Miten päämäärätön evoluutio

25108
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 25

Vanhimmat

Hyvä avaus. Banaanikärpäsen, monarkkiperhosen ja kyyhkysen genomista löytyi samanlainen proteiinikompleksi, joka liittyy eläimen suunnistuskykyyn. Huima esimerkki älykkäästä suunnittelusta! Kiitos, kun otit tämän esille!

Äänestä
  • Tuollainen innostus saa sinut vaikuttamaan trollilta. Otahan iisisti ettet joudu samaan seuraan Jyrbän ja Sepäsen kanssa.

    Äänestä

Satunnaisten mutaatioiden ja luonnonvalinnan avulla. Useille eläimille on varmasti hyötyä siitä, että he tietävät missä päin on pohjoinen.

Äänestä

"Xienin tutkimusryhmä löysi banaanikärpäsen genomista yhden geenin, joka vastasi kaikkia ryhmän ennusteita. He havaitsivat, että geenistä lähtöisin olevat MagR-molekyylit muodostivat yhdessä kryptokromi-proteiinien kanssa sylinterimäisen muodostelman."

Tiedätkö kuinka geenit syntyvät? Ne syntyvät muuntelun ja luonnonvalinnan avulla.

Äänestä

Artikkeli antaa ymmärtää, että kysymys olisi "vaistosta" - 'Eppäillä soppii'?

Äänestä

Kummallista on, että osaavat kulkea ilman keppiäkin?

Äänestä

Evoluutiolla on toki päämäärä, vaikka se onkin liikkuva. Luonnonvalinta poimii satunnaisista mutaatioista jatkoon ne, jotka parantavat eliön lisääntymismahdollisuuksia (useammassa jälkipolvessa laskien). Linnuille on joskus edullista tehdä muuttomatkoja ja parhaiten suunnistavat linnut selviävät niistä parhaiten. Ensin tietysti pystyi erottumaan muista alkeellisellakin kompassilla, joka sitten mutaatioilla parani, kunnes lisäparannus ei enää antanut lisähyöyä.

Äänestä

Evoluutio tarkoittaa "kehittyminen". Evoluutio (subjektina) ei siis "kehitä" mitään koska se kertoo vain eri olomuotojen kehityksestä alkeellisemmasta olomuodosta mitä erilaisimmiksi ja moninaisimmiksi, jopa toisistaan täysin erilaisiksi elämää ilmentäviksi muodoiksi.

Evoluutio on seurausta kokemisesta ja oppimisesta niin linnuilla kuin muillakin elämänmuodoilla. Evoluutio on siis seurausta elämänmuotojen mahdollisuudesta etsiä ja havaita ("tajuta" omalla tasollaan) itselleen/lajilleen paras mahdollinen tapa/olomuoto säilyä elossa. Evoluutiolla on näin ollen selvästi päämäärä.

Mitä monipuolisimpien olosuhteiden muovaamassa fyysisen olomuodon evoluutiossa tälle maapallolle tulleet, syntyneet tai "luodut" elämää ilmentävät alku-olomuodot ovat vähitellen yhdistyneet ja aikojen kuluessa sitten muovatuneet mitä lukuisimmiksi eri lajeiksi aina ihmiskehoksi asti (alkuihmistä tosin "paranneltiin" täällä vierailleiden ns. jumalten ansioista; minullakin on RH- veriryhmä muistona siitä :). Ihmiskehon evoluutio näytää päässeen maksimipäämääräänsä, mutta voi se tästä vielä muuttuakin; tiedä vaikka meistä kehittyisi suuripäisiä ja pienikehoisia....ajatellen miten jo nyt liikumme vähän ja keskitymme vain tietoon :)))

Tämä olomuodon evoluutio ei ole kuitenkaan pääasiallinen tarkoitus, vaan se on selvästikin "tietoisuuden evoluutio". Ihmistasolla olemme päässeet oletettavasti (toivottavasti!) ekaluokan läpi , ainakin osa ihmiskunnasta ja olemme tajuamassa vähitellen suuria asioita itsestämme ja koko maailmankaikkeudesta. Ja tämän tietoisuutemme kasvun myötä myös olosuhteet ja elämämme puitteet tulevat muuttumaan paremmiksi...sillä tietoisuuden evoluutiossakin kehitys on aina kohti "parempaa".

Äänestä

Jos evoluution vastakohdaksi otetaan luominen, niin kertokaapa miksi se Jumala loi loispistiäiset. Suomessakin on tuhansia eri loispistiäis-lajeja, jotka mitä erillaisimmilla tavoilla halvaannuttavat isäntänsä, munivat se sisään ja loisen perilliset syövät isäntäeläimensä elävältä.

