Aiheena epärehellisyys ja sen vaikutukset.
http://www.jw.org/fi/julkaisut/lehdet/vartiotorni-nro-1-2016-tammikuu/epärehellisyys-vaikutukset/
Toivottavasti Veikko Leinonenkin lukee tuon artikkelin ja ymmärtää toimineensa epärehellisesti antaessaan lausuntoja mm. karttamisesta.
Itseasiassa hieman tarkemmin luettaessa kappaletta jossa kerrotaan valehtelusta "Mitä se on?" ,niin huomaan pienen "porsaanreijän" josta tiedottaja pääsee jälleen halutessaan pakenemaan.
Se porsaanreikä on tämä lause:
"Valehtelu on väärän tiedon antamista jollekulle, jolla on oikeus tietää totuus."
Ilmeisesti järjestön mukaan ihan kaikilla ei ole oikeutta tietää totuutta...?
Vartiotorni nro1, 2016
Kingdom
30
80
Vastaukset
- onpa.mallillaan
Joo, mielenkiintoisesti muotoiltu tuo "jollekulle, jolla on oikeus tietää totuus" :) Vain lähimmäisensä kanssa (=toisen JT:n?) tarvitsee puhua totta Raamatun lainauksesta päätellen.
Eli jos esim. lehden lukijoilla tai television katsojilla ei ole oikeutta tietää totuutta karttamisesta (vaikka voi kysyä, miksi ei olisi oikeutta?), Leinonen voi kertoa väärää tietoa syyllistymättä valehteluun?
Normaalisti kai valehtelu määriteltäisiin tahalliseksi väärän informaation antamiseksi, ilman viittauksia oikeuteen tietää totuus. Kaikkea se lahkolaisuus teettää.
Sen sijaan tässä Vartiotorni tuomitsee itse itsensä: "Panettelu on sellaisten perättömien ja pahantahtoisten väitteiden esittämistä, jotka vahingoittavat jonkun mainetta." Tuota Vartiotorni tekee koko ajan ns. luopiosivuja kohtaan.- valehtelunjäljet
UM Raamatun esipuheessa vakuutetaan mm. näin: "Tämän teoksen kääntäjät, jotka pelkäävät ja rakastavat Pyhän Raamatun jumalallista Tekijää, tuntevat olevansa erikoisvastuussa siitä että he välittävät hänen ajatuksensa ja ilmoituksensa niin tarkoin kuin mahdollista"
Katsotaan esim. Tit. 3:5:stä onko toimittu kuten esipuheessa vakuutetaan.
4 Mutta kun Pelastajamme, Jumalan, huomaavaisuus ja rakkaus ihmiseen tuli ilmeiseksi, 5 hän pelasti meidät, ei meidän vanhurskaudessa tekemiemme tekojen johdosta, vaan armonsa mukaan s e n pesun välityksellä, joka toi meidät elämään, ja uudistamalla meidät pyhällä hengellä.
Uudestisyntyminen on korvattu "sen" sanalla! Esipuheessa valehdellaan "niin tarkoin kuin mahdollista"! Valehteluun on syynsä, koska oikein käännttynä tulisi ilmi, että kaikkien tulee uudestisyntyä.
Kirkkoraamattu: 4. Mutta kun Jumalan, meidän pelastajamme, hyvyys ja rakkaus ihmisiä kohtaan tuli näkyviin,
5. hän pelasti meidät, ei meidän hurskaiden tekojemme tähden, vaan pelkästä armosta. Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät.
- Joxanen
Ehdotan lehdelle uutta nimeä.
Käviskö Valopäätorni ?? - taivaaseen15667no
Olipas kerrankin hyvää luettavaa tuo vartiotorni no 1 suosittelen, jos et ole lukenut.
On ilokseni todettava että on varmaan oikea kanava saada Jumalan tietoa, niin hyvä oli kijoittelu.
On myös mukavaa, että lehti on yleisesti netissä luettavana, jotta kaikki ketkä haluavat pelastua voivat sen tehdä lukemalla lehden.
Hienoa on myös tämä Jehovalaisten palsta täällä, kun suomi 24 on kivasti järjestetty ateisteille kritityille ja taivvasta ylhäältä uudestisyntyneillekin omat osastot ja he siellä keskenään samanmieliset käsikädessä hurskastelevat, kuin me täällä.
Minä olen muuten menossa taivaaseen, oletko sinä taivaallisen vai maallisen toivon omainen?
Paratiisikin voi olla ihan hyvä paikka, mutta jotenkin minua enemmän houkuttaa tuo taivaan keveys ja kuninkuus.- eipidämennähöpöjuttuihin
Vai kaksi erilaista toivoa?
