, mistä lähtikin.
Isä:
Taivaan ja maan Luoja, Jeesus oli luomassa maailmaa.
Kol 1:
16. Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
Jeesus on Luoja. Eli Isä Jumala.
Joh. 14:
23. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
- mietipä tuota. Ketkä tulevat ihmisen luon asumaan?
Vastaus sulle helpottamiseksi.
- Isä, Poika ja Pyhä Henki. Kaikki samaa Jumalaa.
Eipä se tietenkään mene perille. Sen ymmärtää vain Pyhässä Hengessä. Eli ne, joissa asuu Isä, Poika ja Pyhä Henki. He ovat kaikki yhtä,
"joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän"
"Jumala on Henki", eli Pyhä Henki. Jumalan Henki ei ole eri asia, kuin Pyhä Henki.
Jumalan Henki, eli Jumala tuli maan päälle Jeesuksen ruumiissa.
Kun Pyhä Henki asuu ihmisessä, hänessä asuu Jumala.
Jumala ei ole ihminen eikä ihminen ole Jumala. Jumala ja ihminen ovat kaksi eri olentoa. Isä Jumala ja ihminen kristus Jeesus ovat kaksi eri olentoa.
Kun keskustelin taannoin aiheesta täällä, niin monet maallikkohelluntailaiset tuntuivat uskovan siten, että herra Jeesus kristus ei ole enää ihminen, kun on nyt taivaassa isän Jumalan luona. He uskoivat sen sijaan muodonmuutoksiin, niin että Jeesus on ollut ennen maailman perustamista Jumala isän tykönä (tai jumal-olento), sitten hänestä tuli ihminen ja kun hänet otettiin ylös taivaaseen, muuttui hän jälleen Jumalaksi (tai Jumalan kaltaiseksi jumal-olennoksi, joka on yhtä isän kanssa jumaluutensa puolesta, niin kuin jotkut asian ymmärsivät).
Aivan yhtä yleistä maallikkojen keskuudessa lienee se usko, että Jeesus ei ole oikeasti ihminen eikä ole ollut todellinen ihminen, vaan että hän on ollut Jumala ihmisen hahmossa ja on todellisesti vain Jumala, ei ihminen.
Raamatun perusteella on kuitenkin hyvin huonosti perusteltu, että Jeesus ei olisi ihminen, samanlainen kuin mekin (kuitenkin ilman syntiä), ja niin hän ei voi lakata ikinä olemasta ihminen, samanlainen kuin mekin olemme oleva. Meistähän tulee täysin kristuksen kaltaisia, kun saamme nähdä hänet sellaisena kuin hän on... jos siis kristus on Jumala, niin meistäkin tulisi Jumala, mutta näinhän asia ei tietystikään ole, koska Jeesus kristus on ihminen, iankaikkisesti, meidän herramme ja kristuksemme, Jumalan poika, amen.
Kuinka selität Jeesuksen sanat: "Te olette jumalia"? Tai, että olemme "Jumalan lapsia"? Tai, miksi voimme kutsua Jumalaa "Isäksi".
Tässä Nestorille "järjellistä" pohdittavaa.
Vaikka helluntailaisuus hyvin suurisuisesti puhuu "uskosta", todellisuudessa te ette usko mitään. Todellisuudessa nestoriolaisuus kieltää kaiken hengellisen näkökulman ja tulkitsee Raamattua järkeisopilla, kuten JT:tkin.
Jeesus lainasi Psalmin tekstiä, jossa "jumalat" tarkoittavat Israelin kansaa tuomitsevia johtajia, ruhtinaita, tuomareita, jotka olivat tietysti ihmisiä. Psa 82:6; Joh. 10:34 Kun Jeesus siis vetoaa Raamattuun sanoessaan, kuka hän on, ei hän väitä olevansa sen enempää Jumala kuin Israelin tuomarit olivat jumalia, mutta tämän jälkeen hän tuo esille oman erityisasemansa Jumalan poikana, sillä hän sanoo:
"...Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli - ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin -
niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?
Jos minä en tee Isäni tekoja, älkää uskoko minua.
Mutta jos minä niitä teen, niin, vaikka ette uskoisikaan minua, uskokaa minun tekojani, että tulisitte tuntemaan ja ymmärtäisitte Isän olevan minussa ja minun olevan Isässä." (Joh. 10:35-38)
Me olemme Jumalan lapsia, koska olemme Jumalasta syntyneitä, mutta me olemme silti ihmisiä, emme Jumala.
Me saamme kutsua Jumalaa isäksi, koska olemme Jumalan lapsia, Jumalasta syntyneitä.
Hei!
Jumala kirkastaa itsensä ihmiselle yksilöllisesti.
Emme voi osoittaa Raamatusta aikaa etteikö Isä, Poika ja Pyhä Henki olisi olleet olemassa.
1 Moos 1:1-2, Kol 1:12-17, 2:9, Joh 1:1-5, Apt 17:29, Hebr 10:15-17, Apt 2, Ilm 1:7-8, 22:17,20.
Tärkeätä on ymmärtää Jumala rakkauden asiana. Jumalan kaikki teot perustuvat rakkauden vaikuttimiin.
1 Joh 4:8.
Lue Raamatun kohdat.
Jumala/ jumaluus on iso asia eikä ihmiseltä voi vaatia että osaisi selittää Jumalan tarkasti.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Timo Soini on katolinen ja Jumala. Ken ei usko, joutuu......