Äänestä

  • Onko uutta, että Jumala suunnitteli myös ravintoketjut ja ekosysteemit? Mitä erikoista loispistiäisessä on verrattuna esim. siihen, että leijonalauma kaataa norsun, tukehduttaa sen hengiltä, ja käyttää ravinnokseen?

    Äänestä

  • UPDATE_11381118 kirjoitti:

    Onko uutta, että Jumala suunnitteli myös ravintoketjut ja ekosysteemit? Mitä erikoista loispistiäisessä on verrattuna esim. siihen, että leijonalauma kaataa norsun, tukehduttaa sen hengiltä, ja käyttää ravinnokseen?

    Kaatavatko leijonat norsuja useinkin?

    Äänestä

  • KunhanKysäisen kirjoitti:

    Kaatavatko leijonat norsuja useinkin?

    Korkeintaan norsunpoikasia.

    Äänestä

  • qwertyilija kirjoitti:

    Tässä linkki yhteen loispistiäisiä koskevaan juttuun:
    http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/takapihallasi_elaa_elokuvien_alien

    Tuota sinun pitäisi kysyä Jumalalta sillä ei Raamattu ihan kaikkea kerro.
    Sen s kuitenkin kekrtoo että ennen vedenpaisumusta ihminen ei syönyt lihaa, vaan vasta sen jälkeen, ja tästä voimmekin sitten päätellä että niin kävi myös eliömaailmassa, elöi ötököille tuli tilapöinen lupa syödä toisiaan tässä karussa paratiisin ulkoisessa maailmassa.

    Uudessa elellään taas rauhassa loisivilta ötököiltä.

    Jue Jes 65

    Äänestä

  • UPDATE_11381118 kirjoitti:

    Onko uutta, että Jumala suunnitteli myös ravintoketjut ja ekosysteemit? Mitä erikoista loispistiäisessä on verrattuna esim. siihen, että leijonalauma kaataa norsun, tukehduttaa sen hengiltä, ja käyttää ravinnokseen?

    Mikä oli miljoonien loispistiäisten tehtävä paratiisissa?
    Nuo loispistiäiset ovat hyvin erikoistuneita ravintonsa suhteen eli usein vain esimerkiksi yksi ainoa perhoslajin toukka kelpaa. Jos pistiäinen kykenee poraamaan piikkinsä puun sisälle monen sentin syvyyteen, osumaan isäntäeläimeen ja munimaan siihen, niin mistä alunperin kasvissyöjäksi luotu loispistiäinen muka olisi oppinut nuo erittäin monimutkaiset taitonsa.

    Äänestä

  • UPDATE_11381118 kirjoitti:

    Onko uutta, että Jumala suunnitteli myös ravintoketjut ja ekosysteemit? Mitä erikoista loispistiäisessä on verrattuna esim. siihen, että leijonalauma kaataa norsun, tukehduttaa sen hengiltä, ja käyttää ravinnokseen?

    >> Onko uutta, että Jumala suunnitteli myös ravintoketjut ja ekosysteemit? <<
    Kovin brutaalit ketjut sitten suunnitteli. Usein täällä tosin väitetään, että ensin kaikki oli ihan mukavasti siellä vastaluodussa paratiisissa, mutta sitten homma muuttui brutaalimmaksi.
    Ongelmana tuollaisessa on kuitenkin vaikkapa se, että mistä kaikki maapallon miljoonat loispistiäiset sai ne hermomyrkkynsä, pistimensä ja todella erikoistuneet taitonsa lisääntyä toisten sisällä.
    >> Mitä erikoista loispistiäisessä on verrattuna esim. siihen, että leijonalauma kaataa norsun, tukehduttaa sen hengiltä, ja käyttää ravinnokseen? <<
    Onhan se aika erikoista, että (uskovien mukaan) alunperin kasvissyöjäksi luotu loispistiäinen oppi halvaannuttamaan isäntänsä ja sen munima jälkeläinen oppi syömään isäntäeläimensä elävältä ja säästämään juuri aivot viimeiseksi suupalaksi ennen koteloitumistaan.
    Darwin muuten mietti samaa loispistiäisjuttua.

    Äänestä

  • qwertyilija kirjoitti:

    >> Onko uutta, että Jumala suunnitteli myös ravintoketjut ja ekosysteemit? <<
    Kovin brutaalit ketjut sitten suunnitteli. Usein täällä tosin väitetään, että ensin kaikki oli ihan mukavasti siellä vastaluodussa paratiisissa, mutta sitten homma muuttui brutaalimmaksi.
    Ongelmana tuollaisessa on kuitenkin vaikkapa se, että mistä kaikki maapallon miljoonat loispistiäiset sai ne hermomyrkkynsä, pistimensä ja todella erikoistuneet taitonsa lisääntyä toisten sisällä.
    >> Mitä erikoista loispistiäisessä on verrattuna esim. siihen, että leijonalauma kaataa norsun, tukehduttaa sen hengiltä, ja käyttää ravinnokseen? <<
    Onhan se aika erikoista, että (uskovien mukaan) alunperin kasvissyöjäksi luotu loispistiäinen oppi halvaannuttamaan isäntänsä ja sen munima jälkeläinen oppi syömään isäntäeläimensä elävältä ja säästämään juuri aivot viimeiseksi suupalaksi ennen koteloitumistaan.
    Darwin muuten mietti samaa loispistiäisjuttua.

    Lisäksi on hyvä muistaa, että tuommoinen kehitys kasvinsyöjästä loispistiäiseksi olisi juuri sellaista uusien ominaisuuksien kehittymistä, jonka olemassaolon mahdollisuuden kreationistit jyrkästi kiistävät. Ja he väittävät sen vielä tapahtuneen supernopeasti.

    Äänestä

  • qwertyilija kirjoitti:

    Mikä oli miljoonien loispistiäisten tehtävä paratiisissa?
    Nuo loispistiäiset ovat hyvin erikoistuneita ravintonsa suhteen eli usein vain esimerkiksi yksi ainoa perhoslajin toukka kelpaa. Jos pistiäinen kykenee poraamaan piikkinsä puun sisälle monen sentin syvyyteen, osumaan isäntäeläimeen ja munimaan siihen, niin mistä alunperin kasvissyöjäksi luotu loispistiäinen muka olisi oppinut nuo erittäin monimutkaiset taitonsa.

    Katsos kun ennen vedenpaisumusta olikin olemassa varsin mehukkaita kasveja ja niitä se loispistiäinen pisteli ilokseen, ja dinot söi. Ja Jalopeura myös. Ja ihminen.

    Äänestä

  • flood kirjoitti:

    Katsos kun ennen vedenpaisumusta olikin olemassa varsin mehukkaita kasveja ja niitä se loispistiäinen pisteli ilokseen, ja dinot söi. Ja Jalopeura myös. Ja ihminen.

    Ei se loispistiäinen sitä pistintään imemiseen käytä vaan munimiseen.
    Ja sen toukatkin on todella erikoistuneita, eivät esim aiheuta hylkimisreaktiota isäntäeläimessä jne. Todella monimutkaisia systeemejä, ihan kuin sadistin suunnittelemia.

    Äänestä

Evoluutiolla ei ole päämäärää - evoluutio on mekanismi.

Äänestä

Minkähän takia luomakunnan kruunulla ei ole vastaavaa aistia?

Äänestä
  • Tosissasiko olet? Olemmeko jääneet ehkä eläimistä jälkeen? Ihminen lentää kohta marssiin, ja sinä kitiset siitä ettet aisti pohjoista automaattisesti.

    Äänestä

  • kiittämätönviisastelee kirjoitti:

    Tosissasiko olet? Olemmeko jääneet ehkä eläimistä jälkeen? Ihminen lentää kohta marssiin, ja sinä kitiset siitä ettet aisti pohjoista automaattisesti.

    Sähkömagneettisen kentän aistimisella olisi kyllä paljon merkittävämpiäkin sovelluksia kuin suunnistus.

    Äänestä

Noo katos kun joku eläimen sisällä ollut sähkövarauksen omaava aivosolu hoksasi aistia maan mangneettikentän nanotason muutokset puolen kilometrin tasolla pituus- ja leveyspiireillä niin siitä se lähti.
Sitten myöhemmin tuo ominaisuus periytyi monarkkiperhosten uusille sukupolivlle niin tarkasti että uusi sukupolvi löysi tuhansien kilometrien pääästä synnyinseudultaan omien vanhempiensa kosiopuun.

Ei sen kummempi homma, siis näinhän sen on täytynyt käydä. Vaihtoehdot nääs ovat vähissä. Ja kyllä se tuollainen suuntavaistokin voi tietenkin miljardien vuosien kuluessa kehittyä niille joita luonnonvalinta ja sopiva edullinen makroevoluutiomutaatiokasauma suosii.
Siis koska monarkkiperhonen on olemassa niin tokihan se on jotenkin sen suunnistusvaistonsa saanut ja tämä mitä kerroin on paras selitys joten se on sitten fakta.

Äänestä
  • sitten monarkkiperhosesta kehittyi banaanikärpänen ja sitten kyyhkynen ja sama proteeiini pysyi mukana koko ajan. Niin ei se sen kummempi juttu ja fakta tietysti.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


ihmettelenkovasti kirjoitti:

Osasi kehittää tämän?

http://www.tekniikkatalous.fi/tiede/potentiaalisesti-uraauurtava-loydos-syy-elainten-loistavalle-suuntavaistolle-saattoi-selvita-6067127

Jos joku osaa kertoa?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu