Satakunnan kansa:
"Kirkosta eroa markkinoidaan kyseenalaisin teesein"
"Eroa kirkosta -palvelua ylläpitävä Suomen vapaa-ajattelijat on viestinyt kampanjassaan eläkeikäisten eroavan kirkosta taloudellisista syistä.
– Eropiikkejä ovat aiheuttaneet aivan toiset syyt, muun muassa tällaiset kampanjat. Taloudelliset syyt eivät erotu yli 60-vuotiaiden kirkosta eroissa, vaikka vaihtelua vuosien välillä onkin, Kankaanpään seurakunnan kirkkoherra Keijo Rainerma sanoo."
http://www.satakunnankansa.fi/lehdessatanaan/1195007647997/artikkeli/kirkosta eroa markkinoidaan kyseenalaisin teesein.html
Valheita, valheita, valheita. Sitä on Vapaa-ajattelijain liiton ns. tiedotus.
"Kirkosta eroa markkinoidaan kyseenalaisin teesein"
"Eroa kirkosta -palvelua ylläpitävä Suomen vapaa-ajattelijat on viestinyt kampanjassaan eläkeikäisten eroavan kirkosta taloudellisista syistä.
– Eropiikkejä ovat aiheuttaneet aivan toiset syyt, muun muassa tällaiset kampanjat. Taloudelliset syyt eivät erotu yli 60-vuotiaiden kirkosta eroissa, vaikka vaihtelua vuosien välillä onkin, Kankaanpään seurakunnan kirkkoherra Keijo Rainerma sanoo."
http://www.satakunnankansa.fi/lehdessatanaan/1195007647997/artikkeli/kirkosta eroa markkinoidaan kyseenalaisin teesein.html
Valheita, valheita, valheita. Sitä on Vapaa-ajattelijain liiton ns. tiedotus.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Oletko sinä http://eroakirkosta.fi -palvelun taustatiimiä, joka on lukenut sivustolle tulleita palautteita?
Aivan, et ole. Mistä sitten muka tiedät?
Eikä jonkun Kankaanpään tilanne todistaisi mitään.
Hyvä pointti. Jos naispappeutta vastustava Rainerma viittaa vain Kankaanpään tietoihin, siellä tilanne voi olla toinen. Sehän on ollut kokoluokassaan poikkeuksellinen, ks. http://blogiarkisto.kotimaa24.fi/43d0638bc06d/blogit/vanhat/article/?bid=131&id=2222
Epäilen silti kyseessä olevan vain sen, että kirkko ei tiedä kirkosta eroamisen syitä läheskään niin hyvin kuin eroakirkosta.fi-palvelu. Ja miten tietäisikään, jos kirkkoherranviraston tiskillä käy esim. 1% eroajista ja 95% palvelussamme.
Ns. "palvelunne" on maistraatille ongelma. Muutenhan se ei olisi avannut omaa sivustoaan.
Luultavasti toiminnastanne on aiheutunut maistraatille myös taloudellisia taakkoja. Eli myös tällä tavoin olette raskauttaneet veronmaksajia.
Nyt kun viranomaiset ovat avanneet oman sivunsa, ajanette alas omanne kulujen säästämiseksi. Eikö vain?
Jotkin maistraatit suosittelivat eroajille meidän palveluamme myös silloin, kun edellinen maistraattien oma palvelu oli jo olemassa lomake.fi (myöh. osa suomi.fi:tä) -sivustolla.
Tietääkseni aiempi maistraatin sivusto maksoi maistraatille käyttökertakohtaisesti. Näin ollen eroakirkosta.fi säästi valtion rahoja joka ainoalla erolla. Toki hyvin vähän, mutta puolessa miljoonassa sekin jo tuntuu.
Mutta siitä että kirkko esittelee alastomia pikkupoikia ja pahoinpitelee rippileiriläisiä ei tule yhteiskunnalle kuluja?
Miksi maistraatti sitten teki omat sivut, jos teidän sivut ovat noin mainiot?
Selvintä olisi, että toimisitte viranomaisten kanssa yhteistyössä ja ajatte oman sivunne alas. Vai haluatteko kilpailla valtion viranomaisen kanssa, se valtion, joka maksaa teille mielettömiä summia avustusta? Tilanne on kieroutunut.
Mutta se että kirkko saa giganttisia summia metsän ostoon ei sinua haittaa?
Onko vaparit jotenkin sotkeutuneet asiaan vai miten se liittyy vapareihin?
Ei. Miksei sinua haittaa se että kirkko käyttää rahojaan miten sattuu? Vaikka kaikki veronmaksajat sitä rahoittavat? Taidat olla tekopyhä. Haittaako sinua muuten se että kirkko saa rahaa vuokraamalla tiloja prostituutioon?
Rahis kysyi, miten tuo liittyy vapareihin. Jos ei liity, vaihda palstaa.
Mikset vastaa? Miksi kirkko saa toimia miten lystää laeista piittaamatta ja se on sinulle okei? Ja vielä veronmaksajien piikkiin?
Olisiko maistraattikin havahtunut, viimein, siihen tosiasiaan, että kenties julkisen viranomaisenkin on tarjottava toimivaa palvelua kirkosta eroamiseen? Että julkinen viranomainen ei voi jättää kyseistä kansalaisoikeutta pelkästään kansalaisjärjestön tuotettavaksi palveluksi, vaan myös viranomaisen on pystyttävä tarjoamaan ko palvelu? Parempi myöhään kuin ei milloinkaan?
Nyt maistraatin eli veronmaksajan varojen säästämiseksi vaparit voivat ajaa oman sivustonsa alas.
Mutta aloittajaa ei haittaa se että kirkko VEROVAROIN mainostaa alkoholitarjoilua, esittelee alastomia pikkupoikia ja pahoinpitelee rippileiriläisiä? Kummathan näistä ovat pahempi yhteiskunnallinen ongelma?
Mistä kirkkoherra tietää eroamisien syyt? Aivan, ei mistään. Vain eroajat tietävät syyn. Ja osa heistä ilmoittaa sen palautelomakkeessa. Näin ollen VaTa on ilmoittanut oikeaa tietoa olettaen että ihmiset eivät pääsääntöisesti valehtele palautteessaan. Toki tämäkin on mahdollisuus kun eroajat ovat ainakin iäkkäiden osalta kristittyjä ja tunnetut faktat ovat "kerran kristitty, aina kristitty" sekä "kristittyjen on täysin mahdotonta puhua totta edes kerran elämässään"
Medialukutaitoa tarvitaan luettaessa Satakunnan Kansaa, kuin myös muitakin medioita. Koskee myös vaparien omia tiedotuksia.
Ymmärtäkää nyt hyvät ihmiset, että jlukisuuteen tullaan usein tarkotushakuisesti.
Usein? Ainakaan näillä palstoilla julkisuuteen ei minkään muun syyn vuoksi tullakaan.
Totta. Tällä sivustolla tosin vaparien tarkoitushakuiset jutut dominoivat. Minä olen niistä vapaa.
Oikein. Eroa kirkosta -sivu osoittaa, etä vaparit eivät ole mikään ihmisoikeusjärjestö (jollainen se väittää - taas valhe - olevansa. Se on vain kirkko- ja uskontovihajärjestö.
Miltei kaikki ek-palvelun käyttäjät ovat vauvana "pakkoliitettyjä". Siksi se on eettisesti hyvin oikeutettu. Jos ihmiset olisivat itse liittyneitä, palvelun tarpeellisuus pitäisi arvottaa toisin.
Avaan tästä uuden ketjun otsikolla "Va-liitto on (myös!) ihmisoikeusjärjestö".
Heh, ja huomaan että tämä keskusteluhan kuivui. Hop hop perustelemaan miksi va-liitto ei olisi (myös) ihmisoikeusjärjestö.
Jos olisi ihmisoikeusjärjestö, edistäisi sekä pos. että negat. uskonnonvapautta. Nyt vain negat. Esim. kirkkoon liittymiseen olisi aktiivista kampanjointia niin kuin eroamiseen on nyt. Ihmisoikeudet ei kato ole vain jonkun eturyhmän mielen mukaisia asioita.
Katsopa www.uskonnonvapaus.fi -sivustoa. Kyllä siinä on koko setti kaikin puolin.
Mutta koska oikeutta uskonnottomuuteen on Suomessa vuosikymmeniä syrjitty, on oikein, että uskonnottomien etu- ja oikeusturvajärjestö puuttuu havaittuihin uskonnonvapauden tärkeän osan epäkohtiin. Vammaisjärjestötkin puuttuvat esteettömyyskysymyksiin. Jne.
Miten voitte puolustaa ihmisoikeuksia ajamalla vain yhtä oikeutta sen negatiivisessa muodossa?
Et sitten katsonut sitä sivua.
Et sitten vastannut kysymykseen.
Kuten täällä on selvästi kerrottu, vaparit edistävät yhdenvertaisuutta ja uskonnonvapautta (= ihmisoikeuksia). Kuten mm. uskonnonvapaus.fi -sivuilla näkyy. Ja painopisteenä (mutta ei "vain") uskonnottomuuden oikeus osana uskonnonvapautta ihan samoin kuin naisjärjestöt keskittyvät naisten oikeuksiin, Sexpo seksuaalivähemmistöjen oikeuksiin, Kynnys ry liikuntavammaisten oikeuksiin.
Sexpo? Siellä on kaverisi Paalanen. Sekö sinut kiihotti unelmoimaan pornoelokuvien näyttämisestä lapsille vai miksi vaparitoiminnassa on tämä pornoulottuvuus? Mitä tekemistä sillä on ihmisoikeuksien kanssa?
Miksi kirkko vuokraa tilojaan prostituutioon ja esittelee alastomia pikkupoikia? Miksi kirkossa on tämä sairas lapsiseksi ulottuvuus?
Siis Seta ry keskittyy seksuaalivähemmistöjen ongelmiin. Sexpolla on puolestaan hieman toinen agenda: http://www.sexpo.fi/ - ihan tärkeä alue ihmisillä sekin.
Eivät vaivaudu selittämään mitään. Viileitä ammattilaisia, nääs.
Kerropa siitä aktiivijäsenestänne ja kaveristasi Paalasesta. Hänkö on innostanut sinua perversioihin ja laittomuuksiin? Miksi sinun outoja "harrastuksiasi" pitäisi rahoittaa valtion pussista?