No nyt ainakin on aihe jonka jt tuntevat perinpohjin. Taitaa oikein olla runsauden pula aiheissa mistä aloittaisi.
- kuvottavaa
hyi että mitä kiemurtelua
"jolla on oikeus tietää totuus."- leinosen_hymy
kaatuisikohan Jehovan todistajien järjestö jos doktriini olisi mutkattoman yksinkertainen
"Valehtelu on väärän tiedon antamista" - oikeus.tietää
leinosen_hymy kirjoitti:
kaatuisikohan Jehovan todistajien järjestö jos doktriini olisi mutkattoman yksinkertainen
"Valehtelu on väärän tiedon antamista"Rahab antoi väärää tietoa omille maanmiehilleen eli valehteli heille härskisti.
Palkinnoksi siitä Rahab säilyi hengissä ja hänestä tuli Jeesuksen esiäiti.
- eeeee3434
Toimittajan olisi pitänyt tajuta kysyä Jehovan todistajien lahkopomo Leinoselta ennen tiukkojen kysymusten kysymistä, että onko toimittaja oikeutetussa asemassa tietämään totuutta.
Sitten jos lahkopomo olisi pitänyt toimittajaa epäilyttävänä, ja sanonut suoraan sinulla ei ole oikeutta tietää totuutta, niin sittenhän haastatteluvastauksilla ei olisi ollut mitään väliä.
Mutta herää kysymys, että jos toimittaja olisi kysynyt, että onko hän oikeutettu tietämään totuudedn, ja Leinonen olisi mielessään ajatellut että hän ei ole oikeutettu tietämään totuutta, niin olisiko toimittaja saanut totuudellista vastausta kysymykseen "onko toimittajalla oikeus tietää totuutta". - sanottu_ja__sanotaan
On sanottu, kuinka te tavoittelette sitä, taivaalta, jos se ei mahdu teidän sisimpäänne.Kaikille tasapuolisesti.
- sika_toimittaja
sioille ei kannata heittää totuuden helmiä
- PötsinPohja
Vartiotorniseura on laatinut kirjallisen valehteluoppaan lastenhuoltoriitoja varten, jotta todistajapuoliso voittaisi huoltajuuden.
Kun lapsille lahko on erityisen rasittava, tulee tämä valehdella pois. Kuten että lapset itse haluavat seurata mukana ovityöhön. Kokouksia ei ole niin paljoa ole valtakunnansalilla, vähän vain.
Tuo opas laadittiin USA -oloista lähtien. Ja sen mukaan siis on kerrottava lähinnä päinvastoin kuin vartiotorni, eli että lapset tulisi ottaa mukaan lahkorientoihin aina kun vain mahdollista. Kuten ennen oli Suomessakin valtakunnansalivessoissa raaskut lasten hiljaiseksi pieksämistä varten, nämä tapasivat käydä äänekkäiksi, lapsia kun olivat eivätkä ymmärtäneet "järjestrelmäasioiden päättymisestä" ym lahkoslangeista ja reagoivat vain normaalin lapsen tavoin. (Kun Suomen korkein oikeus antoi pahoinpitelytuomion lapsen ruumiillisesta kurituksesta, arvioi lahko vähimmäksi haitaksi itselleen mukautua, ja raaskut poistettiin).
Opas on netissä, Valaisijan, Johanneksenpojan, Veljesseura.org tai jollain muulla sivustolla
Niin, oikeudenkäynti rakentuu toden puhumiselle. Lahko antaa valehteluohjeet. Lahko pitää seurakunnissaan "oikeuskomiteoita". Noudattanee omia ohjeita sielläkin ?- Esimerkiksi
Toisaalta lahko, oikeastaan vartiotorniseura valehtelee oman historiansakin.
Se, taikka vartiotorni joka tapauksessa, ennusti vuodeksi 1914 nimenomaan maailman loppua. Näin esimerkkinä valheista - ruohoille.tiedoxi
Esimerkiksi kirjoitti:
Toisaalta lahko, oikeastaan vartiotorniseura valehtelee oman historiansakin.
Se, taikka vartiotorni joka tapauksessa, ennusti vuodeksi 1914 nimenomaan maailman loppua. Näin esimerkkinä valheistajopa, siis JO-PA Martti LUTHER ennusti maaimanlopun tulevaksi omana elinaikanaan.
joten oli harhaoppinen ja väärä profeetta. - Tiedottajalle
ruohoille.tiedoxi kirjoitti:
jopa, siis JO-PA Martti LUTHER ennusti maaimanlopun tulevaksi omana elinaikanaan.
joten oli harhaoppinen ja väärä profeetta.>Joten oli harhaoppinen ja väärä profeetta.
Tämänköhän takia hänet lahkossa luetaankin jehovantodistajaksi. Vai oliko se Martti peräti ihan aikansa uskollinen ja ymmärtäväinen orja.
- mielivaltainen_lahko
Missä muissa tilanteissa voisi toimia käytännössä oman mielensä mukaan, jos naamataulu miellyttää / ei miellytä
- varastaminen on omaisuuden riistämistä henkilöltä, jolla on oikeus pitää omaisuuttaan
- raiskaaminen on seksiakti sellaisen henkilön kanssa, joka ei anna suostumusta tekoon, ja jolla on oikeus seksuaaliseen koskemattomuuteensa
- pahoinpitely on sellaiseen henkilöön kohdistettua fyysistä väkivaltaa, jolla on oikeus fyysiseen koskemattomuuteen
Lisää?- vartiotorni.demonisoi
Uskonnon nimissä huijaaminen on sallittua, jos huijattava on niin hyväuskoinen, että uskoo hallintoelimeltä tulevien ohjeiden olevan peräisin Jehovalta. No, tätähän järjestö tekeekin koko ajan.
Periaatteessa mikä tahansa henkeen, terveyteen, omaisuuteen, maineeseen jne. kohdistuva rikos voitaisiin oikeuttaa sillä perusteella, ettei uhrilla ole "oikeutta" näissä asioissa nauttia suojaa. Mikään teko ei siis olisikaan itsessään hyvä tai paha, vaan riippuu täysin siitä, kehen se kohdistuu.
Kyseessä on samanlainen äärimmäinen vastapuolen demonisointi kuin mitä sodissa ja muissa vihamielisyyksissä joskus tapahtuu, eli vihollista ei oikein nähdä edes ihmisenä, jolloin häneen eivät ulotu edes perustason ihmisoikeudet ja mikä tahansa häneen kohdistuva julmuus voidaan sallia.
- rikollista_toimintaa
Saa nähdä, miten brittien tulevassa poliisitutkinnassa järjestö katsoo tutkivilla viranomaisilla olevan oikeus tietää totuus.
Mikäli tutkinnassa paljastuu tapauksia, että seurakunnat briteissä on pimittänyt viranomaisilta tiedon pedofiliatapauksista (niin kuin n. 1000 jt-lapsen kohdalla oli äskettäin käynyt Australiassa), niin oikeudenkäyntikorvausvaateiden kustannukset saattaisivat olla varsin raskaita seuran taloudelle.
Kuin yksi yhteen ja sattumalta oli hiljattain Iso-britannian seurakuntien vanhimmille lähetetty kirje, jossa jokainen vanhin velvoitetaan tuhoamaan asiakirjoistaan 31.12.2015 mennessä vanhimmistokokousten asialistat, tiedostot, kirjanpidot sekä kirjeenvaihdot missä yksittäisiä henkilöitä saattaa tunnistaa. Poliisitutkintaa kiinnostaisi varmaankin saada käsiinsä vanhimmistokokousten ja oikeuskomiteoiden asiakirjat, varsinkin pedofiliatapausten käsittelyistunnoista.
http://m.imgur.com/MeHZxCW
Vaikuttaa siis siltä, että järjestö pyrkii tuhoamaan raskauttavia todisteita pedofiliatapauksista.
Poliiseilla ei ole oikeutta tietää koko totuutta?
Toki seuran kannalta, jos raskauttavaa todistusaineistoa ei poliisin toimesta kovin paljon löydy, niin vältyttäisiin Australian kaltaisilta suunnattomilta korvausvaatimuksilta. Niin järjestön talouden ja julkisuuskuvan ylläpito ei kävisi liian raskaaksi.
Jos englantia osaa riittävästi, niin allaolevien linkkien kautta voi jättää rikosilmoituksen nimettömänä Iso-britannian viranomaisille, sekä jättää yleisövihjeitä poliisitutkintaa varten. Voi olla,että siellä ei tiedetä millä vauhdilla ja missä laajuudessa mahdollisesti raskauttavien todistusaineistojen tuhoamistyö on käynnissä. Saisi vauhtia sinne poliisitutkintaan, ennen kuin kaikki todistusaineistot on tuhottu. Voi tehdä näin kansalaishyväntekeväisyystyötä, jotta saadaan konnat kuriin.
https://www.police.uk/information-and-advice/reporting-crime/#report-crime-anonymously
https://crimestoppers-uk.org/give-information/give-information-online/- siivouksen.syytä.mietin
Checklist on siitäkin mielenkiintoinen, että siinä vartiotornimaisen lakihenkisesti ohjeistetaan pilkuntarkasti, mitä tulee tuhota ja mitä ei. Harkinnan varaa ei juurikaan jää. Käsiteltyjen tapausten ja epäilyjen tiedot jäävät seurakunnan arkistoon vanhinten opaskirjan ohjeistamalla tavalla (kaikkea tietoa EI siis tuhota) mutta kokousten kulkuun liittyvää materiaalia sekä muita "tarpeettomia" dokumentteja ja kirjeitä siivotaan niin seurakunnan arkistosta kuin vanhinten omistakin kätköistä.
Tulee mieleen, haluaako Vartiotorniseura hämärtää omaa rooliaan tapausten käsittelyssä? Tiukan paikan tullen Vartiotornille varmaan sopisi, että vanhimmat näyttävät toimineen pitkälti omin päin, eikä missään ole tallessa esim. kirjeitä ja kokousten kulkuun liittyvää dokumentaatiota, josta kävisi ilmi kierrosvalvojan tai haaratoimiston osuus asioiden käsittelyssä.
- älä.pimitä
mustepulloilla heitteli Luther kammoksumiaan demoniperkeleitä ja ailaruohot salaavat muutakin kamalaa luterilaisuuden perustajasta,
kuten senkin että Luther oli maailmanlopunennustaja ja väärä profeetta joka väitti että Maailmanloppu tulee JO hänen elinaikanaan. - lukeekuinpvartiotornia
Suora lainaus
"MITÄ SE ON? Valehtelu on väärän tiedon antamista jollekulle, jolla on oikeus tietää totuus. Siihen voi sisältyä se, että esittää asian väärässä valossa tai vääristelee sitä toisen harhaanjohtamiseksi, jättää kertomatta olennaisia tietoja toisen pettämiseksi tai liioittelee tosiasioita väärän vaikutelman antamiseksi.
MITÄ RAAMATTU SANOO? ”Vilpillinen on Jehovalle inhottavuus, mutta hänellä on läheinen suhde oikeamielisiin.” (Sananlaskut 3:32.) ”Nyt kun olette panneet pois valheen, puhukaa totta, kukin teistä lähimmäisensä kanssa.” (Efesolaisille 4:25.)"
Tuossahan oikein kehoitetaan umpi rehellisyyteen kun lukee koko kirjoituksen ja raamatun kohdat.
"Valehtelu on väärän tiedon antamista jollekulle, jolla on oikeus tietää totuus."
Tällä lauseellahan kehoitetaan ko. kokonaisuudessa siihen, että valehtelua on myös se, että jättää kertomatta asioita jotka rehellisyyden nimissä on toisen tiedettävä, eli joissakin tilanteissa vaitiolo on myös valehtelua.- Kingdom
Kehoitetaanko tässäkin mielestäsi 'umpi rehellisyyteen'?
Vartiotorni 15.6.1961 s. 285, 286
LUKIJAIN KYSYMYKSIÄ
"Silloin tällöin saamme kirjeitä, joissa kysytään, oikeuttaisiko jokin tietty tilanne kristityn tekemään poikkeuksen totuuden puhumisen suhteen. Vastaukseksi näihin mainitsemme seuraavaa:
Jumalan sana käskee: "Puhukaa totta, kukin lähimmäisensä kanssa." (Ef.4:25) Tämä käsky ei kuitenkaan merkitse sitä, että meidän tulisi puhua jokaiselle, joka meiltä jotakin kysyy, kaiken mitä hän haluaa tietää. Meidän täytyy sanoa totuus sille, joka on oikeutettu tietämään sen, mutta sille, jolla ei ole oikeutta tietää sitä, me voimme olla vastaamatta. Mutta me emme saa valehdella. …
On olemassa kuitenkin yksi poikkeus, mikä kristityn soturin täytyy pitää aina mielessään. Kristuksen soturina hän osallistuu teokraattiseen sodankäyntiin ja hänen täytyy olla erittäin varovainen ollessaan tekemisissä Jumalan vihollisten kanssa. Niinpä Raamattu osoittaa, että Jumalan valtakunnan etujen suojelemiseksi on oikein kätkeä totuus Jumalan vihollisilta." - jt_trollit_trollaa
Jehovantodistajien palstatrollit yrittävät selittää vartiotornin tekstejä niin, että ne näyttäytyvät mahdollisimman imartelevassa valossa.
Kuitenkin järjestön sisällä olevat tietävät, että "...jolla on oikeus tietää totuus." -optiota voidaan käyttää lahkon joutuessa "tiukkaan paikkaan". Mikäli lahkon etu sitä vaatii niin järjestö on varannut itselleen oikeuden olla paljastamasta "vihollisainekselle" tietoja, jos (saa nähdä onko britannian poliisit sellaisia).
Tätä puolta lahkon menettelytavoissa ei Jehovantodistajien palstatrollit halua paljastaa, vaan he tulkitsevat ja lukevat kirjallisuuksiensa tekstejä sillä toisella, kaunistelevalla tavalla. Varsinkaan kun on kyse järjestöön kohdistuvasta pedofiiiatutkinnasta. - aatteleppaitte
Kingdom kirjoitti:
Kehoitetaanko tässäkin mielestäsi 'umpi rehellisyyteen'?
Vartiotorni 15.6.1961 s. 285, 286
LUKIJAIN KYSYMYKSIÄ
"Silloin tällöin saamme kirjeitä, joissa kysytään, oikeuttaisiko jokin tietty tilanne kristityn tekemään poikkeuksen totuuden puhumisen suhteen. Vastaukseksi näihin mainitsemme seuraavaa:
Jumalan sana käskee: "Puhukaa totta, kukin lähimmäisensä kanssa." (Ef.4:25) Tämä käsky ei kuitenkaan merkitse sitä, että meidän tulisi puhua jokaiselle, joka meiltä jotakin kysyy, kaiken mitä hän haluaa tietää. Meidän täytyy sanoa totuus sille, joka on oikeutettu tietämään sen, mutta sille, jolla ei ole oikeutta tietää sitä, me voimme olla vastaamatta. Mutta me emme saa valehdella. …
On olemassa kuitenkin yksi poikkeus, mikä kristityn soturin täytyy pitää aina mielessään. Kristuksen soturina hän osallistuu teokraattiseen sodankäyntiin ja hänen täytyy olla erittäin varovainen ollessaan tekemisissä Jumalan vihollisten kanssa. Niinpä Raamattu osoittaa, että Jumalan valtakunnan etujen suojelemiseksi on oikein kätkeä totuus Jumalan vihollisilta."RAAMATUSTA
Rahabin olis pitänyt kertoa totuus maanmiehilleen ja käräyttää israelilaisvakoojat
se Bitch VALEHTELI härskisti maanmiehilleen, joilla oli OIKEUS tietää vakoojien olinpaikka
MAANPETOKSESTAAN Rahab sai Jumalalta palkinnoksi:
-säilyi hengissä kun omat maanmiehet listittiin
-hänestä tuli kunnianarvoisa Jeesuksen Esiäiti
jåå-å
- hurahurahårraa
Kingdom trolli on vanhurskauden esikuva aina niin rehti ja totta kirjoittava. On hienoa, että hän vaatii, että totuus on kerrottava tappajille, jotta oma ja lähimmäisten henki lähtee.
Kingdom rehellisyyden johdosta ymmärtääkin kaivella 54 vuotta vanhoja juttuja.
Kingdom tulee veljesseura voi kumartaa.
Etkö voisi kirjoittaa oman kirjan, kun valo pässäsi loistaa noinkin kirkkaasti?- turhaantrollaat
"On hienoa, että hän vaatii, että totuus on kerrottava tappajille, jotta oma ja lähimmäisten henki lähtee."
Entä jos kyse on hyväksikäyttötapauksista, ei hengestä?
"Kingdom rehellisyyden johdosta ymmärtääkin kaivella 54 vuotta vanhoja juttuja."
Ovatko nämä lakanneet olemasta voimassa? - Kingdom
"Kingdom rehellisyyden johdosta ymmärtääkin kaivella 54 vuotta vanhoja juttuja."
Minusta nuo kaksi edellä mainittua lainausta uudesta ja jo vuosikymmeniä vanhasta vartiotorni-lehdestä puhuvat karua kieltä samasta asiasta, nimittäin oikeudesta kuulla ja kertoa totuus asioista.
Järjestö opettaa siis edelleen, menneistä vuosikymmenistä huolimatta, ettei totuus kuulu kaikille.
Tämä sotii vahvasti oikeustajuani vastaan... - voisurkastuksensurkeutta
No eipä Kingdom ole lukenut koko no1 vartiotornia kun moisia horisee, tai lukemisen ymmärtäminen on mennyt katkeran panettelun vimmassa aivoista katuojaan ja ojasta tullut muutama puliveivari ohjailemaan ajattelua.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1539049Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde492729Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja292511- 572501
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1971885- 971837
Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai231763Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä461295Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p1091207Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni61156