Raamatun sana on aina uutta ja pysyvää!

Raamatun Sana pitää edelleen paikkansa lähes kaksituhatta vuotta myöhemmin. Tiede on ottanut harppauksia mutta jostain syystä se ei ole onnistunut kumoamaan yhtäkään Raamatun väittämää vaikka on onnistunut selittämään melko kattavasti monia luonnon prosesseja.
Ennemmin muuttuu kieli ja tieteen käyttämät todistusaineistot kuin että Sana jäisi alakynteen.
Mekanismi on kerrassaan nerokas.
Tiedemiehet ja vastaan hangoittelijat (ateistit) sekoavat sanoissaan ja ajatuksissaan kun yrittävät astua Jumalan omimmalle maaperälle.
Sanaan ei voi yltää kenenkään ihmisen käsi sitä manipuloimaan ja vesittämään.
Aivan mielettömän hienoa, että Sana saa näin olla ikuisesti meidän kanssamme.

Toisin sanoen, ateistit toitotatte ihan turhaan ettei Jumalaa ole!!!!!
35106
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 35

Vanhimmat

Raamattu antaa OHJAUSTA moraaliasioissa ja se esittää tehokkaita ratkaisuja rikollisuuden, nälän ja saastumiseen ongelmiin. Vaikeus on siinä, että useimmat ihmiset eivät enää pidä Raamattua auktoriteettina tällaisissa asioissa. Yhteen aikaan sen neuvoja kuunneltiin kunnioittavasti......ainakin länsimaissa. Vaikka Raamatun kirjoittamisessa käytettiinkin ihmisiä, niin menneisyydessä kristikunnan enemmistö piti Raamattua Jumalan sanana ja uskoi, että Jumala itse oli henkeyttänyt sen sisällön

Äänestä
  • Ja kuinka olikaan mukava noihin hyviin aikoihin kuunnella noitien käristyvän avotulella, inkvisition nautinnollisista istunnoista puhumattakaan.

    Voi, jospa nuo ajat vielä palaisivat tai siis takaisin tulisivat. Loppuisi tuo rienaaminen ja jumalan mahdin vähättely. Musta surma veisi kaikki loput vääräuskoiset ja synnintekijät.

    Äänestä

  • - Tim. 2:11-12 "Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena; mutta minä en salli, että vaimo
    opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa."

    -Moos. 3:16 "Ja naiselle hän (Jumala) sanoi: Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, kivulla sinun pitää
    synnyttämän lapsia; mutta mieheesi on sinun halusi oleva, ja hän on sinua vallitseva."

    -Sananl. 11:22 "Kultarengas sian kärsässä on kaunis nainen, älyä vailla."

    -Moos. 22:28-29 "Jos joku tapaa neitsyen, joka ei ole kihlattu, ja ottaa hänet kiinni ja makaa hänen
    kanssaan ja heidät siitä tavataan, niin mies, joka makasi hänen kanssaan, antakoon tytön isälle
    viisikymmentä hopeasekeliä, ja tyttö tulkoon hänen vaimokseen, koska hän raiskasi hänet; hän älköön
    hyljätkö häntä koko elinaikanansa."

    -Moos. 21:9 "Jos papin tytär häpäisee itsensä haureudella, niin hän häpäisee isänsä; hänet poltettakoon
    tulessa."

    -Moos. 27:2-7 "Arvioitse mies, joka on kahdenkymmenen ja kuudenkymmenen vuoden välillä,
    viiteenkymmeneen hopeasekeliin pyhäkkösekelin painon mukaan; mutta jos se on nainen, arvioitse hänet
    kolmeenkymmeneen sekeliin."

    Näitä löytyy vaikka kuinka paljon. Hurraa sivistys ja tasa-arvo.

    Äänestä

- horoskooppi on aina oikeassa ,sano vaikkonen

Äänestä
  • Siihenkin uskoo mailassa sadat miljoonat ihmiset.

