Sähköpula vai vain tuulen tuki hiertää?

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/teollisuus-sahkopula-on-realistinen-uhka/XLTtvUSw?ref=ampparit:04de&ext=ampparit

"”Vuolas tuki tuulelle on pudottanut sähkön hinnan keinotekoisesti niin alas, ettei esimerkiksi hiilivoimaloita kannata pitää varalähteenä mahdollisen sähköpulan aikana”.

Niinkuin jo vähän uumoilinkin, tänä talvena tullaan näkemään sähkön syötön häiriöitä. Syykin on selvillä, sähkö loppuu, koska tuulivoima saa tukea. Varsin loogista ja korjattavissa vain yhdellä tavalla, eli jakamalla tukea varavoimalle. Tuulituen poistaminen ei auttaisi mitään, koska sähköpörssisstä saa sitä kirottua halpaa sähköä kuitenkin.
1794
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Juu kaikki liikenevät rahat on hassattu 35 vuotta y r i t t ä e n tehdä edes YHTÄ ydinvoimalaa. OL-3 konkurssipesään hassatut 15 miljardia näyttävät olevan vasta alkusoittoa. Fennovoimaan toiset 15 niljardia. Ja tuloksena EI 35 yrittelystä ole jäänyt käteen kuin OL-3 konkurssipesän miljardien sakot lankeamassa veronmaksajille.,

Nyt ydinri8kolliset sitten pysäyttää Inkoon 1 000MW voimalaa, Porin, Kotkan ja peräti 3000MW Helsingin voimalakapasiteetit. Kaiken lisäksi TVO sulkenut vielä 2* 800MW Rihtniemen syöttökaapelit..!

Sairaan hankkeen tarkoitus on tuoda ensi keväänä JÄLLEEN 3-4 uutta ydinsikailun hanketta veronmaksajien piikkiin! Tällä menolla Suomi on JO alittamassa Kreikan talouden!.. Juu mutta ONNEKSI Pariisissa on tulossa päätös tehdä yli 50% Maailman sähköstä erinomaisella TUULI/Aurinkovoimaloilla!)

Äänestä
  • Olet sairaanpi kuin tuo hanke. TVO-kauna on jättänyt jälkensä. Heidän oli pakko irtisanoa sinut, koska lain mukaan noin sairasta ei saa pitää töissä. Älä siis jatkuvasti syytä muita.

    Äänestä

K.Late, "Tuulituen poistaminen ei auttaisi mitään, koska sähköpörssisstä saa sitä kirottua halpaa sähköä kuitenkin."

Järki hoi, Late. Miksi maksaa tuulitukea, "koska sähköpörssisstä saa sitä kirottua halpaa sähköä kuitenkin."
Tuulituki pois, ja meiltä veronmaksajilta alkaa säästyä n. 200 milj. euroa/vuosi.

Äänestä

Vaikka tuet poistettaisiin, olemassa olevia tuulimyllyjä kannatta käyttää niin kauan kuin niiden huoltokulut ovat alle markkinahinnan. Tuulimyllyfirmojen kanssa on tehty 12 vuoden sopimus syöttötariffista josta ei pääse irti ilman suuria korvauksia. Tämä näyttää koskevan myös suunnitelmia joille on jo tehty tukipäätös ja vuonna 2010 päätetyn ohjelman mukaisesti tuulivoimaa tulee parin vuoden päästä olemaan nimelliskapasiteetiltaan 2500 MW.

Tänään oli taas sähköstä pulaa ja hinta taisi käväistä tasolla 150 €/MWh. Kerrankin olisi tuulivoima maksanut ollut kannattavaa mutta sitä tuli vain 40 MW tienoilla. Vaikka olisi ollut tuo 2500 MW nimellisteho, olisi tuulivoima jäänyt tasolle 100 MW. Oli muuten sikäli ihmeellinen tilanne että Etelä-Ruotsissakin oli korkea hinta ja Uudestakaupungista vietiin sähköä Ruotsiin.

Mitähän Late tarkoittaa tuolla varavoiman tukemisella? Että Fingrid maksaa Pohjolan voimalle että se ottaa Kristiinankaupungin ja Porin Tahkoluodon voimalaitokset uudelleen valmiuskäyttöön?

Äänestä

Sopimuksista tulee pitää kiinni. Eli tuulituet maksetaan nykyisen lain mukaan. Sitä vastoin nykyisen tukijärjestelmän jatkamisessa tai laajentamisessa ei ole järkeä. Jos muut maat haluavat tukea tuulisähköntuotantoaan, ja tuulisähköntuottajat markkinoida ylituotantoaan edullisesti myös Suomeen, käyttäkäämme tilaisuutta hyväksemme.
Toki Suomeen tulee voida rakentaa tuulivoimaloita jatkossakin, mutta ilman yhteiskunnan tukea, tietysti noudattaen tuulivoimaloille aetettuja melu- ym. määräyksiä.

Äänestä

"Mitähän Late tarkoittaa tuolla varavoiman tukemisella? "

No, veikkaan, että se tulee selviämään sinullekkin lähiaikoina.

Äänestä

https://ls24.fi/artikkelit/viilenevatko-suomalaiskodit-talvipakkasilla

"Tästä huojentavasta tiedosta on kuitenkin vaikea iloita, kun tietää ratkaisumallin. Rajoituksia tulisi ensin kotitalouksille, ilmoitti Ruusunen. Käytännössä kyse olisi sähkölämmityksen lyhyistä pausseista."

Suomessa vakuutettiin aikaisemmin, että kotitalouksien sähköstä ei tingitä, jos sähköpula yllättää. Tätä varten teollisuuslaitoksiin on tehty nopeat kuormanerotusatomaatiikat.

Nyt ensitalveksi suunniteltu sähkövajaus ja kampanja näyttäisi muuttavan tilannetta. Muutokset halutaan tuoda kansan kantapään kautta, joka onkin tehokkain tapa. Saas nähdä, suljetaanko paketoidaanko varavoimaa vielä lisää ennen talven pakkasia?

Äänestä

Fingridin varautumisjärjestelmä vuodelta 2012:

http://www.fingrid.fi/fi/asiakkaat/asiakasliitteet/Neuvottelukunta/2012/Kevätkokous 9.5.2012/nk58esitykset.pdf

Fingridin slogan: " Fingrid välittää, varmasti"

Joitakin poimintoja:

"Taajuusohjattu häiriöreservi
Resurssit: voimalaitokset ja
irtikytkettävät teollisuuskuormat"


"3. Nopea häiriöreservi
– Resurssit: Fingridin omistamat ja
vuokraamat varavoimalaitokset
sekä irtikytkettävät
teollisuuskuormat"

Tuossa muistiossa ei mainita missään, että esim omakotitalojen sähkölämmitys kuuluisi häiriöreserviin.

Äänestä
  • Kysynnän jousto esim. halvan sähkön tuntihinnan mukaan on kai jo teknisesti mahdollista. En tiedä millaisia sopimuksia yleensä tehdään mahdollisuudesta sähköyhtiön suorittaman kulutuksen irtikytkennöistä, halvemman (yö)sähkön lisäksi.

    Äänestä

Mun käsittääkseni kotitalouksien sähkön katkomisen tekee sähköyhtiö, ei Fingrid. Silloin ei ole kyse nopeasta häiriöreservistä jota käytetään kun tuotantoa äkillisesti häviää, vaan kysymys on ennustettavammasta tuotantovajeesta.

Äänestä

Se on ihan sama, kuka niitä sähköjä katkoo. Suomen huoltovarmuussuunnitelmaan kuitenkin kuuluu, että niitä ei ensisijaisesti katkota kotitalouksilta. Suomalainen pienkuluttaja on tehnyt sellaisen sähkösopimuksen, jossa ei mainita varautumista häiriöreserviin. Eli jo kämppä kylmenee, niin valitus oikeuskanslerille ja korvausvaatimukset sähköyhtiölle.

Äänestä
  • Tiedätkös ne sopimukset? Ainakin parikymmentä vuotta sitten tehtiin sopimuksia joissa katkominen oli mahdollista ja sitä käytännössä tehtiinkin. Itsekin olen joskus tehnyt sellaisen sopimuksen.

    Äänestä

Tiedän kyllä, että kotitaloudet tekivät edullisia sopimuksia liittyen mm yösähköön ja silloin tuo katkominen oli mukana kuvioissa, jos lämmityksessä oli varaava järjestelmä. Tässä uutisessa kuitenkin peloiteltiin sähkölämmittäjiä noin yleisesti.
Eli jos sähkösopimuksessa tuota katkomista ei mainita, niin sitä ei tarvitse hyväksyä.

Äänestä

Viheliäisen tuulisähkö aiheuttaa ongelmia huoltovarmuudelle;

http://www.taloussanomat.fi/energia/2015/11/27/fortum-esittaa-huoltovarmuusreservia/201515721/12?pos=tuoreimmat

Fortum esittää huoltovarmuusreserviä
Valtion energiayhtiö Fortum esittää uudessa energiakatsauksessaan Suomeen huoltovarmuusreserviä. Uusiutuvan energiantuotannon kasvu ja muutos vähähiiliseen sähköntuotantojärjestelmään haastavat Fortumin mukaan nykyisen huoltovarmuusjärjestelmän. Uuden reservin kustannukset olisivat joitakin kymmeniä miljoonia euroja vuodessa.

Äänestä
  • Uusiutuvat energiat ovat parasta huoltovarmuutta myös kriisiaikoina, esimerkiksi sotatilassa.

    Äänestä

Oliskohan tuo Fortumin esitys lähellä brittiläistä systeeemiä, jossa käytetään ns kapasiteettihuutokauppaa? Siinä voidaan tarjota kapasitettia ja sen hinta määrytyy tarjonnan mukaan, valtion tai verkkoyhtiön maksaessa kulut.

No joka tapauksessa kansalaisten pelottelun sijaan tuohon olisi saatava jokin ratkaisu. Voimalakapasiteetti meillä kuitenkin riittää.

Äänestä

Suomeen luotava kapasiteettitakuu. Yleiseen sähköverkkoon tuottavat yhtiöt velvoitetaan omalta osaltaan jatkuvaan tehokapasiteettiin. Yhtiöt joilla tehokapasiteetti vaihtelee, velvoitetaan puuttuvan teho-osuuden hankkimiseen.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


K.Late kirjoitti:

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/teollisuus-sahkopula-on-realistinen-uhka/XLTtvUSw?ref=ampparit:04de&ext=ampparit

"”Vuolas tuki tuulelle on pudottanut sähkön hinnan keinotekoisesti niin alas, ettei esimerkiksi hiilivoimaloita kannata pitää varalähteenä mahdollisen sähköpulan aikana”.

Niinkuin jo vähän uumoilinkin, tänä talvena tullaan näkemään sähkön syötön häiriöitä. Syykin on selvillä, sähkö loppuu, koska tuulivoima saa tukea. Varsin loogista ja korjattavissa vain yhdellä tavalla, eli jakamalla tukea varavoimalle. Tuulituen poistaminen ei auttaisi mitään, koska sähköpörssisstä saa sitä kirottua halpaa sähköä kuitenkin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu