Suomen asukasluku tulee olemaan n. 5 490 000 vuoden vaihteessa, jos Q4:lla asukasluku kasvaa samaa tahtia kuin Q1-Q3. Tuskin merkittävää heittoa tulee tuohon ennustamaani lukuun, ehkä tuhat sinne tai tänne. En tosin ole tutustunut miten väkiluvun muutosten mahdollisiin vuodenaikavaihteluihin.
(Väkiluku on muuten kasvanut tänä vuonna aika selvästi vähemmän kuin viime vuonna. Tänä vuonna Q1-Q3 reilulla 13 000:lla. Aika pientähän tuo asukasluvun kasvu on ollut viime vuosina sekä absoluuttisesti että suhteellisesti, enimmäkseen muuttovoittoa, joista osa palaavia suomalaisia. Nythän on sitten oikea pakolaisvyöry Suomeen mutta ei kai näy vielä tämän vuoden asukasluvuissa, kun ei ole päätöksiä vielä tehty oleskeluluvista eikä turvapaikoista.)
Jos kirkon jäsenmärä vuoden vaihteessa olisi tasan 4M, niin jäsenosuudeksi kansalaisista tulisi n. 72,8% (73,7%). Vajaan 1%-yksikön lasku, eli lasku keskitasoa. Niin kuin tämän vuoden erojenkin määrä on.
Eli aika tarkkaan se jäsenmäärä taitaa olla 4 miljoonaan vuoden vaihtuessa.
Seuraava virstanpylväs, sen jälkeen kun alitetaan 4M, on se kun evl. kirkon jäsenosuus alkaa kutosella.
Kyllä kai se on todistettu, että nelosen muuttumisella kolmoseksi ja seiskan kutoseksi, on jonkinlainen "psykologinen" vaikutus. Kirkon kannalta negatiivinen.
Siksihän mm. Simo Vaatehuoneelta hei! mainosti aina ysiysi-hintoja. Bisnes ja mainostajat ainakin tähän uskovat, ja tuskin ilman näyttöä sen toimivuudesta. 9,99e myy paremmin kuin 10,00e.
(Väkiluku on muuten kasvanut tänä vuonna aika selvästi vähemmän kuin viime vuonna. Tänä vuonna Q1-Q3 reilulla 13 000:lla. Aika pientähän tuo asukasluvun kasvu on ollut viime vuosina sekä absoluuttisesti että suhteellisesti, enimmäkseen muuttovoittoa, joista osa palaavia suomalaisia. Nythän on sitten oikea pakolaisvyöry Suomeen mutta ei kai näy vielä tämän vuoden asukasluvuissa, kun ei ole päätöksiä vielä tehty oleskeluluvista eikä turvapaikoista.)
Jos kirkon jäsenmärä vuoden vaihteessa olisi tasan 4M, niin jäsenosuudeksi kansalaisista tulisi n. 72,8% (73,7%). Vajaan 1%-yksikön lasku, eli lasku keskitasoa. Niin kuin tämän vuoden erojenkin määrä on.
Eli aika tarkkaan se jäsenmäärä taitaa olla 4 miljoonaan vuoden vaihtuessa.
Seuraava virstanpylväs, sen jälkeen kun alitetaan 4M, on se kun evl. kirkon jäsenosuus alkaa kutosella.
Kyllä kai se on todistettu, että nelosen muuttumisella kolmoseksi ja seiskan kutoseksi, on jonkinlainen "psykologinen" vaikutus. Kirkon kannalta negatiivinen.
Siksihän mm. Simo Vaatehuoneelta hei! mainosti aina ysiysi-hintoja. Bisnes ja mainostajat ainakin tähän uskovat, ja tuskin ilman näyttöä sen toimivuudesta. 9,99e myy paremmin kuin 10,00e.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Erilaisilla tunnetiloja aiheuttavilla mielikuvilla on substanssia suurempi vaikutus. Kuten 4 miljoonan kirkon jäsenen alituksella ja samoin Suomen väkiluvun 5.5 miljoonan ylityksellä ja erityisesti kun kun nämä kaksi lukua breikkaa lähiaikoina eri suuntiin. Syntyy mielikuva, mikä korostaa myöskin todellisuutta, että kaikki ei todellakaan enää kuulu kirkkoon.
Jos otetaan lähtökohdaksi kirkon väkiluku tämän vuoden alussa ja lisätään siihen normaali kirkkoon liittyvien vuosittainen määrä, saadaan luvuksi noin 4 050 000. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että kirkosta pitäisi erota tänä vuonna 50 000 ihmistä, jotta neljä miljoonaa alittuisi vielä tämän vuoden puolella. Lapsikasteiden osuus ja syntyvyys ovat laskussa, joten kirkon "luonnollinen väestönkehitys" tulee olemaan noin 4 000 miinuksella tänä vuonna. Toisin sanoen kirkon jäseniä kuolee noin 4 000 enemmän kuin kirkkoon pakkoliitetään vastasyntyneitä. Sanoisin, että noin 46 000 erolla neljän miljoonan alittaminen tänä vuonna on lähellä, 48 000 erolla se on todennäköistä ja 50 000 erolla varmaa.
Täysin varmaa on joka tapauksessa se, että kirkon jäsenmäärä laskee pysyvästi alle neljän miljoonan ensi vuoden alussa.
Marraskuun loppuun mennessä eronneita oli 31 733. Joulukuussa pitää paukkua aika kovat erolukemat, jotta hätyytellään 46 000:tta. Mahdollista se kyllä on, tällä hetkellä on kova tahti päällä.
Kunnon loppurykäys tälle vuodelle, niin neljä milliä räsähää rikki: http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/vsumma.svg
Suunnilleen 10 000 eroa vaatisi vielä tänä vuonna, niin neljän miljoonan alitus olisi lähellä. Paljon riippuu viimeisistä päivistä.
Kolmessa vuodessa alle 70%:een.
Tämäkin niin sanottu dynaaminen aikasarja näyttää koko ajan tarkoituksellisesti harhaan johtaen vain vuoden 2014 vuositilastoa, vaikka kuinka yrittäisi saada esille vuotta 2015, niin ei. Tässä näkyy kyseisen verkkopalvelun luotettavuus. Vastaavaa harhaa esitettiin vielä muutama viikko sitten veroprosenttilaskurissa, jossa ei huomioitu eri paikkakuntien erilaisia kirkollisverprosentteja. Se on tietoista sumutusta ja valehtelua. http://www.eroakirkosta.fi/static/aikasarja/
Ei tuossa ole kyse mistään harhasta, vaan ihan normiominaisuudesta.
Jos sinä harhailet, niin vika on sinussa..
Jos et osaa käyttää noin yksinkertaista käyttöliittymää, vika ei ole käyttöliittymässä.
Pikku vinkki: vuosi 2015 ei vielä ole lopussa...
Siinähän voi itse valita haluamansa ajanjakson. Tekeekö kristinusko ihmisestä tyhmän lisäksi myös sokean?
Muuta aikaväli lokeroihin vuosiluvuksi 2015!
Alkuvuodesta 2016 räsähtää raja rikki. Ellei joku piispa ennen sitä mene höpisemään medialle homoista tai muslimeista.
Vielä on hyvin mahdollista 4M rikkoutuminen ennen vuodenvaihdetta. Se vaatiin noin 15 000 eron joulukuuta. Jollainen oli vuonna 2013.
http://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/kksumma12.svg
Milloin kirkkoon on viimeksi kuulunut alle 4M?
Hyvä kysymys, johon en löytänyt vastausta. Kysyin täällä: http://keskustelu.suomi24.fi/t/13985115/koska-jasenmaara-viimeksi-oli-alle-4-miljoonaa
Joskus ennen vuotta 1950. Vuonna 1950 kuulu 4 029 803.
http://www.stat.fi/til/vaerak/2013/vaerak_2013_2014-03-21_tau_002_fi.html
Tuo 4 029 803 on väkiluku yhteensä. Kirkkoon kuului tuo 3 828 482.
Tuon taulukon mukaan 4M on ylittynyt lähellä vuotta 1955. Raja ylitetään siis taas, 60. jälkeen.
Niinpä olikin. Eli joskus 1950 luvulla eikä ennen 1950 lukua.
Jori, olisiko tuossa hyvä ydin jollekin tulevalle lehdistötiedotteelle? Iskisi kuin tuhat volttia, kun uutisoitaisiin "Kirkon jäsenmäärä on nyt alhaisin yli xx vuoteen". Varmasti tarkat luvut saa jostain vanhoista tilastotiedoista, ei muuta kuin kirjastoon kaivelemaan.
Tiukille se menee. On ihan kinthaalla alittuuko raja tänä vuonna.
Kotimaalehti nro 47, ilmestyi 26.11., kertoo että Suomen evl. kirkon jäsenmäärä per 31.10.2015 oli 4 018 245.
Marraskuussa erosi n. 4700 jäsentä. Jos joulukuussa eroaisi reilut 13 500 se tekisi 11-12/2015 yhteensä n. 18 245.
Sitten pitäisi tietty ottaa huomion myös kuolleet, kastetut, liittyneet.
Samainen lehti kertoo että 19.11 2015 mennessä 16 064 liittynyttä, joka on ennätysmäärä. Viime vuonna liittyi 15 701.
Kirkolla ei ole antaa selitystä liittyjien kasvaneelle määrälle, ei ole analysoitu littyneiden profiilia, esim. ikää jne.
Kirkon tutkimuskeskuksen Kimmo ketola, sanoo mutu-tuntumalla, että hyvät ajat titävät kirkolle vaikeuksia, ja vaikeat jat hyvää.
"Uskontotieteellisesti ja sosiologisesti katsottuna kirkkoon luottaminen liittyy epävarmoihin aikoihin. Kun ajat ovat huonot kirkon arvo nousee ihmisten mielissä. Turvataan instituutioihin, jotka ylläpitävät vakautta, perinteitä ja turvallisuuden tunnetta, esim. poliisi, armeija, kirkko."
(Ukraina, Syyria, Isis, Pariisi, Suomen talous...)
"Kun menee hyvin, seuraa yksilökeskeisyys. Silloin kirkko ei tunnu niin kinnostavalta."
"Koska eroja on viime vuosina ollut paljon, niin kahdollisten liittyjienkin joukko on entistä suurempi. Perinteisiä syitä, perhejuhlat, häät, kummius.
"Avioliittolaki aiheutti eroaallon. Nyt voi tapahtua liikennettä myös kirkkoon päin. Sama asia, eli kirkon myönteinen suhtautuminen uuteen avioliittolakiin tuo myös ihmisiä kirkon jäsenyyteen. Tunnekuohussa eronneet saattavat palata."
Ketola ei kuitenkaan usko jojomaiseen likkeeseen, jossa kirkosta erotaan ja siihen liitytään vuoron perään. Hän pitää sitä marginaalisena ilmiönä.
"Yleensäkin kirkkoon liitymisen kynnys on korkea, ja jos ihminen sen päätöksen on tehnyt, hän ei yleensä hevin enää eroa."
Niinpä JOS ihminen on sen päätöksen IHAN ITSE JA VAKAASTA HARKINNASTA tehnyt. Sellaisia jöseniä kirkolla on vaan niin turkasen vähän.
Ei tuo mutuselityskään vakuuta. Kyllä noita kirkosta eroajia on riittänyt huonompinakin aikoina.
Sinänsä mielnkiintoista jos kirkko ajattelee kuin edustajansa Ketola, niin silloinhan kirkon intressissä on levittää pelkoa ja epävarmuutta.
Siinä on suuri ero eroamisessa ja liittymisessä, että liittymisessä ei ole smanlaisia mediakohun aiheuttamia pikkejä.
Mitenköhän kirkkoon liittymiset jakautuvat eri kuukausille? Alkuvuonna kun liittyy saa ilmaisen jäsenyysvuoden.
Joku voi taas liittyä vuoden lopussa, kun nimenomaan haluaa maksaa kirkkoveroa, kun "kirkko tekee niin paaaaljon hyvää".
Jos tuo 4 018 245 pitää paikkansa, on kastettujen ja kuolleiden erotus revennyt todella suureksi. Tammi-lokakuussa erosi 26 466 ja liittyi 15 385 (https://www.kotimaa24.fi/artikkeli/yli-16-000-liittynyt-tana-vuonna-syntyy-kirkkoon-liittymisen-ennatys), eli erotus oli 11 081. Viime vuoden lopussa kirkon väkiluku oli 4 034 235, eli vähennystä tammi-lokakuussa tuli 15 990. Kastettujen ja kuolleiden erotus oli tuolla ajanjaksolla siis 4909. Erotus voi paisua jopa noin kuuteen tuhanteen vuoden lopussa!
"Kirkon tutkimuskeskuksen Kimmo ketola, sanoo mutu-tuntumalla, että hyvät ajat titävät kirkolle vaikeuksia, ja vaikeat jat hyvää."
Uskontojen menestyksen polttoainetta on kansan pelottelu ja olojen kurjistaminen, silloin uskonnoilla menee hyvin.
Eli ilmeisesti on kasvanut se määrä, joka on kirjattu liittyneisiin eikä kastettuihin. Tähän saakka se on ollut aika tarkkaan 10% "liittyneistä".
Sinänsä on ihan sama milloin se alittuu, vähän ennen vuodenvaihdetta vai vähän sen jälkeen. Parempi kysymys kuuluu, milloin alittuu kolme miljoonaa. Siihen ei mene kuin pari kolme vuosikymmentä. Silloin kirkkoon kuuluvat ovat jo vähemmistö.
Tästä kantsii pitää meteliä, koska kirkko itse yrittää haudata tiedon neljän miljoonan alittumisesta mahdollisimman vähin äänin.
Olisi hienoa, jos media uutisoisi vuoden viimeisinä päivinä, että 4M tullaan alittamaan lähipäivinä vaikka alitus ei vielä olisi tapahtunutkaan. Voisi tälläinen ennakoilmoitus olla eroakirkosta.fi -tiedotteen paikka. Jos tälläinen tiedote saataisiin vuoden viimeisinä päivinä mediassa läpi, niin se räjäyttäisi eroamisen maagisiin lukuihin.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/349008-kirkon-jasenmaarassa-historiallinen-pudotus-uuden-miljoonapyykin-alle-vuonna-2016
Ensi vuonna
"Tämän vuoden kehitysvauhdilla kirkon jäsenmäärä alkaa kolmosella jo vuoden 2016 loppupuolella."
Pitäisi olla:
... jo vuoden 2016 alkupuolella.
Mitä ihmettä, tekikö joku media oma-aloitteisesti aiheesta jutun?
Jossain pitäisi olla reaaliaikainen mittari, joka käy alaspäin kohti kolmosella alkavaa jäsenmäärää.
Helsingin uutisissa oli juttu jonka mukaa papit ovat kauhuissaan siitäettä kirkon jäsenmärä putoaa pian alle 4 miljoonan.
Joku hyvinkäälainen pappi selitti että ei kirkko voi ottaa enää enempää kuntien tehtäviä kontolleen, ihan kuin kirkko omalla rahalla niin tekisi.
Päinvastoin, kirkkohan tekee kunnille palveluksia törkeää ylihintaa velottaen, joka on mahdollista, koska kuntapäättäjissä on niin paljon kirkon kätyreitä, jotka ajavat ei kunnan ja kuntalaisten, vaan kirkon, etua.