    Äänestä

Sana ei ole totuus, sillä sanat ovat ajallisia, ja totuus on ajaton, joten sanalla voidaan vin viitata totuuteen.
Niin raamatun sanatkin tekevät, ja niiden sanojen takana olevan totuuden voi ymmärtää jos on vapaa ymmärtämään, mutta jos emme ole vapaita, vaan meillä on ennakkoasenteita, ja meille lapsesta asti vai toisteettu tuota sanallista totuutta, niin se on muodostunut esteeksi sen oikealle ymmärtämiselle

Kun olemme ymmärtäneet perisyntimme, eli psykologisen perimämme, niin silloin se päättyy ja olemme vapaita ymmärtämään ,noiden sanojen takana olevan todellisuuden, jonka seurauksena tapahtuu ns, ylösnousemus, jossa ihminen kohoaa uudelle henkiselle tasolle

Totuuteen ei ole tietä sillä se on yksisuuntainen, totuudesta meihin, ja kun ymmärryksellämme avaamme portin, niin se tulee luoksemme, ja polttaa poroksi, kaiken kärsimyksemme ja tuskmme, ja se on lopullista, siitä ei ole paluuta.


Kiitos elämälle kaiken lähteelle

Äänestä
  • Olisi kiva vastata useimpiin "ristiriitoihin" Raamatussa, mutta ei oikein mahdollisuuksia tässä. Pari esimerkkiä näennäisestä ristiriidasta kuitenkin: "Tapahtui suuri maanjäristys, sillä Herran enkeli astui alas taivaasta, tuli ja vieritti kiven pois ja istui sille". (Matt.8:2) "Ja he havaitsivat kiven vieritetyksi pois haudalta." (Luuk.24:2) Tämä on yksi esimerkki linkissäsi Raamatun ristiriidasta. Mutta täytyy ymärtää,että neljän evankeliumin tarkoitus on tuoda asiat esiin eri näkökulmista. Eihän olisi mitään järkeä toistaa kaikki tapahtumat samoilla yksityiskohdilla. Tässä tapauksessa Matteus ei sano heidän nähneen enkelin vierittämässä kiveä pois, vaan mainitsee niin käyneen. Luukas puolestaan sivuuttaa yksityiskohdat omasta evankeliumistaan. Ei siis ole kyse mistään ristiriidasta. Markuksen evankeliumissa puolestaan kerrotaan, kuinka he näkivät saman enkelin haudan sisäpuolella. Markuskaan ei mainitse maanjäristystä, koska Matteus mainitsee sen.
    Oli varmaan vitsiksi tarkoitettu tuo varoitus uskon horjumisesta. Lähinnä säälittävää kirjoitusten kieroonvääntämistä. Kun ei tunneta Raamattua, niin ei myöskään ymmärretä sitä. Eikä myöskään haluta ymmärtää. Vai miksi sieltä ei löydy sitä "ristiriitaa", jossa Jeesus sanoo: "Te olette kuulleet sanotuksi: 'Silmä silmästä ja hammas hampaasta'. Mutta minä sanon teille älkää tehkö pahalle vastarintaa". (Matt.5:38-39) Jeesushan puhui Mooseksen lakia vastaan! Sen sijaan klipissä otetaan Mooseksen kirjojen kohtia haluamatta ymmärtää, ettemme elä enää Mooseksen lain aikaa, vaan uuden liiton aikaa.

    Äänestä

  • Raamattu ei ole ristiriitainen.
    Noi kritiikit ovat perkeleen puhetta

    Äänestä

  • Ateismikin on samaa uskoa, uskon kohde on vain eri.

    Kaikki uskonnot ja aatteet ovat olemassa vain pahan ikuistamiseksi maailmassa,, ja historia toditaa sen

    Miksi , voidakseen hallita ihmistä ne tarvitsevat siihen ihmisen kärsimystä ja väkivaltaa.

    Jos ihminen ei kärsisi ja olisi väkivallaton niin silloin ne kävisivät tarpeettomiksi, ja kuoleutuisivat pois ja ihminen vapautuisi niiden vankeudesta.

    En puhu paltturia sillä on kokemusta asiasta

    Äänestä

  • ate.i.s.m.i kirjoitti:

    Olisi kiva vastata useimpiin "ristiriitoihin" Raamatussa, mutta ei oikein mahdollisuuksia tässä. Pari esimerkkiä näennäisestä ristiriidasta kuitenkin: "Tapahtui suuri maanjäristys, sillä Herran enkeli astui alas taivaasta, tuli ja vieritti kiven pois ja istui sille". (Matt.8:2) "Ja he havaitsivat kiven vieritetyksi pois haudalta." (Luuk.24:2) Tämä on yksi esimerkki linkissäsi Raamatun ristiriidasta. Mutta täytyy ymärtää,että neljän evankeliumin tarkoitus on tuoda asiat esiin eri näkökulmista. Eihän olisi mitään järkeä toistaa kaikki tapahtumat samoilla yksityiskohdilla. Tässä tapauksessa Matteus ei sano heidän nähneen enkelin vierittämässä kiveä pois, vaan mainitsee niin käyneen. Luukas puolestaan sivuuttaa yksityiskohdat omasta evankeliumistaan. Ei siis ole kyse mistään ristiriidasta. Markuksen evankeliumissa puolestaan kerrotaan, kuinka he näkivät saman enkelin haudan sisäpuolella. Markuskaan ei mainitse maanjäristystä, koska Matteus mainitsee sen.
    Oli varmaan vitsiksi tarkoitettu tuo varoitus uskon horjumisesta. Lähinnä säälittävää kirjoitusten kieroonvääntämistä. Kun ei tunneta Raamattua, niin ei myöskään ymmärretä sitä. Eikä myöskään haluta ymmärtää. Vai miksi sieltä ei löydy sitä "ristiriitaa", jossa Jeesus sanoo: "Te olette kuulleet sanotuksi: 'Silmä silmästä ja hammas hampaasta'. Mutta minä sanon teille älkää tehkö pahalle vastarintaa". (Matt.5:38-39) Jeesushan puhui Mooseksen lakia vastaan! Sen sijaan klipissä otetaan Mooseksen kirjojen kohtia haluamatta ymmärtää, ettemme elä enää Mooseksen lain aikaa, vaan uuden liiton aikaa.

    Tottakai raamattu on ristiriitainen koska sen kirjoittajat eivät ole ymmärtäneet Jeesuksen opetuksia, koska ne on kerätty tiedoista joka perustuvat kertojiensa näkemyksiin , niistä opetuksista

    Niiden perusteella on sitten luotu kristus kuva hänestä joka ei ole todellinen

    Äänestä

  • aikalainen2 kirjoitti:

    Tottakai raamattu on ristiriitainen koska sen kirjoittajat eivät ole ymmärtäneet Jeesuksen opetuksia, koska ne on kerätty tiedoista joka perustuvat kertojiensa näkemyksiin , niistä opetuksista

    Niiden perusteella on sitten luotu kristus kuva hänestä joka ei ole todellinen

    Nuo ovat sinun järjenpäätelmiäsi. Jeesuksen lähimmiltä henkilöiltä ne evankeliumit tulivat. Lisäksi kirjoitukset ovat syntyneet Pyhästä Hengestä. Pyhä Henki kirkastaa omilleen vielä tänäkin aikana Jeesusta. Kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.

    Äänestä

  • kjhgfrdertyuio kirjoitti:

    Raamattu ei ole ristiriitainen.
    Noi kritiikit ovat perkeleen puhetta

    Ukkosenjumala ei lue raamattuja

    Äänestä

Kuten esim.Nooan arkki, Joonaan seilaaminen valaan vatsassa, taivas ja sinne jo lennelleet, veden päällä käveleminen, kuolleista heräilyt jne. Sadut eivät kuihdu eräiden päissä. Jotkut työntävät niitä asevoimin muillekin.

Äänestä
  • Jumalalle on kaikki mahdollista.
    Onhan ihminenkin todella suuri ihme, joka maasta luotiin

    Äänestä

  • jhgfdsertyui kirjoitti:

    Jumalalle on kaikki mahdollista.
    Onhan ihminenkin todella suuri ihme, joka maasta luotiin

    No voi hyvää päivää! Ihminen on alunperin tullut vedestä maaeläjäksi. Ja milläpä selittää luomiset, kun simpanssin DNA on 95 prosenttisesti sama kuin ihmisellä?

    Uskoa saa mihin tahtoo,mutta on se vaan niin sairasta jättää omat aivot käyttämättä, suosittelen kokeilemaan.

    Äänestä

  • Totuuskomissio kirjoitti:

    No voi hyvää päivää! Ihminen on alunperin tullut vedestä maaeläjäksi. Ja milläpä selittää luomiset, kun simpanssin DNA on 95 prosenttisesti sama kuin ihmisellä?

    Uskoa saa mihin tahtoo,mutta on se vaan niin sairasta jättää omat aivot käyttämättä, suosittelen kokeilemaan.

    Tässä kopio The-Bible-is-the_Truth:lta

    Evolutionistit hehkuttavat paljon sitä, että ihmisen ja simpanssin DNA on hyvin samankaltainen. No niin on, jos vertaamme vain proteiineja koodaavaa osaa DNA:sta (n. 1,7% koko genomista). Jos vertaamme koko genomia, niin ihmisen ja simpanssin DNA on vain 81-86%:sesti samanlainen.

    Mutta jos vertailua tehdään noin harhauttavalla tavalla, mitä evolutionistit tekevät, niin jatketaan listaa samalla periaatteella.

    http://www.mirror.co.uk/news/weird-news/humans-share-50-dna-bananas-2482139

    Joidenkin eliöiden genomin samankaltaisuus verrattuna ihmisen genomiin:

    Banaani: 50%

    Kissa: 90%

    Lehmä: 80%

    Hiiri: 75%

    Hedelmäkärpänen: 60%

    Jumala on käyttänyt kaikkiin eliöihin, niin kasveihin, eläimiin, sieniin, ym. samaa geneettistä ohjelmakoodia. Maasta sinä olet tullut...

    Raamatusta löytyy totuus.

    Äänestä

  • ate.i.s.m.i kirjoitti:

    Tässä kopio The-Bible-is-the_Truth:lta

    Evolutionistit hehkuttavat paljon sitä, että ihmisen ja simpanssin DNA on hyvin samankaltainen. No niin on, jos vertaamme vain proteiineja koodaavaa osaa DNA:sta (n. 1,7% koko genomista). Jos vertaamme koko genomia, niin ihmisen ja simpanssin DNA on vain 81-86%:sesti samanlainen.

    Mutta jos vertailua tehdään noin harhauttavalla tavalla, mitä evolutionistit tekevät, niin jatketaan listaa samalla periaatteella.

    http://www.mirror.co.uk/news/weird-news/humans-share-50-dna-bananas-2482139

    Joidenkin eliöiden genomin samankaltaisuus verrattuna ihmisen genomiin:

    Banaani: 50%

    Kissa: 90%

    Lehmä: 80%

    Hiiri: 75%

    Hedelmäkärpänen: 60%

    Jumala on käyttänyt kaikkiin eliöihin, niin kasveihin, eläimiin, sieniin, ym. samaa geneettistä ohjelmakoodia. Maasta sinä olet tullut...

    Raamatusta löytyy totuus.

    Ja kun se proteiineja koodaava geeniaines on se, joka määrää millainen eliöstä muodostuu.
    Kyseinen kaiffari ei ole päivääkään lukenut evotuutioteoriaa yliopistolla ja luulee ymmärtävänsä jotain. Kas kummaa, kun ei ala peruskoulumatiikalla kaatamaan yleistä suhteellisuusteoriaa. Kirjoittaja on pelkkä pelle.

    Äänestä

  • ei-edes-vitsi kirjoitti:

    Ja kun se proteiineja koodaava geeniaines on se, joka määrää millainen eliöstä muodostuu.
    Kyseinen kaiffari ei ole päivääkään lukenut evotuutioteoriaa yliopistolla ja luulee ymmärtävänsä jotain. Kas kummaa, kun ei ala peruskoulumatiikalla kaatamaan yleistä suhteellisuusteoriaa. Kirjoittaja on pelkkä pelle.

    MInä taas luulen, että hän siksi juuri ymmärtää kun ei ole lukenut yliopistolla evoluutioteoriaa.

    Äänestä

  • ate.i.s.m.i kirjoitti:

    MInä taas luulen, että hän siksi juuri ymmärtää kun ei ole lukenut yliopistolla evoluutioteoriaa.

    Ihanko totta? Evoluutioteoria on pitkälle spesifioitunut tieteellinen teoria, jonka perustan ymmärtäminen vaatii jo muutaman vuoden opiskelun ensin perusbiologiaa ja sen jälkeen erikoistumisen. Väitteesi on täysin absurdi. Aivan kuin sanoisit hänen ymmärtävän aerodynamiikkaa, koska hän ei ole sitä ikinä korkeakoulussa lukenut.
    Taidat luulla vähän väärin.

    Äänestä

  • agnoskepo kirjoitti:

    Ihanko totta? Evoluutioteoria on pitkälle spesifioitunut tieteellinen teoria, jonka perustan ymmärtäminen vaatii jo muutaman vuoden opiskelun ensin perusbiologiaa ja sen jälkeen erikoistumisen. Väitteesi on täysin absurdi. Aivan kuin sanoisit hänen ymmärtävän aerodynamiikkaa, koska hän ei ole sitä ikinä korkeakoulussa lukenut.
    Taidat luulla vähän väärin.

    Eikö se ole sitä, että jos vaikkapa huomataan maan alla olevan valtava määrä vettä, niin aletaan pohtimaan miten se tukee maailman syntyä. Sitten siitä laaditaan teoria, jonka sanotaan vain vahvistavan evoluutioteoriaa. Kaikessa on siis lähtökohtana se, että evoluutioteoria on totta. Jumalaa ei oteta edes huomioon ja ajatella sen olevan todiste vedenpaisumuksesta.

    Äänestä

  • ate.i.s.m.i kirjoitti:

    Eikö se ole sitä, että jos vaikkapa huomataan maan alla olevan valtava määrä vettä, niin aletaan pohtimaan miten se tukee maailman syntyä. Sitten siitä laaditaan teoria, jonka sanotaan vain vahvistavan evoluutioteoriaa. Kaikessa on siis lähtökohtana se, että evoluutioteoria on totta. Jumalaa ei oteta edes huomioon ja ajatella sen olevan todiste vedenpaisumuksesta.

    Maan sisällä olevalla vedellä ei ole evoluutioteorian kanssa mitään tekemistä kuin ei alkuräjähdykselläkään, jota te myös tarjoatte evoluutioteoriaan. Ei se myöskään vedenpaisumusta tue mitenkään, vaikka kreationistit tuntuvat niin kuvittelevan. Se vesi ei ole "maan alla" vaan maan sisällä sitoutuneena peruskallion rakenteeseen.

    Tuollainen käsitteiden sekoittaminen on kuin ateisti laittaisi jehovantodistajat, mormoonit ja helluntailaiset samaan seurakuntaan ja lisäisi siihen vielä ortodoksikristityt.
    Evoluutioteorialle ei edes ole kilpailevaa tieteellistä teoriaa. Eikä ole Darwinin jälkeen ollutkaan.

    Äänestä

  • ate.i.s.m.i kirjoitti:

    MInä taas luulen, että hän siksi juuri ymmärtää kun ei ole lukenut yliopistolla evoluutioteoriaa.

    Tähän haluaisin vielä kommentoida Enqvistin ja Räsäsen yhteisartikkelin kommenttia, joka kuului suunnilleen näin. "1700 luvun lopun jälkeen ei maallikoilla ole ollut luonnontieteille mitään annettavaa".
    Nyt alaa täysin tuntemattomat kivittelevat kaatavansa tieteellisiä teorioita vielä 2000 luvulla. Megalomaniakin taitaa olla sille melko lievä termi. Sellainen yritys kuvastaa lähes täydellistä realiteettien puutetta.

    Äänestä

  • Minun täytyy tunnustaa, että uskoni perustuu Jeesukseen eikä maailman synnyn ymärtämiseen. Toki ymmärrän uskon kautta, että maailma on syntynyt Jumalan Sanalla, kuten Raamattu sanoo. Jeesus sanoi, että tulee nöyrtyä lapsen kaltaiseksi ja ottaa uskossa vastaan pelastus. Suosittelen sitä sinullekin. Se ei tarkoita lapselliseksi tulemista, vaan uskossa Jumalan Sanan omistamista. Siellä muuten sanotaan vednpaisumuksen yhteydessä, että syvyyden lähteet aukesivat. Raamattuun uskovat ovat siis tienneet aina sen, että vettä on valtavasti sitoutuneena maanpinann alla.

    Äänestä

Vaikka kyseistä kirjakokoelmaa on kartutettu lähes kaksituhatta vuotta, ja sen sisällössä nähtävissä taudinkuvan koko kehitys sotajumala Jahvesta Rakastavaan kaikkien kansojen isäjumalaan.

Äänestä
  • Kannattaisi tutustua Raamattuun, niin olisit ehkä eri mieltä. Vaikka kirkko puhuukin Jeesusksesta kiiltokuvamaisesti, niin hän juuri kertoi helvtistä enenmmän kuin kukaan. Myöskin Raaamtun viimeinen kirja on pelottavampi kuin mikään vanhan testamentin.

    Äänestä

  • Ajattelit, etten ole kyseistä kirjaa lukenut?

    Äänestä

Jos se niin pysyvää on, miksi mm. ns. apokryfikirjat nakattiin yli laidan?

Äänestä

Todista että puhuvia käärmeitä on olemassa.

Yli 200v ihminen tarvitaan myös.

Äänestä
  • Puhuva käärme ilmestyy pian antikristuksen muodossa ja onnistuu pettämään ihmiskunnan. Ennen vedenpaisumusta oli erilainen ilmasto, kuten Raamatusta käy selvästi ilmi. Varmaan se on yksi syy siihen, että ihminen pystyi elämään tuhatvuotiaaksi parhaimmillaan. Myöskin Aadamista oi niin lyhyt aika, ettei ihminen ollut vielä näin rappiotilassa fyysisesti.

    Äänestä

Mitä helvettiä aloittaja on poltellut? Ihan selvinpäin ei tuommoisia sepustukisa kirjoitella...

Äänestä

Raamattu väittää maailman olevan littana kuin pannukakku mutta kyllä me ateistit tiedetään että niin ei ole.

Äänestä
  • Raamattu ei puhu mitään littanoista maista!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Olet kauhea valehtelemaan.
    Valhetta valheen perään päivästä toiseen.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Atesititsekoilevat kirjoitti:

Raamatun Sana pitää edelleen paikkansa lähes kaksituhatta vuotta myöhemmin. Tiede on ottanut harppauksia mutta jostain syystä se ei ole onnistunut kumoamaan yhtäkään Raamatun väittämää vaikka on onnistunut selittämään melko kattavasti monia luonnon prosesseja.
Ennemmin muuttuu kieli ja tieteen käyttämät todistusaineistot kuin että Sana jäisi alakynteen.
Mekanismi on kerrassaan nerokas.
Tiedemiehet ja vastaan hangoittelijat (ateistit) sekoavat sanoissaan ja ajatuksissaan kun yrittävät astua Jumalan omimmalle maaperälle.
Sanaan ei voi yltää kenenkään ihmisen käsi sitä manipuloimaan ja vesittämään.
Aivan mielettömän hienoa, että Sana saa näin olla ikuisesti meidän kanssamme.

Toisin sanoen, ateistit toitotatte ihan turhaan ettei Jumalaa ole!!!!!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu